שיחה:ממילא

ערך זה צוטט בכתבה של אסתר זנדברג, מה עולל שגעון הגדלות לשכונת ממילא, באתר הארץ, 12 ביוני 2013.

הערך במצבו הנוכחי מהווה דוגמא מצויינת כיצד כל כתיבה היא כתיבה נרטיבית. הרבה לפני שתושבי גוש קטיף נעקרו ממקומם, המדינה עקרה תושבים מוחלשים, כדי לתת את המקום שלהם לקבוצות חזקות יותר. קולק יוצא טוב מהערך הזה, בעוד ששכונת ממילא היא עוד כתם בביוגרפיה שלו, ובביוגרפיה של מדינת ישראל. הכנסתי פסקה שתאזן במעט את התמונה. Mort 16:02, 27 מאי 2006 (IDT)

במצבו הנוכחי, הערך לא ראוי להיות ברשימת הערכים המומלצים. Mort 16:06, 27 מאי 2006 (IDT)

צריך להבדיל בין כפר דוד ובין ממילא

שכן מדובר בשני מיזמים בעלי אופי ומטרה שונים. אמנם כפר דוד שוכן על שטח קטן שהיה פעם חלק מממילא, אך אין למעשה קשר בין השכונה, הסכסוכים הקשורים לשיקומה והבנייה המאסיבית לאחרונה, ובין "כפר דוד". ברשותך מגיסטר, אפתח בקרוב ערך חדש על כפר דוד. תמרה 22:56, 15 בינואר 2007 (IST)

תמרה יקרה, רשותי כמובן נתונה, ומאימתי כלל את זקוקה לרשותי לכתיבת ערכים? אשמח לראות ערך על שכונת הרפאים היוקרתית, שבטוחני שכדרכך תעשי אותו יסודי ומעניין. עם זאת איני מסכים עם דבריך ש"מדובר בשני מיזמים בעלי אופי ומטרה שונים". מדובר כמובן בחלק בלתי נפרד מפרויקט ממילא מבחינה גיאוגרפית, אורבנית, תכנונית, אדריכלית והיסטורית, פרויקט שכל כולו תכנון עירוני מחודש של השטח שהיה קודם שכונת ממילא ההיסטורית, וכמיזם כה שאפתני כולל שטחים בעלי ייעודים שונים - מסחר, בילוי, מגורים, מלונאות וכו'. בכל מקרה, ערך על כפר דוד יתקבל כאמור בברכה. אגב, סליחה על התגובה המאוחרת, רק עכשיו הבחנתי בהודעה. מגיסטר 22:07, 29 במרץ 2007 (IST)

שאלות על ממילא

(הועבר מהמזנון)

בויקיפדיה העברית יש עכשיו ערך על ממילא - השכונה הירושלמית, וערך על בריכת ממילא השוכנת בסמוך. אני עמלה בימים אלה על בית הקברות ממילא הקשור אף הוא מבחינה גיאוגרפית וסמנטית לשני קודמיו, ורציתי להתייעץ אתכם: האם פשוט לקרוא לערך "בית הקברות ממילא" או שמא לפתוח דף פירושונים שיפנה ל'ממילא (שכונה); ממילא (בריכה) וממילא (בית קברות). תמרה 10:31, 29 במרץ 2007 (IST)

ראשית, כדאי להעביר את הדיון לשיחה:ממילא. לעניין, לדעתי השכונה היא הערך העיקרי, ולכן יש להוסיף בראשה פירוש נוסף לממילא (פירושונים) שבו תופענה האפשרויות הנוספות. ערןב 11:12, 29 במרץ 2007 (IST)

מסכים עם ערןב, ממילא צריך להיות השם של הערך הראשי על השכונה/מתחם. האחרים, לעולם לא ייקראו "ממילא" לבד אלא תמיד בצירוף המלא עם "בריכת" או "בית הקברות". אף שאיני סבור שיש כאן פוטנציאל לבילבול, אין לי התנגדות ליצירת דף פירושונים שירכז את שלושת הערכים עם "ממילא" בשמם, כל עוד השם ממילא שמור לשכונה. אוסיף גם "ראו גם" לערכים האחרים בתחתית הערך. מגיסטר 21:27, 29 במרץ 2007 (IST)

תמונה

הועבר לשיחת תמונה:MamilaPool.jpg.

מקור השם

כאן: http://www.haaretz.co.il/1.1202705

ם== שם השכונה בערבית ==

שם השכונה המקורי בערבית הוא מואמין אללה (המאמין באלהים) שהשתבש והתקצר ל-ממילא ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

האם יש לך מקור במאמר/ספר למה שכתבת ? אם כן האם תוכל לציין אותו כאן? Hanay • שיחה 08:08, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

לצערי לא. המקור שלי הוא בסך הכל שלט הרחוב הנמצא במדרחוב ממילא ובו מופיעה המילה מאמן בערבית (באותיות מסולסלות) כשהמ' הראשונה מנוקדת בשורוק (ולא בפתח). זו יכולה להיות גם טעות. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בהחלט יכול להיות שהמידע נכון, אבל שלט הרחוב אינו מקור מספיק מהימן שמאפשר להוסיף את המידע לערך. Hanay • שיחה 09:30, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

זה אינו "שם השטנההשכונה המקורי", אלא לכל היותר השערה אפשרית למקור השם המוכר כיום. Magister • שיחה 10:09, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

"שם השטנה" Hanay • שיחה 10:47, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

סליחה, תקלדה. קורה. Magister • שיחה 16:46, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

ממילא

השם מפנה לערך על השכונה, אבל צריך ליצור דף הפניה שיכלול את ממילא (שכונה), בריכת ממילא, בית הקברות ממילא וקניון ממילא. הייתי עושה זאת בעצמי אבל אני לא יודעת איך עושים את זה בלי לאבד את דף הגרסאות של הערך עצמו. יש מתנדבים? תמרה ♣ שיחה 00:23, 23 בנובמבר 2011 (IST)

פתרון אפשרי הוא להעביר את ממילא ל-ממילא (שכונה) ואז לערוך את ממילא להיות דף פירושונים. יהיה צורך לתקן את כל הקישורים שישברו. קלאופטרה - שיחה 00:36, 23 בנובמבר 2011 (IST)

בוצע, יש להרחיב את דף הפירושונים וכמובן, לתקן את הקישורים • חיים 7 • (שיחה) • כ"ו בחשוון ה'תשע"ב • 23:11, 23 בנובמבר 2011 (IST)

החזרתי את הערך על השכונה לשם ממילא - זו המשמעות הראשית, וחיפוש "ממילא" צריך להוביל אליו. דף הפירושונים הוא ממילא (פירושונים), ומשם ניתן להגיע לבריכה ולבית הקברות. Magister • שיחה 11:41, 7 בינואר 2012 (IST)

למה צריך בערך מאמר דעה על שיגעון גדלות, ישראלים רעים וממילא?

כבר הפנמתי את העובדה, שכול מה שישראל עושה, לא מוצא חן בעיני "עיתון" הארץ. לא צריך עוד דוגמה לזה פה. למאמרי דעה אין מקום בויקיפדיה, אפילו כשהם מהמקום הספציפי הזה. עִדּוֹ - שיחה 19:40, 13 ביוני 2013 (IDT)

כבר הפנמתי את העובדה שכל מה שכתוב ב"הארץ" לא מוצא חן בעיני "משתמש" Eddau, אבל קישורים לערכים מוסיפים בהתאם לרלוונטיות שלהם לערך, ולא לפי מידת חיבתנו לפלטפורמה בהם הם מתפרסמים (כמו כן, זה לא "מה שישראל עושה". מדינת ישראל אינה מתכננת מתחמים מסחריים. היוזמה היא של עיריית ירושלים והתכנון והביצוע הוא של גורמים פרטיים, וזה לא "ישראלים רעים" אלא "אדריכלים רעים". כדאי לקרוא לפעמים).

לגופו של עניין, כתבות של אנשי מקצוע בתחום האדריכלות הן כתבות רלוונטיות בערכים העוסקים במבנים או מתחמים אדריכליים, והעמדות המובעות בהן מוסיפות על הנאמר בערך. אני משוכנע שיש גם אדריכלים שסבורים שמדובר ביצירת פאר, ואם יש כתיבה שלהם בנושא, כדאי יהיה להוסיף גם אותם. זה לא הערך הראשון ולא הערך האחרון מסוג זה שכוללים מאמרים מהסוג הזה. עידו • שיחה 20:08, 13 ביוני 2013 (IDT)

עיתונאית (של צהובון), שמראיינת צלמת לא יוצרת מאמר מקצועי באדריכלות. עִדּוֹ - שיחה 20:16, 13 ביוני 2013 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

ערך ותיק זה נכתב על ידי כותבים רבים והיה בין הטובים בוויקיפדיה בזמנו. עם זאת, לצערי, הערך לא עומד יותר בסטנדרטים העדכניים שלנו. אפרט את הבעיות שמצאתי בערך:

• פרק המבוא כולל טענות כבדות משקל שאין להן הערות שוליים: "מיזם שיקומה ובינויה היה כרוך בהשקעות עתק, ולווה בקונפליקטים משפטיים, עסקיים ודתיים עזים שהביאו לעיכובים רבים בהשלמתו." זאת טענה לא טריוויאלית שחשוב מאוד למצוא לה אישוש במקורות.
• פרק העתיקות לוקה בשתי בעיות עיקריות: ראשית, אין בו הערות שוליים ושנית, הוא פשוט חסר. למשל - לא ברור אילו צלמיות נמצאו בתקופת הברזל השנייה. מנחה לאילו אלים? מה עם הקברים מימי הבית השני? בטוח יצאו מאמרים בכתבי עת מקצועיים לארכאולוגיה שפירטו על הממצאים האלה. בעיות אלה חוזרות לכל אורך הפרק הגדול והחשוב הזה. בולט בעניין זה פרק השימור - האם המבנים עדיין לא נגישים? המידע הזה מעודכן לשנת 2010. כדאי לעדכן את הפרט הזה.
• פרק ההיסטוריה לוקה בחסר אף הוא. מתוארת למשל התקפה על ממילא, אבל לא כתוב למה היא התרחשה. כדאי להרחיב ולהוסיף משפט אחד או שניים שיתארו את הנסיבות שהביאו לתקיפה. לא ברור גם מה קרה כתוצאה מהתקיפה. האם היא נהדפה? האם הפורעים עזבו כי נמאס להם לפרוע? הדבר לא ברור, כתוב רק שהשוטרים הבריטים לא עשו דבר.
• הפרק החשוב "שיקום ממילא" לוקה בחסר - אין בו מידע על הקונפליקטים שעליהם נכתב בפרק המבוא. מה בדיוק קרה שם? מי התנגד, למה? כל הדבר הזה כתוב בתמצות רב שלא מאפשר הבנה מסודרת של האירועים. גם לא ברור באיזה אופן התנגדו התושבים. האם ביקשו סעד משפטי? האם התפרעו ברחובות וחסמו כבישים? לא נכתב דבר על כך. מה עם תמיכה פוליטית? מי תמך בפינוי, מלבד ראש העירייה? מי תמך במפונים? כל זה דורש הרחבה ניכרת ואולי אפילו חלוקת הפרק לשני פרקים: פרק ראשון שיתאר את מצב השכונה ואת כוונות העירייה לפנות את תושבים ופרק שני שיוקדש למאמצי התושבים להתנגד לפינוי וכל האירועים סביב הפינוי.
• הפרק המסכם את הערך "בניית המתחם החדש" נכתב בסמוך לאירועים המתוארים בו, לכן חסר בו מידע עדכני לגבי מצב המתחם. האם כל בנייה הושלמה? האם הבתים אוכלסו? מה גרם לעליית הערך הגדולה של המתחם? עליית הערך הוזכרה בפרק הפתיחה, אבל אין לה הסבר בגוף הערך. צריך להרחיב על הסוגיה הזאת. גילגמש • שיחה 09:49, 4 באפריל 2015 (IDT)

קישור לא פעיל

• סיור וירטואלי בקניון ממילא
• על ההיבטים האדריכליים של פרויקט ממילא באתר LCUD (אוניברסיטת תל אביב) (באנגלית)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (פברואר 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.jerusalem.muni.il/he/neighborhoods/mamilla/ עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:54, 15 בפברואר 2024 (IST)