שיחת משתמש:נת- ה-/ארכיון 7

עזרה במיון

היי נתנאל, מתניה העלה כמות נכבדת של תמונות מהפליקר של דו"צ. התוכל לעזור במיון בשיתוף? הידרו - שיחה 20:14, 19 בספטמבר 2011 (IDT)

לא כזה הרבה, בערך 50 :). בכל אופן אני עוקב אחרי יומן ההעלאות שלו, ואשתדל לעזור. נת- ה- - שיחה 20:27, 19 בספטמבר 2011 (IDT)

עוברים לשלב הבא

עברנו כבר דרך לא קצרה, ונראה שהקרקע מוכנה לשלב הבא. מתחילים עם הפורטל. ל-ה-ס-ת-ע-ר!! שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! כ"ב באלול ה'תשע"א • 22:52, 21 בספטמבר 2011 (IDT)

האם ישנה חלונית מסוימת שתרצה לכתוב? שדדשכ • שיחה • מי אוהב את השבת? כ"ו באלול ה'תשע"א • 16:23, 25 בספטמבר 2011 (IDT)

בינתיים לא ממש, אני לא בתקופה של יצירה. נת- ה- - שיחה 21:13, 25 בספטמבר 2011 (IDT)

ברוך שובך

-- טישיו - שיחה 23:47, 11 באוקטובר 2011 (IST)

אני תמיד פה, אבל יש תקופות של יצירה וכאלה שלא. תודה בכל אופן. נת- ה- - שיחה 23:48, 11 באוקטובר 2011 (IST)

שורת הדין

שבוע טוב נתנאל,

בטח כבר סיפרו לך שהרב משה ארנרייך סוקר את הפסיקה שלך בגיליון השבת האחרונה ובגיליון הבא של 'גילוי דעת' (84-85). מי יודע, אולי בזכות תעוזתך נקבל לא רק מודעות רבה יותר לתוכן חופשי, אלא גם כמה כותבים חדשים. יישר כח, ליאור ޖޭ • ט"ז בחשוון ה'תשע"ב • 22:10, 12 בנובמבר 2011 (IST)

כן, גיליתי זאת בעצמי בצהרי השבת, כעת פסק הדין מפורסם גם באתר של ארץ חמדה. נת- ה- - שיחה 17:21, 13 בנובמבר 2011 (IST)

הטילדה הרביעית

שנה עברה מאז יצא הגיליון האחרון, והנה זה קורה - הטילדה הרביעית חוזרת במהדורה מחודשת, ובעיצוב רענן! מהו באמת תפקידו של הדייל? מדוע בן לאדן לא ידע מנוח בוויקיפדיה גם לאחר מותו? מי מאוכזבת ממצב החינוך בארץ? ואיזו ויקיפדית זכתה לתהילת עולם בוויקישיתוף?! מאמרים נוקבים וכתבות מרתקות נוספות ממתינים לכם בגיליון החדש!

ערן בוט - שיחה 23:44, 14 בנובמבר 2011 (IST)

אריה שירזי

היי. מדוע קיטלגת את הערך בקטגוריית המורשעים ברצח? לא ראיתי עבירת רצח בין רשימת עברותיו. ערןב - שיחה 17:20, 20 בנובמבר 2011 (IST)

הוא הורשע בסיוע לרצח משה דוד (דמארי), סיוע לרצח ורצח נראו לי דומים (כלומר גם 'סיוע לרצח' הוא סוג של עבירה מסוג 'רצח'), ולכן הקטלוג. בברכת יתמו חטאים מן הארץ, נת- ה- - שיחה 17:53, 20 בנובמבר 2011 (IST)

לאחר בדיקה נוספת ראיתי שיש קטגורית אב בשם 'מורשעים בעבירות המתה בישראל', והעברתי את הבחור לשם. נת- ה- - שיחה 17:56, 20 בנובמבר 2011 (IST)

חןחן. ערןב - שיחה 17:58, 20 בנובמבר 2011 (IST)

דומרני

ראה הערתי בשיחה:שלום דומרני. ‏DGtal‏ 10:53, 27 בנובמבר 2011 (IST)

ימימה מזרחי

שאפו על הרחבת הערך! אני מתחילה להאמין שאתה בן דוד שלה או משהו... מאיפה כל הנתונים? Zivya - שיחה 09:27, 13 בדצמבר 2011 (IST)

לא מיניה ולא מקצתיה, לא קרוב משפחה ולא שומע שיעורים, אבל מאוד מעריך את הכשרון והיצירתיות של מזרחי. כמו שכתבתי בדף השיחה, לדעתי היא הדרשנית מספר 1 בישראל כיום, ואין שום רב (גבר) שמתקרב לקרסוליה. מאיפה הנתונים? בעיקר מהכתבה בישראל היום, וגם מהאתר של יקרת פרידמן, תוך הסקת מסקנות מהנכתב, ושינוי ניסוחים כך שיהיו יותר אינציקלופדים (למשל מושלם => פרפקציוניסט, טיפול בקשישים => סיעוד). לו הייתי סטודנט בתחום יהדות (?) כל שהוא, השיעורים שלה היו ברירת המחדל למחקר. למרות שהיא מגדירה עצמה כחרדית (?) היא מושפעת מאוד מהציבור דתי־לאומי, והסגנון, הפתיחות והאומץ שלה משם. בעולם הדתי־לאומי יש תקדים בעל מאפיינים דומים בשם נחמה לייבוביץ' (אבל מאפיינים אחרים שונים לגמרי), בעולם החרדי (אאל"ט) אין שום דבר שיכול לשמש כמקור או תקדים לתופעה כזו. נת- ה- - שיחה 12:06, 13 בדצמבר 2011 (IST)

אם אני לא טועה הבנות שלה לומדות בבית יעקב בירושלים. היא חרדית, רק שהחרדים מתעכבים הרבה על דברים שהם בגדר מוסכמות ולא עיקרי הדת. היא סטנדפיסטית מקצועית ובעל כושר רטורי שלא פגשתי כמוהו - משום שהיא לא רק אומרת בדיחות אלא גם מעבירה מסרים (שגברים [במיוחד חרדים] ממוצעים מתנגדים אליהם...) ובהחלט מקרבת לבבות. והיא באמת בעיקר פונה לציבור הדתי לאומי - הרעיונות שהיא מעבירה לא היו עוברים את הביקורת של יתד נאמן, למשל. אבל כן הביאו אותה לסמינר שלנו, ודי הופתעתי. יש הרבה נשים עם פוטנציאל טוב בציבור החרדי ששמעתי, רק שהם עוסקות בעיקר בגידול ילדים. וגם, מרצה חרדית די מחויבת לנורמות החברתיות, כך שההרצאות בדרך כלל נשארות בגדר הנדוש, גם אם המסר יפה. Zivya - שיחה 21:41, 13 בדצמבר 2011 (IST)

אין כל כך מה להתווכח על זה, כי זה סבייקטיבי. הרושם שלי הוא שהיא מסוג האנשים שלא באמת חרדים, כלומר חיים במסגרת חרדית באופן מסויים, אבל האופי והסגנון פשוט לא שייך, למרות ששני אלו לא סותרים במובהק את עיקרי ההשקפה החרדית, זה סוג של אופי חברתי שאי אפשר להתעלם ממנו, רחוק מאוד שדמות כזאת תצמח מתוך חינוך של 'בית יעקב'. הא ראיה - ההצלחה דווקא בקרב המגזר הדתי־לאומי והספרדי. נת- ה- - שיחה 23:24, 13 בדצמבר 2011 (IST)

קנס

היי נתי, שלום. מדוע שינת את הקישור מהערך ההלכתי על קנס לערך הכללי? טישיו - שיחה 21:08, 1 בינואר 2012 (IST)

פעם הוא היה קיים, אחר כך הוא אוחד לערך הכללי של הקנס, ועל כן כיום הוא אדום. נת- ה- - שיחה 21:09, 1 בינואר 2012 (IST)

הדרכה ביחסי אישות

רב חסדא הדריך את בנותיו הדרכה מפורטת, בדרך כלל לא מצוי שאב מדריך את ביתו, בדרך כלל עושה זאת מישהו/מישהי אחר (אמא שלה, מדריכת כלות, סקסולוגית, יועצת לחינוך מיני... או איך שלא תקרא לזה), שיהיה לה יותר נוח. זה הכל. לכן אני חושב, שזה משהו שראוי לציון בערך. מה דעתך? יוסי2 - שיחה 14:39, 2 בינואר 2012 (IST)

אתה בא מתוך תפיסה שמרנית שאב לא ידבר עם בתו בהדרכה בנושאים מיניים, לענ"ד זו גישה שמרנית־פוריטנית, לא גישה שמקורה הלכתי, וראיה מרב הונא. החשיבות שבדברי רב הונא הוא תוכנם, לא עצם קיומם. נת- ה- - שיחה 14:45, 2 בינואר 2012 (IST)

אכן, יש לכתוב זאת כדי למנוע גישה שמרנית זו. דבר נוסף, צריך להוסיף שהוא הדריך אותן הדרכה פרטנית. דבר נוסף, שיש כאלה בגישה שאין צורך כלל בהדרכה ("חיות עושות ילדים גם בלי הדרכה") אישית - המקרה של רב חסדא מראה שהם טועים. מה דעתך? יוסי2 - שיחה

ללא ספק, אך זה שייך לנושא של הדרכה מינית בהלכה. הערך עוסק בהלכות / מנהגים בנוגעים ליחסי אישות, ועל כן המידע הזה אינו רלוונטי לשם. בברכה, נת- ה- - שיחה 01:09, 3 בינואר 2012 (IST)

אוקיי. אתה בטוח שצריך ערך נפרד ל"הדרכה מינית בהלכה". כי הייתי מעוניין לשלב זאת בערך הנוכחי. כתבתי את כל מה שאפשר לכתוב בנושא ההדרכה - בפיסקה "הדרכה ביחסי אישות". האם לדעתך יש מידע שכדאי להוסיף בפיסקה זו, או שישנו מידע נוסף הידוע לך בתחום זה - שאותו אתה רוצה להכליל בערך "הדרכה מינית בהלכה". תראה, עברתי על כל הספרות התורנית בנושא (ראה גם לקריאה נוספת), ולא מצאתי מידע נוסף שאפשר לכתוב בנושא. אם יש לך כזה מידע אשמח אם תפנה אותי אליו. בברכה יוסי2 - שיחה

ברור לי שאין לזה מקום בערך הנוכחי, אם אין מספיק חומר, אז זה צריך להשתלב בערך הדרכה מינית הכללי (שעוד לא נכתב), תחת תת־הפרק 'בציבור הדתי'. להערכתי חומר בנושא צריך לחפש במקורות אקדמאיים, ולא במקורות הלכתיים, מדובר בנושא שבחלקו הגדול הוא 'תורה שבעל־פה', ואין זה נושא הלכתי מובהק (כלומר, אן לו סימן בשו"ע שעוסק בו). נת- ה- - שיחה 12:02, 3 בינואר 2012 (IST)

מסכים איתך. לבינתיים הוספתי את המשפט הזה לערך, וכשיעשו ערך על הדרכה נעביר את המשפט למקום מתאים יותר. כמו כן, על פי הערתך, הוספתי שמדובר בהדרכה פרטנית. בברכה. יוסי2 - שיחה 13:50, 3 בינואר 2012 (IST)

לא לא לא, הערך אינו מחסן עבור דברים שאין להם מקום בערכים אחרים, מידע ששיך לערך יכתב בו, מידע שלא שייך יחכה עד שיכתב הערך המתאים. נת- ה- - שיחה 23:31, 3 בינואר 2012 (IST)

בסדר. התכוונתי שהפיסקה "הדרכה ביחסי אישות" - בינתיים יש לה מקום. זה הכל. יום טוב. יוסי2 - שיחה 08:42, 4 בינואר 2012 (IST)

תודה רבה לך על הערותיך החשובות. יוסי2 - שיחה

חבל שאתם מתעלמים מזה שבמהלך הדורות נוצרו סייגים חדשים ואי אפשר להוכיח להלכה כיום. לדוגמא אמורא הרקיד כלה על עצמו. אתה חושב להתבדח בכלל שהיום יהיה מותר לגעת בכלל? חובב העיר העתיקה - שיחה 01:23, 19 באפריל 2012 (IDT)

בוקר טוב

אשמח אם תיידע אותי כשאתה מסיים לתקן ולשפר את הערך יחסי אישות (יהדות). ברצוני להציע בזמן הקרוב את הערך כמומלץ. בברכה. יוסי2 - שיחה 09:35, 11 בינואר 2012 (IST)

צר לי, אבל אני רואה אותו כרחוק מאוד מהמלצה לערך מומלץ. הבעיה העיקרית שחוזרת בו לכל אורכו היא שהוא מביא ומפרט יותר מדי מקורות, ומנגד אינו עוסק כמעט כלל בניתוח. נת- ה- - שיחה 12:08, 11 בינואר 2012 (IST)

מה אתה מתכוון "אינו עוסק כלל בניתוח"? תביא דוגמא ספציפית בבקשה. יוסי2 - שיחה

הערך מביא רשימת מקורות ארוכה ובתוכה תנאים, אמוראים, ראשונים ואחרונים, אבל הוא לא עושה את ההבדלה בין המקורות (יש הבדל ברור בין ראשונים ואחרונים), וגם לא מנתח את ההדרגתיות וההתפתחות ההלכתית. נת- ה- - שיחה 15:34, 12 בינואר 2012 (IST)

דוגמא אחת: הפרק 'מטרות' מביא שילוב של מהר"ל, תורת הסוד, תורה שבכתב (קיום מצוות פרו ורבו), ומחבר בין נימוקים הלכתיים של פשט (קיום מצוות 'פרו ורבו') לביון רעיונות רוחניים, קבליים ואף רפואיים בלי להפריד ולהגדיר כל אחד ואחד. נת- ה- - שיחה 15:37, 12 בינואר 2012 (IST)

אני מסכים איתך. תראה, בחצי שנה האחרונה השקעתי הרבה מאוד בערך הזה, לאחר שקראתי את כל הספרות בנושא. כך הערך היה נראה לפני חצי שנה, אז הוא נקרא "הלכות צניעות (אישות)". שיניתי את שמו והרחבתי אותו. לכן, אני פונה אליך בבקשת עזרה, אם תוכל לעשות איתי חסד ולעזור לי לתקן את הפגמים שבערך, על מנת שלא תרד כל עבודתי לטימיון. חבל לי, אחרי שהשקעתי כל כך הרבה. אם אין לך זמן לתקן בעצמך, אשמח מאוד אם תציין כאן את הפגמים העיקריים שאתה רואה בערך (כמו הדוגמא שהבאת כאן מקודם). בהערכה ובתודה. יוסי2 - שיחה 08:32, 13 בינואר 2012 (IST)

הבהרת חשיבותו של ערך

כיצד עליי להבהיר חשיבות ערכו של הערך "מכון בניין התורה" כערך אנציקלופדאי?

האם עובדת היותו הוצאה לאור אינה מספיקה?

נסה להסביר בדף השיחה מדוע לדעתך להוצאת ספרים זו ישנה חשיבות אינציקלופדיה, השווה לערכים הנמצאים תחת הקטגוריה: קטגוריה:הוצאות ספרים. בברכה, נת- ה- - שיחה 15:11, 2 בפברואר 2012 (IST)

תודה

ריצת 10000 מטר

תבנית "בעבודה" המוצבת בערך אינה לקישוט. כל העריכה האחרונה שלי נמחקה. תודה. עידו • שיחה 23:18, 16 בפברואר 2012 (IST)

מצטער, לא נעים ולא זו הייתה הכוונה. אני רגיל לכך שבדפדפן יש לחצן 'אחור' שמאפשר לחזור לדף הקודם. נת- ה- - שיחה 23:28, 16 בפברואר 2012 (IST)

בדרך כלל זה כך, אבל השמירה לא כל כך הסתדרה בגלל ההעברה. בסוף הסתדרתי עם פתיחה בחלון אחר. לגופו של עניין ראה שיחה: ריצת 5000 מטר. עידו • שיחה 23:35, 16 בפברואר 2012 (IST)

שבת שלום!

	שבת שלום
	שבת זכור: "זָכוֹר אֵת אֲשֶׁר עָשָׂה לְךָ עֲמָלֵק, בַּדֶּרֶךְ בְּצֵאתְכֶם מִמִּצְרָיִם" • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:34, 2 במרץ 2012 (IST)

לגבי שיחזורך בערך על הרב עקיבא הכרמי

1. להזכיר את רבותיו, זה לא פירוט יתר, אלא פרטים חשובים בערך על רב. בכל ערך על רב, להזכיר את רבותיו, זה דבר חיוני לערך המראה ממי למד את תורתו! וכן לכתוב שהיה מקורב ל"חזון איש" ושימש את הרב מישקובסקי בעיקר בענייני שחיטה ונדה, אין זה פירוט יתר כלל! להפך, שחזור הדברים האלו, הוא פוגע בערך!
2. אף להוסיף שורה-שורה וחצי לגבי אחיה ואחיותיה של רעיית הרב הכרמי אין זה פירוט יתר, ובייחוד ששני גיסיו היו רבנים חשובים וראשי ישיבה מפורסמים ובייחוד הרב גיפטר. * ישראל קרמר • שיחה • י' באדר ה'תשע"ב • 11:27, 4 במרץ 2012 (IST)

איני מסכים לדבריך, ומקום זה בדף השיחה של הערך. נת- ה- - שיחה 11:51, 4 במרץ 2012 (IST)

לגבי מה שכתבת בשיחה:עקיבא הכרמי

הוא דווקא כן פרסם מאמרים תורניים (ומכתבים תורניים למערכות/לעורכי כתבי-עת/קבצים תורניים כפי שתוכל להיווכח בקישורים החיצוניים (אלו מה שמצאתי דרך היברובוקס בחיפושים שונים, ואולי יש עוד). * 21:31, 6 במרץ 2012 (IST)

חג הפורים!

	פורים שמח!
	"בארבעה עשר, ונוח בחמישה עשר בו, ועשה אותו, יום משתה ושמחה." חג פורים ושושן פורים שמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר

חג שמח !

	פסח שני
	"...כְּכָל חֻקַּת הַפֶּסַח, יַעֲשׂוּ אֹתוֹ" חג פסח שני כשר ושמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:22, 12 באפריל 2012 (IDT)

תודה

על השלמת הערך על רעידת האדמה. בשם הקוראים ובשמי :) יוסי • שיחה 20:09, 15 באפריל 2012 (IDT)

הרכבת הקלה בירושלים

👍 כל הכבוד! ושלא נדע מצרות... שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:15, 16 באפריל 2012 (IDT)

אף אני בא על החתום. כל הכבוד על המאמץ העריכתי הניכר! 👍 אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 15:52, 16 באפריל 2012 (IDT).

יום ירושלים

	יום ירושלים
	היו רגלינו עומדות בשעריך היום הממלכתי עבר, אבל תמיד נאהב אותה • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:06, 20 במאי 2012 (IDT)

אתה כוכב טלוויזיה

דקה 2:25 בסרטון יוסאריאן • שיחה 16:16, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

נת- ה- - שיחה 16:53, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

גמר חתימה טובה!

	כתיבה וחתימה טובה
	וּכְרוּחַ נושָׁבֶת וּכְאָבָק פּורֵחַ וְכַחֲלום יָעוּף ♦♦♦ גמר חתימה טובה לך ולבני משפחתך ♦♦♦ KIKAR HASHABAT • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר

ויקיפדיה:איך להקים אסם/אסם לע"מ

היי, ראה תרומותי האחרונות בשיתוף. הידרו - שיחה 13:05, 15 באוקטובר 2012 (IST)

תוכל ליצור את הדף הזה? הידרו - שיחה 13:43, 15 באוקטובר 2012 (IST)

איפה דרושה יותר עזרה, בויקישיתוף או פה? בינתיים הוספתי כ־6-7 תמונות לא מזוהות לקבוצה שלך בסוף. נת- ה- - שיחה 19:14, 15 באוקטובר 2012 (IST)

כרגע אני חושב שכדאי לדון בכלל מה הדרך הנכונה לעשות את זה. יש עוד המון תמונות כי שום דבר לא הועלה בצורה מסודרת בעבר. הידרו - שיחה 20:10, 15 באוקטובר 2012 (IST)

סדר שמי של הקטגוריות בוויקישיתוף

היי,
אני מפנה את הנושא הבא אליך בעקבות המלצה של מתניה: ראה את הקטגוריה הזאת. אורן נאמן יופיע מסודר לפי שם משפחתו, כלומר בין האמנים המתחילים ב-N. זה טוב ומתאים לקטגוריה של הסופרים העבריים (לכן הכנסתי את ה-DEFAULTSORT), אבל לא מסתדר עם הקטגוריה של השחקנים הישראלים. מה עושים? מה הכלל - לפי שם המשפחה או לפי הפרטי? בהתאם לכך יש לעדכן את הסידור של הישראלים. אחרת, קשה יהיה למצוא מישהו ברשימה הזאת. בתודה, Ldorfman • שיחה 02:19, 19 בינואר 2013 (IST)

התייחסות לגבי עריכה

שלום נתנאל, באחד מהערכים שהנך עורך, כתבת לי הערה שאני אשמח להתייחס אליה ולהסביר את דעתי, אך איני יודעת היכן היא הפלטפורמה הנכונה לעשות זאת. תוכל בבקשה לכוון אותי? תודה, נורית Nuritall - שיחה 17:28, 10 ביוני 2013 (IDT)

לכל ערך ישנו דף שיחה (קישור אליה מופיע באחת הלשוניות שבראש העמוד), ושם המקום לנהל דיונים על תוכן ערכים, לדוגמא: שיחה:אורי יוגב. מומלץ גם לתת תזכורות למשתמשים שהדיון רלוונטי אליהם, באמצעות דף השיחה שלהם. בברכה, נת- ה- - שיחה 18:37, 10 ביוני 2013 (IDT)

הוספת פיסקה שחוזרת על עצמה

יש בערך כבר פסקה על המתנה בין חלב לבשר. כדאי שתקרא ותסנתז עם הפסקה שהוספת. לדעתי הפסקה שלי במיקום יותר נכון. בהצלחה. אודלן - שיחה 01:33, 12 ביוני 2013 (IDT)

אני מקווה לטפל בזה היום. נת- ה- - שיחה 10:20, 12 ביוני 2013 (IDT)

נרות שבת ויום טוב

שלום וברכה. למרות שנהוג להמשיך שיחה היכן שהחלה אני חוזר אליך כאן באופן חריג.

כל מה שערכתי בערך הנ"ל היה מתוך שיקול דעת ובדיקה מעמיקה. כולל מה שמחקתי. (למשל הקטע שדיבר שם על ההיתר להשאיר אש דלוקה בשבת - ממש ממש לא קשור לנושא הערך. ודי למבין) וכל מה ששיניתי שם בעניין אור החשמל, ואם הדלקת הנרות כיום שונה מבעבר ונותרה סמלית בלבד - הם דברים שאין להם עוררין בשום מקום. מצוות התורה וחכמים לא משתנים בעקבות חידושי הזמנים, ואם תקנו להדליק אור בשבת - התקנה תישאר כך לנצח.

ומכיוון שכך, רק באתי להאיר את עיני כל מי שרוצה לקיים מצווה זו כתקנה ולכבד ולענג את השבת וימים טובים. אז אנא - השאר את עריכותי כמות שהם.

תודה רבה וחג שמח. מאיר ♣ שיחה 19:59:38, 23 בספטמבר 2013 (IST)

עריכה: רק עכשיו ראיתי בדף השיחה שם מישהי שיצאה מבולבלת מהנושא. תראה את שאלתה שם, ותבין למה כל האנשים שחושבים שהדלקת נרות זה "משהו סימלי"
- כמו שהיה כתוב שם קודם - לא מבינים בעצם על מה ולמה יש את המצווה הזו. מאיר ♣ שיחה 20:06:19, 23 בספטמבר 2013 (IST)

עריכה 2: אוי לי... עכשיו ראיתי שאתה ענית לה שם... בקיצור - גם אתה מעולם לא ממש הבנת בשביל מה יש את המצווה הזו. אז מעכשיו יש לך תשובה... מאיר ♣ שיחה 20:08:36, 23 בספטמבר 2013 (IST)

הדלקת נרות בימינו היא בהחלט דבר סמלי, כפי שכתבתי באריכות בדף השיחה. לפני שינוי כה משמעותי, ראוי לבאר את עמדתך בדף השיחה. אינני מסכים לה. נת- ה- - שיחה 23:51, 23 בספטמבר 2013 (IDT)

תראה, נימוק כמו "אתה מעולם לא ממש הבנת" הוא לא קביל. אינני מסכים לעריכתך ושיחזרתי לגרסה יציבה. את הסברך נא כתוב באריכות בדף השיחה של הערך. נת- ה- - שיחה 23:55, 23 בספטמבר 2013 (IDT)

אני יכתוב בדף השיחה שם את כל ההסבר, אבל לך אני אומר - חבל. ושוב חבל.
"הדלקת נרות בימינו היא בהחלט דבר סמלי" ?????     ממש לא !!!
וזאת לא דעתי אלא דעת כל גדולי הדור מכל החוגים, מצווה לא יכולה להפוך את עורה פתאום רק בגלל שהמציאו את החשמל.
מה ש"כולם" אומרים ויודעים הוא לא בהכרח הנכון!
וסתם שאלה - למה שחזרת באופן קולקטיבי גם את החלק על היתר הבערת אש שהוא מיותר לחלוטין??
מאיר ♣ שיחה 10:19:08, 24 בספטמבר 2013 (IST)

קודם כל הדלקת נרות שבת אינה 'מצווה' אלא 'חובה', ראב ברמב"ם המצוטט בערך. תכלית הדלקת נרות שבת בעבר הייתה למאור עבור סעודת ליל שבת, אך כיום עיקר המאור בליל שבת מבוסס על תאורה מלאכותית, מה שהופך את חובת הדלקת הנר לפעולה סמלית ('שרגא בטיהרא מאי אהני לה'). האם משהו לא נכון במה שכתבתי? החלק על איסור השארת האש משמעותי ביותר, היות ועל פיו הדלקת נר לשבת לפי היהדות הקראית, לא רק שאינה חובה, אלא היא אף איסור. נת- ה- - שיחה 11:01, 24 בספטמבר 2013 (IDT)

מצטער מאד. ביקשת שאכתוב הסבר בדף השיחה של הערך, ומאז אני כותב אותו. למה אני צריך להגיע בסוף להתנגשות עריכה אתך?? ובכלל, לא כל מה שכתוב כאן מתאים לשם.
ולעניין מה שכתבת - א. "מצווה" או "חובה" זה לא קשור לעניינינו. ב. נכון שהדלקת הנר (זה עם השלהבת) היא פעולה סימלית, אבל לא זה מצוות הדלקת נרות. כי נר בלשון התנ"ך המשנה והגמרא זה כלי קיבול לגוף המאיר. אז בהדקת אור החשמל מקיימים מצוות הדלקת נרות כתיקנה. כך פסק מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל. ג. איסור הדלקת האש על פי הקראים יכול אולי להיות כתוב בערך, אבל לא בפסקה "מקור החובה"(...)
אני יקשר את הדיון הזה לדף השיחה של הערך. מאיר ♣ שיחה 11:22:59, 24 בספטמבר 2013 (IST)
עריכה: רק לחדד יותר את ההסבר - אתה יוצא מנקודת הנחה שצריך להדליק דווקא את מה שנקרא היום נרות, ואז אתה שואל "שרגא בטיהרא מאי אהני לה", ומגיע למסקנה שזו פעולה סמלית. אבל גדולי הפוסקים הסתכלו על זה אחרת; הם ידעו שהתקנה היא להדליק אור ולכן אמרו שגם היום צריך להדליק את מה שמשמש לאור. זה הכל. מאיר ♣ שיחה 11:56:01, 24 בספטמבר 2013 (IST)

הדיון צריך להתנהל בדף השיחה של הערך, ולא פה. נת- ה- - שיחה 12:01, 24 בספטמבר 2013 (IDT)

שלום נת, אבקש למתן את הטון שהשמעתי כלפי עמדתך בשעתו במהלך הדיון על 'נרות שבת ויום טוב' בימינו. יצא לי לשמוע שיש הסבורים שהברכה כיום על הנרות במקום שיש מאור חשמל, היא עקב הדעה ש"מברכין על המנהג". התנצלותי על הטון והסגנון. שבת שלום. טיפוסי - דברו איתי 11:05, 27 בדצמבר 2013 (IST)

תשמע

אתה חייב להבין שיש אי אילו אנשים שהסגנון שהם רגילים איליו בלימוד תורה שונה מאד מהסגנון שלך. וזה אומר לא רק סגנון מילולי כמו "על פי פרשנות חז"ל" או "הדלקה הינה פעולה סמלית בלבד" או "עניין מתקשר נוסף שהוזכר" אלא סגנון הלימוד עצמו, איך לפרש כל נושא, כל פסקה וכל מילה של דברי התורה וחז"ל. יש לי ולעוד רבים גישה שונה משלך ללימוד תורה. ולכן אין לך זכות למנוע מאחרים להביע את דעתם בערך. כן. זו עוד דעה. ואין לך מושג כמה שצורם לנו לראות את הסגנון שלך - בין במילים בין בתוכן - מתנוסס לו בערך. זו פשוט עוד מחלוקת ועליך לכבד אותה. מאיר ♣ שיחה 00:48, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

כשיש מחלוקת, דנים עליה בדף השיחה, עד שמגיעים להסכמה. אינך הויקיפד החרדי הראשון, אך אתה אחד מהקשים להגיע איתם להסכמה בדיונים. כנראה שזה לא קשור לסגנון הלימוד שלך, אלא לאופי ודרך ההתנהגות. נת- ה- - שיחה 11:26, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

שום אופי ושום דרך התנהגות. התורה היא מבורא עולם ויש מסורת וכללים ברורים איך ללמוד אותה איך להבין דבר מתוך דבר ולהקיש מדבר לדבר. זה בכלל לא מחלוקת, זה רק אמת נגד שקר; ומסורת מול בלבול מוחין נורא. אני יותר לא מנסה לשכנע אותך בכלום. ויהי רצון מפני אבינו שבשמים שיאיר את עיניך ועיני כל התועים במהרה בימינו. מאיר ♣ שיחה 13:46, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

הדבר היחידי שיש פה, הוא פחד מהתמודדות עם דעות אחרות בתוך האותודוכסיה, וחבל. נת- ה- - שיחה 16:50, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:רחוב ויה דולורוזה

שלום נת- ה- , אם תוכל אשמח אם תחווה דעתך בהצבעה הנ"ל המסתיימת מחר. מי-נהר - שיחה 12:01, 18 באוקטובר 2013 (IDT)