שיחה:חיים ארלוזורוב (אוניית מעפילים)

מקורות

הערך מבוסס על ספריהם של אליאב ובוגנר הנזכרים בגוף הערך. יואב ר. - שיחה 21:21, 22 בנובמבר 2011 (IST)

מספר המעפילים

באתר הפלי"ם נטען שלספינה עלו גם 50 מילדי סלבינו, הנה הציטוט: "במטאפונטו שבאיטליה 734 מעפילים נוספים, בהם 50 מ'ילדי סלבינו' (יתומים ניצולי שואה שחסו במוסד בכפר סלבינו שהוקם על ידי אנשי היחידות העבריות בצבא הבריטי)". האתר טוען בהתאם שעל הספינה היו בסה"כ 1,398 מעפילים. האם נתונים אלה תואמים או סותרים את המקורות אליאב ובוגנר? בברכה --Kippi70 - שיחה 21:58, 4 בדצמבר 2011 (IST)

הערות מרשימת ההמתנה

ערך מרתק של יואב ר. על אוניית מעפילים. ערן - שיחה 01:26, 30 בספטמבר 2012 (IST)

יש שם (לפחות) קישור אחד שבור וחסר הסיפור עם האח של אוסי רביד שנדמה לי שהיה מוסיף מעט נופך. יש קצת בעיית מספרים (כמו בהרבה ספינות). אני אנסה לסדר זאת בסופ"ש.Shannen - שיחה 12:57, 2 באוקטובר 2012 (IST)

אינני מכיר את הסיפור מלמד מה שכתוב בערך, האם ניתן להרחיב את הפיסקה 'אחרי הקרב' אחרי הכל הקרב היווה סמל להתנגדות הפעילה של הספינה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 20:48, 3 באוקטובר 2012 (IST)

אני משאיר את הערך לבינתיים ברשימת ההמתנה כדי לאפשר לShannen לעבור עליו. ערן - שיחה 17:51, 9 באוקטובר 2012 (IST)

בוצע. אמנם באיחור...אבל בוצע. Shannen - שיחה 16:07, 14 בדצמבר 2012 (IST)

אהבתי מאוד את הערך, אבל חסר לי פרק אודות מבנה הספינה. באיזו ספינה מדובר? טבלת הנתונים הטכניים בצד לא מספיקה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 05:44, 11 באוקטובר 2012 (IST)

ערך מצויין לדעתי. יש קצת אדמת, אבל לא משהו שצריך להפריע להמלצה. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 15:29, 24 באוקטובר 2012 (IST)

אני מתכוון להעביר את הערך לדיון המלצה בימים הקרובים. אם יש כמה פרטים חסרים או שינויי תבנית כדאי לערוך אותם בימים הקרובים. ערן - שיחה 14:00, 27 באוקטובר 2012 (IST)

נקודות לשיפור

• יש להחליף לתבנית:אוניית מעפילים.
• ערך בוויקיפדיה (עברית או זרה) אינו מקור ראוי, יש להביא מקורות דפוס/מרשתת הנוגעים לנושאים או לסוגיות הנידונות.
• נאמר שלארלוזרוב הייתה השפעה על התודעה ועל תנועת ההעפלה - רצוי לגבות זאת במקור מספרות המחקר.
• יש פרטי מידע נוספים על האונייה - ניתן לקחת מאתר מוזיאון ההעפלה וחיל הים.

בברכה, ד"ר יעל ויילר ישראל 12:14, 26 באוקטובר 2012 (IST)

יעל תודה על הערות. אם יש תיקונים מהותיים שכדאי לערוך בערך כדאי לעשות אותם בימים הקרובים. את צודקת שערך בוויקיפדיה אינו מקור, אבל במקרים שמפנים כאן לערכים באנגלית הם להרחבת רקע בנושא ולא משמשים כמקור - אפשר לוותר על הקישור או להשאיר. בנוגע לפרטים מאתר מוזיאון ההעפלה, יש כבר קישור לאתר מהערך. אם יש פרטים חשובים שמופיעים באתר ולא בערך כדאי להיעזר בו. ערן - שיחה 14:00, 27 באוקטובר 2012 (IST)

ערן, מידע מרחיב יש גם בעברית ונחוץ מיזוג של המידע מאתר מוזיאון חיל הים, מקווה שזה יתבצע בקונצנזוס רחב. ד"ר יעל ויילר ישראל 18:12, 27 באוקטובר 2012 (IST)

כמו כן:

• אינטגרציה עם ספרות המחקר הנוספת שאיזכרה את הספינה.
• המפות הגדולות של הארצות אינן תורמות, לדעתי, ואם כבר אז לאיטליה יש לתת מפה שכוללת גם ערים נוספות.
• להתאים הכיתוב הביבליוגרפי בהערות - כמקובל.

יעל 21:30, 4 בנובמבר 2012 (IST)

אישור OTRS

נשלח (עמותת חיל הים), בברכה, ד"ר יעל ויילר ישראל 12:43, 26 באוקטובר 2012 (IST)

נגזר מהפרק "העפלה" באתר האינטרנט של עמותת חיל הים

אונלגה

אתם בטוחים שזאת אותה ספינה? התמונה כאן שונה מהתמונה של הארלוזורוב. בתמונה "שלנו" כתוב במפורש ulua וכך גם כתוב בכל הספרים. Shannen - שיחה 10:59, 19 בפברואר 2014 (IST)

התמונה הראשונה היא מ-1912, התמונה עם כיתוב "אולואה" היא מ-1946. זה יכול להסביר את ההבדלים. האונייה עברה הרבה תיקונים ושינויים בשנים הללו. חוץ מהתורן השני התמונות די דומות. גיא - שיחה 12:59, 19 בפברואר 2014 (IST)

זאת הנחה שמצריכה הוכחה. פניתי לחובל לשמוע את דעתו. בעיניי הצד והירכתיים שונים. Shannen - שיחה 15:06, 19 בפברואר 2014 (IST)

שימו לב לתרנים. מילא זה שהורידו תורן אחד, גם הזיזו את השני? ואם תיקחו את המידות של הגשר מול המרחק מול הארובה - על אף הזוויות השונות גם זה לא הכי לא מסתדר. בתמונה "שלנו" אין חלונות לאורך הספינה. ריתכו אותם? למה שיחליפו את השם לשם כל כך זהה? Shannen - שיחה 18:25, 19 בפברואר 2014 (IST)

זה תורן טכני, אפשר להוריד אותו ולהזיז בלי שום בעיה. אני לא בטוח שמה שאתה קורא "חלונות" הם באמת חלונות. ובכלל, נראה לי שהויכוח הזה מיותר לחלוטין. כל המקורות טועים ? אונלגה ואולואה הם לא אותה אונייה ? באמת ? גיא - שיחה 22:48, 20 בפברואר 2014 (IST)

כל המקורות? הבאת אחד. Shannen - שיחה 07:46, 21 בפברואר 2014 (IST)

[1],[2],[3]. גיא - שיחה 14:09, 21 בפברואר 2014 (IST)

מצויין! כעת הכנס אותם לערך. Shannen - שיחה 16:44, 21 בפברואר 2014 (IST)

הערות מרשימת ההמתנה

הערך קצר מאד. מידע רב חסר - למשל תיאור תולדות האוניה הוא קצר ביותר ולא מספק. גם יתר הפרטים דורשים הרחבה גדולה. הערך היה טוב לקרטריונים הישנים, אך לא נראה לי שעומד בקריטריונים החדשים. גילגמש • שיחה 18:03, 10 בפברואר 2014 (IST)

אני מתייג את יואב ר' כותב הערך שיגיב. Yoav Nachtailer - שיחה 18:12, 10 בפברואר 2014 (IST)

פניתי אליו כבר. גילגמש • שיחה 18:14, 10 בפברואר 2014 (IST)

יופי, אז יש הפנייה כפולה . Yoav Nachtailer - שיחה 18:15, 10 בפברואר 2014 (IST)

תודה. לא נראה לי שארחיב את הערך בזמן הקרוב. לא אעמוד על השארת הערך כמומלץ. יואב ר. - שיחה 22:07, 10 בפברואר 2014 (IST)

הרחבתי על תולדות האונייה. יש עוד משהו שחסר ? גיא - שיחה 10:41, 17 בפברואר 2014 (IST)

הרחבת ממש קצת. זה לא מספיק. גילגמש • שיחה 06:55, 19 בפברואר 2014 (IST)

הערך הזה לא עומד בדרישת היציבות. בזמן האחרון החלו להופיע בערך כל מיני פרטי מידע על האונייה שנדמה לי שמדברים על אנייה אחרת בכלל. Shannen - שיחה 11:29, 19 בפברואר 2014 (IST)

שים לב שמדובר בדיון הסרת המלצה ולא בדיון המלצה. דרישת היציבות פחות רלוונטית בערכים כאלה. גילגמש • שיחה 11:40, 19 בפברואר 2014 (IST)

מדוע לא? אם אנו דורשים יציבות כדי שיהיה מומלץ אז בוודאי שמומלץ לא יכול להשתנות 28 פעם בכמה חודשים. Shannen - שיחה 12:03, 19 בפברואר 2014 (IST)

כי מטרת דיון ההסרה היא להציף את הבעיה בתקווה שהערך יעבור טיפול ההסרה תצא אל הפועל. לכן טבעי שהערך יעבור עריכות רבות. זה שונה מערך שמועמד להמלצה שמצפים ממנו להגיע יציב פחות או יותר. גילגמש • שיחה 12:07, 19 בפברואר 2014 (IST)

אני חושב שרוב העריכות היו לפני הדיון הנוכחי. בכל מקרה אני חושב שמה גיא הוסיף הוא טעות. Shannen - שיחה 12:40, 19 בפברואר 2014 (IST)

למה טעות ? השתמשתי בנתונים רשמיים. גיא - שיחה 13:07, 19 בפברואר 2014 (IST)

אני לא יודע לגבי טעות (לא בדקתי) אבל אין בעיה בכך שיש עריכות. זה הרי ערך ותיק. טבעי שיהיו עריכות. גם מערך שעומד להמלצה לא מצפים שלא יהיו בו עריכות. להיפך, יש עריכות שנעשות במהלך הדיון. זה לא משנה למהות היציבות. אולי כדאי להבהיר את הנוהל הזה בדף הכללים. גילגמש • שיחה 13:14, 19 בפברואר 2014 (IST)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

בעיני זהו ערך סתמי למדי שלא מגיע לרמת הערכים המומלצים האחרים. הוא דל למדי ולא מעמיק במיוחד. סוקר אפיזודה קצרה ולדעתי לא עומד בקריטריונים שלנו. גילגמש • שיחה 12:15, 22 באוקטובר 2016 (IDT)

למה הוא לא מקיף ? מה חסר בדיוק ? גיא - פתרון למחיקה 11:39, 28 באוקטובר 2016 (IDT)

בקריאה נוספת אני חושב שאתה צודק. גילגמש • שיחה 12:17, 28 באוקטובר 2016 (IDT)

דיון 2020

בערך כמעט ואין הערות שוליים, וגם אלו שיש, חלקן לא מציינות למקורות אלא מוסיפות מידע.david7031 • שיחה • ג' באדר ה'תש"ף • 19:32, 27 בפברואר 2020 (IST)

מצטרף לטענות של david7031 Shaishyy - שיחה 23:11, 11 באפריל 2020 (IDT)

הערך מסתמך על שלושה מקורות ראויים - אתר הפלי"ם ועלייה ב' שבו מוקדש פרק לאניה, אתר עמותת חיל הים ואתר יד ושם. בנוסף לאלה מוזכרת האניה באטלס כרטא ובעיתונות המקומית. נראה לי שדי בכך. --‏Yoavd‏ • שיחה 19:30, 2 במאי 2020 (IDT)

לאילו טענות חסרות הערות שוליים? שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 12:12, 3 במאי 2020 (IDT)

ראה לדוגמה "השיט אל חופי ארץ ישראל" אין שם אף לו מקור אחד, ויש עוד דוגמאות לתתי פרקים בערך כאלהShaishyy - שיחה 04:00, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

הערך שוכב ברשימת המתנה כמעט שנה. האם מישהו מתכוון לטפל בו? אולי משתמש:YoavR? גילגמש • שיחה 05:32, 22 בנובמבר 2020 (IST)

אין לי עניין להשקיע עוד בערך. לא אכפת לי שיוסר מרשימת המומלצים. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:56, 22 בנובמבר 2020 (IST)