שיחה:הר אתוס

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת Nettadi בנושא הצעת הסרה מהמומלצים
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 18 במרץ - סדרה 2
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 18 במרץ - סדרה 2


הערות לשיפור[עריכת קוד מקור]

  1. "הישות הנזירית העתיקה ביותר הקיימת כיום" - ההגדרה קצת מעורפלת. מהי ישות בהקשר זה? אוטונומיה, מנזר, מבנה היררכי? - טופל
  2. נא ל"תרגם" ללשון פשוטה את "לטרנספיגורציה של האדון" - טופל ונפתח ערך מתאים. "לעבור ממבנה אירגוני קוינוביוני למבנה אידיוריתמי, המקורב יותר לאורח החיים הארמיטי" - הדברים מובהרים בערך ואלה גם השמות של המושגים (על קוינוביון יש אפילו ערך בשם זה. אין לי מושג איך ניתן לפשט את זה הלאה במיוחד בגלל שבעברית אין מושגים פרטניים לכל הוריאציות הנזיריות הנוצריות הקיימות).
  3. חלק ניכר מהערך מסתמך על האתר הרשמי (כדאי גם לאחד הערות שוליים כפולות ומשולשות) וזה בעייתי הן מכיוון שזה "אתר מטעם" והן מכיוון שברגע שהאתר ייפול לא יהיו מקורות ברורים. מומלץ לנסות למצוא מקורות מודפסים ומחקריים לערך (אם אין בעברית, אז בשפות אחרות). הערות השוליים הכפולות בוטלו למרות שכל אחת הובילה לעמוד אחר. מנגד, הערך בפירוש לא מבוסס על האתר הרשמי, למעט פרק 20 המנזרים. עם זאת, אחפש עוד...

DGtal08:33, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

תודה ל-DG על ההערות. אשמח לעוד ביקורת. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:13, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

קואורדינטות[עריכת קוד מקור]

יש לוודא שוב את כולן. כמה מנזרים נפלו לים... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:30, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

נימשו ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:56, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

הירהרכיה[עריכת קוד מקור]

"המנזרים מסודרים לפי היררכיה קבועה ובלתי ניתנת לשינוי מזה שנים רבות ומנזר מייסטי לאורה הוא הבכיר שבהם.". אולי תסביר קצת. מי קבע את ההירהרכיה ומתי? למה דווקא בסדר זה? למי הסמכות, אם בכלל לשנות? למה בכלל נהגו כך? מה זה נותן? האם לנזירים יש רצון להתקבל דווקא למנזר בעל הירהרכיה גבוהה. כל הנושא הזה מאוד מסקרן את הקורא. הרי זה לא דבר רגיל. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:28, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

טוב. אני אחפש. כאילו שיתר הפרטים ב"מדינה" הזו הם משהו רגיל :-)‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:50, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

מלחמת רוסיה-טורקיה[עריכת קוד מקור]

איזו? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:25, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

כולן אחי. כל אלה שהיו במאה ה-18, או חלק מהן לפחות. היו חמש... ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:48, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
והוספתי על ההיררכיה המנזרית מחוקת יוון. לגבי השאלה האם זה גרם לנזירים להעדיף מנזרים המדורגים גבוה בהיררכיה, התשובה היא לא וראה בפרק ההיסטוריה על המאה ה-20. המנזר הפופולארי ביותר מדורג דוקא במקום ה-13. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:50, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
קצת בעייתי לקשר לדף פירושונים כזה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:16, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
אז מה מציע? ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:18, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
לציין את אלה שהיו בשמן. האם כל ה-5 השפיעו על הנזירים? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:52, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
זה לא מפורט. כתוב "המלחמות עם רוסיה" ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:07, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
אגב, חגי, איזשהו אקסטראקט קצר מהערך יכול להיות קטע הידעת לא רע. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:35, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
מסכים בהחלט. עבד על זה משהו כמו יחידה אוטונומית, רק יצורים זכריים, ושאר ירקות. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 21:35, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
קבל:
שלט המודיע על איסור הכניסה לנשים להר אתוס

"הר אתוס" או "ההר הקדוש" הוא הר וחצי אי במקדוניה שבצפון יוון, ובו שוכנת משך למעלה מאלף שנים "מדינה נזירית" נוצרית אורתודוכסית, הממשיכה ונהנית גם כיום מאוטונומיה בתחומי יוון. במדינה הנזירית ששטחה 335 קמ"ר בלבד, שוכנים עשרים מנזרים ועשרות מקומות פרישה אחרים, ומתגוררים בהם כ-2,250 נזירים. אחד המאפיינים הידועים ביותר של המדינה הנזירית בהר אתוס הוא שהכניסה אליה אסורה לנשים ולכל בעל חיים ממין נקבה. הר אתוס כפוף מבחינה רוחנית לפטריארך קונסטנטינופול ובסמכויות החילוניות והאזרחיות בו אוחז מושל מטעם ממשלת יוון".

Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:48, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

העברתי לדף המיזם. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 23:05, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

הערות מרשימת ההמתנה של המומלצים[עריכת קוד מקור]

הערתי כמה הערות טכניות בדף השיחה. הערך נראה מושקע ומקיף (אם כי לעיתים חוזר על עצמו), אבל אמנע מהצבעה כי גוף הנושא לא מוכר לי. ‏DGtal08:35, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
הגבתי על ההערות, ול-DG, דוקא מי שלא מכיר את הנושא הוא הכתובת לשאלה האם הערך עובר מסך לטוב ולרע. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:36, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
ערך מעניין וייחודי. כדאי לגייס את אחד המומחים ללשון (אביעד המקורי, אלדד, תומר,...) לצורך הגהה. עוד הערה: אולי כדאי להדגיש את נושא איסור הכניסה לנשים כבר בפתיח. א&ג מלמד כץשיחה 20:26, 7 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
אני אנסה לפנות אל מי מהם. אלדד מזה עסוק בזמן האחרון. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:31, 8 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

דריוש[עריכת קוד מקור]

איזה מהם? איתןשיחה 00:33, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

תוקן. תודה. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:41, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

מרגע זה הוקדש המקום לאם האלוהים ונודע כ"גנה של הבתולה", והוא נאסר לא רק לכל אישה אחרת, אלא לכל בעל חיים ממין נקבה[עריכת קוד מקור]

מה זה קשור לסיפור על מריה הבתולה? נוי 13:56, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

הי נוי, לא הבנתי את השאלה. כאילו, זו האגדה וגם המקור המסורתי לאיסור על נוכחות נשים בהר. או שאני מפספס משהו? ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:40, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
כן- מה זה שמריה הייתה שם קשור לאיסור על נוכחות נשים בהר (לא משנה לפי איזו טענה)? נוי 18:59, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
האיסור קשור לאורח החיים הנזירי. כמו שכתוב בערך, האגדה הנוצרית היא שהבתולה ביקרה בהר במאה ה-1 וההר ניתן לה, ומאותו רגע - ואני חוזר שוב, זו אגדה - ההר נאסר לנשים. מן הסתם, מריה מעולם לא היתה שם, ההר לא ניתן לה, וכל הסיפור הוא המצאה של קבוצת נזירים חרמנים שביקשו סיבה שמימית להצדקת מצבם המתמשך ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:09, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
ולמען הסר ספק - זה ענין של מסורת ואמונה. מי שמאמין שאלוהים הפרה אישה בתולה באמצעות רוח קודש ונולד להם בן, מאמין גם שאותה בתולה קבלה איזה חצי אי בצפון יוון במתנה אחר כך, שהוא רק שלה... ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:22, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
אבל למה שההר יאסר לנשים ולא לגברים? האם הנצרות טוענת שנשים מחללות את הקודש יותר? וכן, זה שטויות, אבל בוא נניח שזה לא. נוי 19:38, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
התשובה קשורה לאורח החיים הנזירי, שמתנזרים מהבלי העולם, כלומר מסקס. סקס עושים, בד"כ, עם נשים. אם נשים לא יהיו בסביבה, הנזירים לא יתפתו. הייחוד של הר אתוס הוא לא באיסור כניסת נשים (מגזע האדם), דבר שמקובל במקומות נוספים, אלא דוקא באיסור על כניסת כל בעל חיים ממין נקבה, שלא אמור להיות פרטנר לסקס. מה היה הרגע המדוייק שבו החליטו שזה יהיה ככה, אני לא יודע, אבל הסיבה המסורתית היא באגדה הנ"ל. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:44, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
ורעיון ההפרדה בין המינים מיושם לעיתים באופן ההפוך במנזרי נשים. גם אם גברים יכולים לבקר, הם בודאי לא יכולים ללון ולפעמים אפילו לא לסעוד בחברת הנזירות. ראה לדוגמה בהחלטות ועידת ניקיאה השנייהOri~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:52, 15 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

שאלה בקשר לדגל.[עריכת קוד מקור]

הכיתוב של תמונת הדגל אומר: "הדגל הביזנטי - דגל הר אתוס לצד דגל יוון". אודה ואתוודה שאימצתי את עיני העששות ולא ראיתי לא את דגל יוון ולא את דגל הר אתוס בתמונה. מישהו יכול לפתור את החידה? אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 13:38, 21 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

כן: "(זהו) הדגל הביזנטי - (המשמש כ)דגל הר אתוס לצד דגל יוון (שגם ממייצג את הר אתוס אך אינו מוצג בתמונה זו)" ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:22, 21 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
ואללה!... אוקיי, ברשותך אשנה מעט את הכיתוב, כדי שיהיה ברור יותר. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 14:24, 21 בנובמבר 2007 (IST)תגובה
ברשותי. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:27, 21 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

מנזר פּאדוֹקראטוֹרוֹס[עריכת קוד מקור]

האם התעתיק לא צריך להיות פאנטוקראטורוס? א&ג מלמד כץשיחה 19:43, 2 בדצמבר 2007 (IST)תגובה

תקן. תודה. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:09, 2 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
פאדוקראטורוס היא ההגייה היוונית המודרנית. כשעברתי בזמנו על הערך ושיפצתי פה ושם כמה תעתיקים, העדפתי לתעתק שמות מקומות שעדיין קיימים על פי ההגייה המודרנית ולא העתיקה, פשוט כי מדובר במקומות חיים ופעילים שכך קוראים להם התושבים. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 12:00, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
NT כולל את שתי ההגיות גם בשפה המודרנית - D ו-NT, ולמעשה אין דרך אחרת להביע את שתיהן ביוונית, גיבן דה פאקט שדךתה זה צליל אחר. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:04, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
זה טיפה יותר מסובך מזה. הצירוף ντ ביוונית מודרנית נהגה כמעט תמיד כמו דל"ת רגילה בעברית. אבל יש גם יוצאי דופן, בעיקר שמות פרטיים (טובי המומחים עוד לא החליטו אם שמו הפרטי של קוואפיס הוא קונסטנטינוס או קונסטנדינוס או קונסטדינוס). יש לי חברה טובה מיוון ששם משפחתה "פלורנטין", והיא צריכה תמיד לתקן ולהעיר לאנשים שמתעקשים לקרוא לה "פלורדין". במילים זרות, דוברים קפדניים שומרים על ההגייה "נט", אחרים לא כל-כך. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 12:16, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
יוצא ששניהם קבילים, אז למה לשנות? ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:49, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
אני לא יודע אם צריך לשנות או לא. רק הסברתי מדוע תיעתקתי כפי שתיעתקתי. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 13:01, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
אה, זה בסדר אחי. איש לא בא בטענות. בטח לא אליך. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:30, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה

השליח או כותב הבשורה?[עריכת קוד מקור]

לפי הערך באנגלית, עם מריה הגיע לאי יוחנן כותב הבשורה ולא יוחנן השליח. ישנה סברה שלא מדובר באותו אדם (ראו בערך יוחנן כותב הבשורה). ערןב 10:02, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה

זה בדוק ערן. עם צליבתו הפקיד בן האלוהים את אימו בידי יוחנן השליח. יוחנן כותב הבשורה לא נולד עדיין. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:04, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה
תודה. ערןב 11:57, 11 בדצמבר 2007 (IST)תגובה

אירופה ושנגן[עריכת קוד מקור]

"משמעותה של עובדה זו היא כי חירות התנועה של בני אדם וסחורות החלה ברחבי האיחוד האירופי איננה נוגעת להר הקדוש" - משפט לא מדויק. אמנם יוון חברה באיחוד האירופאי וגם באמנת שנגן (פתיחת הגבולות) אך מדובר בשני הסדרים שונים. ראו למשל בריטניה החברה באיחוד האירופאי אך גבולותיה סגורים (שלא לומר מה הקטע עם הפאונד...) ומאידך שוויץ שגבולותיה בתוך אירופה פתוחים אך איננה חברה באיחוד האירופאי. (אנונימוס)

אנונימוס צודק. יתוקן ‏Ori‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:53, 18 במרץ 2008 (IST)תגובה


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:20, 4 במאי 2013 (IDT)תגובה

תוקן • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:56, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:20, 4 במאי 2013 (IDT)תגובה

תוקן • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:56, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:20, 4 במאי 2013 (IDT)תגובה

תוקן • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:56, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:20, 4 במאי 2013 (IDT)תגובה

תוקן • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:56, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

קישור שבור 5[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:20, 4 במאי 2013 (IDT)תגובה

תוקן • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:56, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

קישור שבור 6[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 21:44, 14 במאי 2013 (IDT)תגובה

תוקן • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:56, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

הגייה[עריכת קוד מקור]

תעתוק השמות היווניים הוא בהתאם להגייה • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT12:48, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

Μεγίστη הוגים כמגיסטי מלשון מגה - גדול, כמו ש-Μεγάλη הוגים מגלי 84.109.15.74 13:05, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה
אז זהו, שלא. γί י, γά ג. לגאמה שני צלילים - אחד לתנועות אחוריות, ואחד (למעשה שניים) לקדמיות. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT14:11, 21 במאי 2013 (IDT)תגובה

אין צורך במיון רגיל, מקומו של הערך באות ה'[עריכת קוד מקור]

כמו הר ראשמור או הר כרכום. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 18:31, 28 במאי 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 7[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 04:00, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 8[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 04:00, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 9[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 04:00, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 10[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 04:01, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה


קישור שבור 11[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 04:01, 25 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה

הצעת הסרה מהמומלצים[עריכת קוד מקור]

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון[עריכת קוד מקור]

הבעיה העיקרית של הערך היא בתחום המקורות. אין פרק קריאה נוספת. חלק מהערות השוליים מפנות לאתרי אינטרנט, אך קישורים אלה נשברו (למשל הערה 15 הובילה לקישור שהיה שבור בזמן שבדקתי) ומעבר לכך, יש פרקים שלמים ללא הערות שוליים כלל. גילגמש שיחה 11:21, 28 בפברואר 2018 (IST)תגובה

חבל שערך שבסך הכל כתוב טוב ומכיל מידע מקיף יהיה חסר מקורות וקישורים אני מסכים שהערות השוליים לוקות בחסר ושליקויים אלו הם חמורים. נטעדי - שיחה 21:42, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
נטעדי, אולי תרצה לטפל בזה? גילגמש שיחה 10:24, 21 ביולי 2018 (IDT)תגובה
בוקר טוב גילגמש. התשובה היא כן אני אנסה המגבלות היחידות הן אני צריך למצוא מקורות . בהנחה שאמצא מקורות אני כרגע כותב במקביל ובקצב איטי מאד מספר ערכים (בנוסף לניטור מפעם לפעם) כך שאני חושב שאוכל להתחיל ובמקרה הטוב לסיים את שיפור הערך בטווח זמן של חצי שנה בערך. נטעדי - שיחה 11:56, 21 ביולי 2018 (IDT)תגובה
חג שמח גילגמש. אני מצטער אך לא אוכל לתרום לשיפור הערך כנדרש.נטעדי - שיחה 15:53, 29 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה