ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 99

דף זה הוא ארכיון של דיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

ארכיון המזנון (האחרון) – המזנון הנוכחי

---

ויקימניה

האם מישהו מתכוון להגיע לפרנקפרוט בתחילת אוגוסט לכנס ויקיפדיה העולמי? לינק לוויקימניה. גילגמש • שיחה 15:07, 28 יוני 2005 (UTC)

חשוב שאורי רדלר יעלה שם את הרעיונות שהעלה כאן, בהמשך המזנון, אך אני חושש שסדר היום בפרנקפורט כבר גובש. מובן שרעיונות יפים אלה אפשר יהיה להעלות בכנס שיתקיים בעוד שנה, אבל לשם כך על אורי להמשיך ולהיות פעיל בוויקיפדיה העברית במשך שנה זו. דוד שי 04:39, 29 יוני 2005 (UTC)

מחשבות סיכום

הועבר לויקיפדיה:מזנון/איכות, קרדיט ואחריות. דוד שי 12:14, 2 יולי 2005 (UTC)

כמה הערות והצעות

הועבר לויקיפדיה:מזנון/איכות, קרדיט ואחריות. דוד שי 12:16, 2 יולי 2005 (UTC)

אחראי תחום

כדי שנוכל לראות פחות או יותר מה מצבנו מבחינת תחומים, יצרתי את שיחת ויקיפדיה:אחראי תחום. אתם מוזמנים לקחת שם אחריות. נדב 15:33, 1 יולי 2005 (UTC)

כל יתר הדיון הועבר לויקיפדיה:מזנון/איכות, קרדיט ואחריות. דוד שי 12:18, 2 יולי 2005 (UTC)

בחירות

אם יש לכם יותר מ- 400 עריכות, לפני ה 30 במאי, אתם יכולים להצביע ל Wikimedia Board of Trustees election במיוחד:Boardvote. אי אפשר לראות למי הצבעתם, אבל אפשר לראות מי הצביע, ונראה שאף לא אחד מהויקיפדיה בעברית הצביע.

אולי כי לא הסברתם למה חשוב להצביע. מבחינתי מדובר בקוריוז מיותר. גילגמש • שיחה 16:47, 29 יוני 2005 (UTC)

ההצבעה היא לגוף העליון של קרן ויקימדיה, אלו שקובעים את המדיניות של הקרן. טרול רפאים 16:55, 29 יוני 2005 (UTC)

ובכן, לא אכפת לי מהמדיניות של הקרן. גילגמש • שיחה 17:04, 29 יוני 2005 (UTC)

זה כבר עניין אחר.

מה שכן השאלה היא האם נוכל להשתמש במערכות ההצבעות שהם בנו למטרות שלנו? טרול רפאים 17:38, 29 יוני 2005 (UTC)

כן, זה דווקא רעיון טוב. גילגמש • שיחה 17:39, 29 יוני 2005 (UTC)

יש חשיבות לקרן - אם הבנתי נכון הם מחליטים על מדיניות (והם יכולים להחליט אם למכור את כל התוכן פה למשהו שימכור את זה בכסף, לדוגמא). הבעיה שלי - הבטתי בדפי המועמדים ואני לא מכיר אף אחד ולא יודע מה הם ומה הם. יש איזה מועמד שמשהו פה מכיר ויכול להעיד על טיבו וטבעו?דרור 17:56, 29 יוני 2005 (UTC)

אין צורך בהחלטה של הקרן כדי למכור את התוכן כאן - כל התוכן חופשי לשימוש ברשיון GFDL, וכל אחד יכול להעתיק אותו ללמכור אותו בכסף. הקרן גם לא יכולה לשנות את הרשיון - תוכן חופשי תמיד ישאר חופשי. --ניר 01:22, 1 יולי 2005 (UTC)

נכון שהם יכולים, אבל אני בספק אם משהו כזה יקרה. בכל אופן, אני לא רואה טעם בהצבעה זו. אני לא מכיר שם איש והם כולם זהים בעיני. גילגמש • שיחה 18:00, 29 יוני 2005 (UTC)

הצבעתי לאנג'לה שהיא היחידה שאני מכיר, ורועי יכול להעיד שהיא עזרה כל פעם שפנינו אליה שש"ז 18:42, 29 יוני 2005 (UTC)

מצאתי איך לתרגם את כל ההודעות של הבחירות, זה נעשה ע"י תרגום של ויקיפדיה:Boardvote ממטא. ביקשתי שיתרגמו את הדברים שיש שם. המקור נמצא במטא. טרול רפאים 18:51, 30 יוני 2005 (UTC)

למי שבכלל מתעניין, תירגמתי (ברגע של שיעמום יוצר) את השאלות הנפוצות מאנגלית לעברית, ואפשר למצוא אותן כאן. תודה גם לשש"ז שעזר לי ברוב אדיבותו בהעברת התוכן למקום המתאים. חשמלית 5 יולי 2005 10:49 (UTC)

כדאי לעדכן את רשימת האיורים והתמונות הדרושות

בדפי התחזוקה ישנו דף בשם "בקשת תמונות ואיורים". משום מה הרשימה אינה מתעדכנת זה עידן ועידנים. קחו לתשומת ליבכם, כי ישנם ויקיפדים החובבים דווקא את תחום העלאת התמונות, ובמידה ונתקלתם בערך שהוספת תמונה תתרום לו משמעותית, ציינו זאת, והם יעשו את העבודה. פטר רחם 18:59, 29 יוני 2005 (UTC)

אחידות שמות הערכים בקטגוריית תרי עשר

אין בכלל אחידות בשמות הערכים בקטגוריית תרי עשר. חלק הם בפורמט של זכריה הנביא ומאמר נפרד על ספר זכריה, חלק בפורמט של ספר עובדיה, וחלק בפורמט של נחום.

נראה לי שכדאי להחליט על אחידות מסוימת DMTsurel 21:11, 29 יוני 2005 (UTC)

לכו להצביע!

העלתי שאלה מעניינת בסקר בקומונה (עשיתי שם עדכון ולפיכך נמחקה ההצבעה היחידה שהייתה - התנצלותי בפני המצביע שמוזמן להצביע שוב). הביעו דעתכם\ן ללא חשש. ההצבעה חשאית שש"ז 13:14, 30 יוני 2005 (UTC)

בשאלתך חסרה המילה "אחוז". דוד שי 16:59, 30 יוני 2005 (UTC)

האם סקר הוא הדרך הנכונה לברר שאלה זו? הרי אתה שואל שאלה עובדתית, לא שאלה בעניין דעה. עקרונית שאלתך אינה שונה מהשאלה כמה הם 2+2, ולכן יש לענות עליה במתודולוגיה שמתאימה לשאלה עובדתית, בעזרת סוציולוג שיעסוק בכך. הסקר שאתה עורך ייתן תשובה לשאלה אחרת "מה, לדעת אנשים חסרי כלים מתאימים, התשובה לשאלה העובדתית". האם גם זו שאלה מעניינת? דוד שי 17:11, 30 יוני 2005 (UTC)

כנראה לכן עניתי בסקר שאין לי מושג. יש שם בין האפשרויות בסקר, כאלו שלדעתי אינן נכונות. אך לציין את ההסבר הנכון איני יודע. מלח השמים 17:36, 30 יוני 2005 (UTC)

כשאתה אומר 'סוציולוג שיעסוק בכך', האם אתה רומז, באופן זה או אחר, שיש בידיך מימון למחקר כזה? :-) נדב 15:02, 1 יולי 2005 (UTC)

נייטרליות

עבר לשיחת ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. גילגמש • שיחה 13:40, 30 יוני 2005 (UTC)

עדכון המערכת

מה קורה עם עדכון המערכת? מישהו יודע? נמאס כבר לראות את השורה הזאת בכל מקום. גילגמש • שיחה 14:30, 30 יוני 2005 (UTC)

הם עצרו אחרי ויקיאנגלית מאיזשהי סיבה, צריך לשאול במטא למה. טרול רפאים 14:49, 30 יוני 2005 (UTC)

1. גם להם מגיע לנוח קצת, לא?
2. אחרי שהם העלו את הגרסה בכמה פרוייקטים, יש להם אין-ספור באגים לטפל בהם. עיין בדף המרכזי בוויקי האנגלית (יש אליו קישור מהדף שלנו).
3. את ההודעה באמת צריך להוריד. כמו שאמרתי בדף שיחה אחר, השרתים נמצאים בקליפורניה וגם כשנעבור לקריאה בלבד, זה יהיה באמצע הלילה שעון ישראל, וכל הפאניקה סביב העניין הזה מראש הייתה מוגזמת.
4. הערת אגב בקשר למטא - מטא-ויקי זה המקום האחרון שצריך לשאול בו שאלות ולהסתמך עליו גם באופן כללי. הפעילות האמיתית (והמקום האמיתי שבו עונים על שאלות ושבו המפתחים טורחים לתת עדכונים) הוא בערוצי ה-IRC ורשימות הדיוור הטכניות. חוץ מכמה דפים שנוגעים לסידורי הלוגו וביטולי הרשאות, המפתחים בכלל לא טורחים להסתכל על מטא, ולראיה - בכל פעם שאנחנו צריכים משהו, ערן פונה אליהם ב-IRC, לא במטא.

רועי | שיחה | 16:44, 30 יוני 2005 (UTC)

הורדתי את ההודעה, לעומת זאת קיבלנו את ההודעה המעצבנת על הבחירות ועוד באנגלית, זה לא מנומס בלשון המעטה, במיוחד שאין לנו אפשרות לשנות אותה. טרול רפאים 16:48, 30 יוני 2005 (UTC)

הנה גילגמש, בגלל שביקשת - הם עדכנו את ויקי הגרמנית. כמו שזה נראה כרגע, הם הולכים מהוויקיפדיות הגדולות לקטנות, בלי קשר לסדר האלפבית. וד"א, אנחנו (יחד עם כל המיזמים של ויקימדיה) נעבור בעוד זמן קצר לקריאה בלבד, אבל בלי שום קשר לעדכון - בסך הכל חיבור שרת חדש. [1] רועי | שיחה | 07:40, 1 יולי 2005 (UTC)

חוקרי ספרות

בעקבות שיחה שהייתה לי עם אלושה בדף השיחה שלי, החלטתי לפנות אל הפרופסור אבנר הולצמן, שהינו אחד מחשובי חוקרי הספרות בארץ (ולאחרונה ערך את ההוצאה המהודרת של כתבי ביאליק), ולבקש את פרטיו על מנת לכתוב עליו ערך. בתגובה לפנייתי השיב הולצמן כי מכיוון שחוקרי ספרות אחרים מן העבר (כגון דב סדן, ברוך קורצווייל, שמעון הלקין) ומן ההווה (כגון דן מירון וגרשון שקד) עדיין לא זכו לערך, לא יחוש בנוח אם ייכתב ערך אודותיו. ראשית, זו עמדה ראויה להערכה, ושנית - אנשי הספרות שלנו (רחל1, אלושה) הנה אתגר הראוי לכם! פניתי אליו והודיתי לו על ה"חור" שמצא אצלנו, וביקשתי את רשותו לפנות אליו שוב לכשייכתבו הערכים. אלמוג 16:49, 30 יוני 2005 (UTC)

יפה עשה. הבעיה שהוא מצביע עליה היא בעיה רוחבית בוויקיפדיה: היכן הכדורגלן אורי מלמיליאן, הפיזיקאי עמוס דה-שליט, שחקן הכדורסל תנחום כהן-מינץ ורבים אחרים. אין כוויקיפדיה העברית להמחיש את הביטוי "כך חולפת תהילת עולם". דוד שי 16:55, 30 יוני 2005 (UTC)

מתוך ניסיון העבר, סביר להניח שעד ההתחברות הבאה של דוד שי הערכים כבר יכתבו :) צ'ס • שיחה 17:49, 30 יוני 2005 (UTC)

אני מסיר את כובעי, מעל קרחתי, לכבודו של אבנר הולצמן. זוהי תשובה נדירה באיכותה, בימי טירוף האגו במקומותינו. ראו ערכו של יגאל שוורץ, אגו לא קטן בפני עצמו, אצל יוסף גלרון גולדשלגר, בלכסיקון המקוון שלו: לכסיקון הספרות החדשה. http://library.osu.edu/sites/users/galron.1/00032.htm וכמדומני שיש אצלו גם חוקרי ספרות אחרים, אך לא בדקתי ביסודיות. אכן הולצמן צודק, ותודה לאלמוג שגילגל את העניין.Alosha38 03:46, 1 יולי 2005 (UTC)

הינה, עכשיו יש ערך על אורי מלמיליאן. לפחות זה. --Hmbr 08:58, 1 יולי 2005 (UTC)

אבנר הולצמן הוא מחשובי חוקרי הספרות בישראל וכעת מתברר שגם מהאנשים הראויים ביותר. אני ממליץ בכל מקרה לכתוב עליו ערך. טוב שנשארה עוד טיפה של צניעות...

תבניות ישרא-ויקי (קישור בין המיזמים)

יצרתי בויקימילון תבניות חדשות ופחות מגושמות לתיבות שמקשרות בין המיזמים. לדעתי הן עשויות להתאים גם לויקיפדיה, ואתם מוזמנים לבחון אותן ולהתאים אותן לויקיפדיה.

אלו הן: תבנית:ויקיפדיה, תבנית:ויקיציטוט ותבנית:ויקיספר.

תוכלו לראות שימוש לדוגמה בהן בדפים מלחמה ואטום.

לילה טוב שיהיה,

אריה ז. • ויקימילונאי 22:58, 30 יוני 2005 (UTC)

גם לנו יש האמת תבניות דומות פשוט הם פחות מיושמות במחוזותינו לצערי. תבנית:ויקימילון, תבנית:ויקיציטוט, תבנית:ויקיספר, תבנית:ויקיטקסט. (נשלב בהודעה זו קריאה ליישום התבניות בכל מקום אפשרי ברחבי העולם. או סתם בויקיפדיה). לילה טוב לכולנו, מלך הג'ונגל 23:07, 30 יוני 2005 (UTC)

אני יודע. דפדוף קצר בהיסטוריה יראה שאני יבאתי אותן לכאן מויקיפדיה באנגלית. מה שבכל-זאת הצעתי זה - להפוך את התבניות המגושמות הללו (שנראות די גרוע כאשר משתמשים ביותר מאחת מהן) לתבניות החדשות שיצרתי בויקימילון.

אריה ז. • ויקימילונאי 23:11, 30 יוני 2005 (UTC)

אולי אפשר ליצור בוט שיעבור בכל בויקיפדיה, ויקיציטוט, ויקימילון וויקיספר וישים אוטומטית את התבנית בכל מקום שצריך. ek7 23:20, 30 יוני 2005 (UTC)

זה יגרום לכך שלא ישימו לב לתבניות האלה בין שלל הקישורים החיצוניים בערכים גדולים, ואז התבניות יאבדו את האפקטיביות שלהם- הם לא ימשכו קוראים לפרויקטים האחרים.

המלצה

כולם לרוץ לקרוא את "כללי הכתיבה הנאה", הטור של רוביק רוזנטל היום במעריב. הוספתי קישור גם בויקיפדיה:לשון. נתנאל 05:32, 1 יולי 2005 (UTC)

גם אני ממליץ בחום. זה מזכיר מאוד טור ישן שלו, שבו הוא הסביר על כללי הניקוד מנקודת ראותו (ניתן לחפש "המורה לנשימה נכונה" בארכיון מעריב).

אריה ז. • ויקימילונאי 07:41, 1 יולי 2005 (UTC)

שלחתי לרוביק רוזנטל בקשה בדואל להעתיק את הכללים שהציע אלינו. גם אם לא יסכים (או לא יוכל), תמיד ישאר הקישור בויקיפדיה:לשון. ערןב 08:01, 1 יולי 2005 (UTC)

את "המורה לנשימה מוכנה" שמדבר על פיסוק ולא על ניקוד, ניתן למצוא כאן. טרול רפאים 12:31, 1 יולי 2005 (UTC)

לעומת "כללי הכתיבה הנאה", שהוא מאמר נאה, "המורה לנשימה נכונה" הוא מאמר מעצבן. במקום לבזבז זמנכם עליו, קראו את הערך פסיק. אתם ממהרים? הנה כל התורה על רגל אחת: אל תדחפו פסיק במקום שאין בו צורך. זהו. דוד שי 21:34, 1 יולי 2005 (UTC)

קיבלתי אישור מרוביק רוזנטל לפרסם את הטקסט אצלנו:

ערן שלום

אין כל בעיה, בשמחה.

הטקסט נכתב בהשראת הרעיון של סאפייר, אך הוא ברובו הגדול פיתוח שלי מאחר שכללי סאפייר מתאימים לאנגלית. בכללי סאפייר 15 כללים לעומת 35 אצלי, ומתוכם "לקחתי" 4-5.

בכל מקרה יש לשמור על השורה "בהשראת..." וכו'

אין צורך ברשות ממעריב, אך יש לציין שהם הופיעו לראשונה במעריב בתאריך ובמדור המתאימים.

בידידות

רוביק

נשאר רק להחליט אם אנחנו מעוניינים להעתיק את המאמר, ואם כן, אז להיכן בדיוק. ערןב 20:40, 2 יולי 2005 (UTC)

אני חושב שכדאי להעתיק. הייתי מציע לשלב בתוך ויקיפדיה:סגנון. גילגמש • שיחה 20:46, 2 יולי 2005 (UTC)

כיוון שלהבנתי טקסט זה יישמר כמות שהוא, תוך מתן קרדיט כפול, ולא ברור לי אם קיבלת הרשאת GFDL או הרשאה לפרסם בוויקיפדיה בלבד, ראוי לשים אותו בדף משלו ויקיפדיה:כללי הכתיבה הנאה, ולנעול דף זה לעריכה. אל הדף נקשר מויקיפדיה:סגנון ואולי ממקומות נוספים. דוד שי 20:53, 2 יולי 2005 (UTC)

לנעול את הדף? זה נראה לי חריג מאוד. אתה בטוח שאין מנוס מפעולה זו? גילגמש • שיחה 20:56, 2 יולי 2005 (UTC)

אני מניח שמדובר בהרשאה לפרסם בוויקיפדיה בלבד (זה מה שביקשתי). גם רעיון הנעילה נראה סביר בעיני, שכן מדובר בטקסט "סגור" בניגוד שלשאר הטקסט בוויקיפדיה. ערןב 21:02, 2 יולי 2005 (UTC)

אם שניכם מסכימים, אז כנראה שזה מה שצריך לעשות. גילגמש • שיחה 21:07, 2 יולי 2005 (UTC)

אני חושב שזה לא פותר את הבעייה שרשום למטה שהטקסט הוא תחת רשיון GFDL. כל מי שייכנס יוכל לטעון, ואני חושב שבצדק רב, שהאתר מטעה אותו. כדאי לשאול את עו"ד המסתובבים פה לדעתם. אמיתי 23:06, 2 יולי 2005 (UTC)

אין לנו יכולת טכנית להוריד את ההערה שבתחתית הדף, אבל שמתי בראש הדף הערה בולטת שמבהירה את המצב לאשורו. דוד שי 05:06, 3 יולי 2005 (UTC)

המאמר של רוביק אכן משעשע אבל לא כל כך חשוב שהוויקיפדיה צריכה לכופף את הרשיון שלה כדי לפרסם אותו. במקום זה, צריך לפנות לרוביק ולהציע לו לשחרר את המאמר תחת רשיון GFDL. אם הוא לא רוצה, מה רע בקישור לאתר אחר? --ניר 10:28, 3 יולי 2005 (UTC)

לא מסתדר עם העיצוב

יש משהו שיכול לבדוק מדוע ה-*-ים לא מופיעים בערך מגל? תודה. Yonidebest 20:32, 1 יולי 2005 (UTC)

בעקרון, מקומה של שאלה כזאת היא בויקיפדיה:דלפק יעוץ. ניסיתי לתקן את בעיית הריבועים הנעלמים ואתה מוזמן לראות את התוצאה. MathKnight 20:47, 1 יולי 2005 (UTC)

פורום

בסיכומנה (עוד אתר עברי שמשתמש במדיה ויקי) כתבו תוספת למדיה ויקי שמאפשר פורום. טרול רפאים 21:17, 1 יולי 2005 (UTC)

חמוד ומגניב! אפשר לאמץ את זה גם כאן? חשמלית 11:51, 2 יולי 2005 (UTC)

פניתי ליוצר הפורום בשאלה איך הוא בנה אותו, אנחנו תלויים בקרן ויקימדיה, אבל אני מניח שאם המפתח יסכים לא תהיה בעיה מהותית (אולי אפילו נצליח לספח אותו למפתחים של מדיה ויקי). טרול רפאים 11:55, 2 יולי 2005 (UTC)

זמן המפגש

יש שתי אפשרויות עיקריות להיפגש. אחת היא באמצע השבוע (נבחר יום ראשון ה-10 ביולי) או ביום שישי בשעות הבוקר. העניין הוא שאם בוחרים את אמצע השבוע צריך להתחיל מאוחר כי יש אנשים שעובדים ואז יש בעיה מסוימת לוויקיפדים הצעירים וגם יש בעיית תחבורה לאונ' וממנה. בנוסף לכך, מי שלא מכיר את האונ' יתקשה למצוא את הבניין בחושך. לכן, החלופה של יום שישי טובה יותר והשאלה היא האם יש אנשים שזה מתנגש להם עם העבודה. גילגמש • שיחה 05:44, 2 יולי 2005 (UTC)

אני עקרונית עובד ביום שישי, אבל הבוס שלי יבין. (המדובר באדר והוא צריך מישהו שינהג במכונית לתל אביב, כך שהוא לא ישאיר אותי בעפולה). אלמוג 06:02, 2 יולי 2005 (UTC)

יש לך בוס נוח :-) גילגמש • שיחה

תבנית: העברה לוויקימילון

על מנת להגביר את שיתוף הפעולה בין הפרויקטים יצרתי את התבנית ע"י תרגום מאנגלית. כל הערכים שמסומנים ע"י התבנית נכנסים אוטומטית לקטגוריה:ערכים להעברה לוויקימילון ויש צורך במתנדבים שיעבירו אותם. טרול רפאים 10:59, 2 יולי 2005 (UTC)

בגירסה 1.5 אמורה להתווסף אפשרות להעביר דפים בין מיזם למיזם אוטומטית. אמיתי 11:16, 2 יולי 2005 (UTC)

עדיין יהיה צורך בתבנית, אני בטוח שמרבית הויקיפדים לא יוכלו להשתמש באופציה הזאת, עד כמה שאני זוכר רק מפעילים יוכלו להשתמש באופציה הזאת. טרול רפאים 11:22, 2 יולי 2005 (UTC)

כן, עדיף באמת להשתמש בתבנית. גילגמש • שיחה 11:25, 2 יולי 2005 (UTC)

הרבה מאוד קצרמרים מקומם בויקימילון, צריך לעבור עליהם ek7 18:31, 2 יולי 2005 (UTC)

קישורים לאתרים אחרים

הועבר לשיחת ויקיפדיה:קישורים חיצוניים#קישורים לאתרים אחרים. טרול רפאים 18:40, 1 אוקטובר 2005 (UTC)

תבנית:הפרת זכויות יוצרים

השם שונה מ-copyvio. טרול רפאים 14:50, 2 יולי 2005 (UTC)

בעיות משפטיות בשיתוף קבצים

ברצוני להרחיב את הערך שיתוף קבצים. חלק חשוב מהתופעה הוא החלק המשפטי, ישנן סוגיות משפטיות מעניינות והמשפטים האחרונים, כך הבנתי, מהווים תקדימים חשובים. המאמר המורחב נמצא בארגז החול שלי, כאן. רשמתי שם שאלות משפטיות שמצאתי במאמרים ברחבי האינטרנט מבלי שיהיה לי הידע לנתחן. אשמח לקבל כל עזרה, הפנייה או הצעה לתיקון מאנשים בעלי ידע בנושא. DaFLM 17:22, 2 יולי 2005 (UTC)

עיצוב הפורטלים מחדש

העיצוב הנוכחי של הפורטלים לא מסודר ויפה. אנא הקדישו מספר שניות מזמנכם והסתכלו על עיצוב הויקיפורטל האנגלי כאן.

לדעתי צריכים לגבש עיצוב אחיד לכל הויקיפורטלים, אבל עיצוב יותר נאה. יש כמה אפשרויות:

• להעתיק את העיצוב מהויקי באנגלית או מהויקי בגרמנית.
• שאחד מהויקיפדים שיותר מבינים בעיצוב יכינו אחד.

מה אתם אומרים? ek7 19:59, 2 יולי 2005 (UTC)

לטעמי, הגרסה שלנו טובה בהחלט, ובודאי שטובה מהאנגלית, שמשדרת בעיקר בלאגן. נדב 20:01, 2 יולי 2005 (UTC)

הבלגן נגרם רק בפורטל ישראל משום מה, בפורטל מוזיקה זה לא קורה. ek7 20:14, 2 יולי 2005 (UTC)

לא, וכבר היו לנו ויכוחים אין ספור בנושא. עדיף להשאירם על כנם, או לשפר את הטעון שיפור. דורית 20:12, 2 יולי 2005 (UTC)

צריכים להחליט מה טעון לשיפור ולשפר אותו כי כרגע הפורטלים לא נוחים למדי ek7 20:17, 2 יולי 2005 (UTC)

עיון בפורטלים מלמד שיש הבדל מהותי בין הפורטל העברי לפורטל האנגלי. הפורטל העברי נועד להיות שער כניסה נוח לנושא שאותו הוא מציג. הפורטל האנגלי נועד להיות שער כניסה תוסס לנושא שאותו הוא מציג (הרבה חדשות והידעת, מעט הפניה פשוטה לערכים ולנושאים). תחזוקת הפורטל האנגלי מצריכה הרבה יותר משאבי אנוש - לוויקי האנגלית יש אותם, בוויקי העברית הם נחוצים למשימות חשובות יותר. לפיכך ברור שאל לנו לחקות את ויקי האנגלית בעניין זה. דוד שי 20:26, 2 יולי 2005 (UTC)

תשובתו של דוד שי יפה בעיני. אני יצרתי חלק ניכר מהפורטלים. הרעיון היה לבנות אותם פעם ולא לעדכן במשך זמן רב כי פשוט אין לנו את כוח האדם הדרוש. גילגמש • שיחה 20:36, 2 יולי 2005 (UTC)

הכוונה לא הייתה להעתיק בהפורטל האנגלי, אלא לשפר את הנוחות של הפורטל העברי. לא חייבים חדשות או הידעת בכדי לקבל עיצוב נוח. ek7 20:51, 2 יולי 2005 (UTC)

מה בדיוק אתה רוצה לשנות? גילגמש • שיחה 20:53, 2 יולי 2005 (UTC)

אני מצטרף למתנגדים. העיצוב הנוכחי של הפורטלים נבנה לאחר מאמץ רב שבערך חצי מהקהילה עסקה בו. העיצוב בצורת שני טורים אינו יעיל, והעיצוב ש-משתמש:Lazylemon עיצב בשבילנו מתאים לנו הרבה יותר. הפורטלים אצלנו דלילים יחסית מבחינת עומס הטקסט, והם מכילים בעיקר אוספי קישורים הממויינים לפי קבוצות. עיצוב בשני טורים מתאים לתוכן משתנה, לא לתוכן קבוע. רועי | שיחה | 20:57, 2 יולי 2005 (UTC)

בעקבות דיון זה הרחבתי מעט את פורטל ההיסטוריה ופתחתי דף בקשות בתקווה שהוא ישמש את הקוראים. אם הוא יהיה שימושי, אפשר לנסות את זה לגבי פורטלים נוספים. גילגמש • שיחה 23:35, 2 יולי 2005 (UTC)

לא הבנתי אם הבעיה שאתה מציג בפורטלים שלנו היא בעיצוב הגרפי שלהם או בדרך שבה הם בנויים (נוחים ולא תוססים כפי שהציג זאת דוד שי)? מלך הג'ונגל 01:12, 3 יולי 2005 (UTC)

לדעתי אין בעיה עקרונית בעיצוב שלנו (אין צורך לעבור לשני טורים וכד'), אבל הפורטלים בהחלט נראים ריקים ומדכאים ומשדרים הזנחה. לדעתי אם נוסיף יותר תמונות, אם נשים תקציר בן משפט אחד ליד כל קישור, אם נוסיף מדור "הידעת?" הקשור לנושא הפורטל (אין צורך לעדכן כל יום) המצב ישתפר פלאים, וזאת מבלי שנצטרך כח אדם לתחזוקה שוטפת. האם יש התנגדות? Pixie 07:55, 3 יולי 2005 (UTC)

תלוי, חלק מהפורטלים כן עמוסים, משפט ליד כל קישור עלול להפוך אותם לבלתי אפשריים. דורית 08:07, 3 יולי 2005 (UTC)

בחלק מהפורטלים באמת אפשר להוסיף תמונות, איפה שיש חלקים ריקים, ולהוסיף מדור הידעת שיתעדכן מידי שבוע. בשביל זה יש לנו מספיק כוח אדם לדעתי. וחוץ מזה לדעתי אין הרבה גוגלשים שמסתכלים בפורטלים ולכן לא צריך להשקיע בהם כל-כך. רוב האנשים שנכנסים לויקיפדיה נכנסים דרך קישור מגוגל לערך ספציפי, ולכן אין צורך להשקיע בכל מה שמסביב, אלא רק להתרכז בערכים עצמם. Ofeky 08:36, 3 יולי 2005 (UTC)

הצעתך מעולה, הבעיה היא כרגיל כוח אדם. העיצוב הנוחכי הוא פשרה. יש לנו מעט מאוד ויקיפדים ולכן תחזוקת הפורטלים לוקה בחסר. למעשה, יש רק פורטל דינמי אחד, פורטל המדינות של רמי. כל היתר נמצאים במצב רע למדי. הרחבתי מעט את פורטל ההיסטוריה ואולי ארחיב אותו עוד בעתיד. גילגמש • שיחה 08:40, 3 יולי 2005 (UTC)

זו טענה מקובלת שנראית נכונה, אך מעולם לא בוססה כראוי. לתוכנת הויקי יש יכולת לספור צפיות לדף, אך יכולת זו אינה מופעלת בויקיפדיה משום מה, ולכן אין לנו דרך לראות אילו עמודים נצפים יותר ואילו פחות. נדב 08:42, 3 יולי 2005 (UTC)

אולי אפשר לבקש מהמפתחים שיפעילו את זה לפחות לתקופת ניסיון של כמה שבועות? זה יעזור מאוד למקד את המאמצים בערכים שיש להם הרבה מבקרים. אם אפשר היה לדעת מה הם הערכים האדומים שאליהם מגיעים הקוראים, זה בכלל היה פנטסטי. גילגמש • שיחה 08:45, 3 יולי 2005 (UTC)

אני לא יודע מי מתחזק את הפורטל הישראלי שם, אבל צרמה בעיני התמונה המומלצת היומית של טנק מרכבה. יש עוד כמה דברים המאפיינים את מדינת ישראל חוץ מכלי משחית. --אפי ב. • שיחה • 10:30, 3 יולי 2005 (UTC)

שבירה

אני נכנס לדיון הרבה אחרי שהוא נגמר, אבל בכל מקרה - אתם מוזמנים לבקר ב"פורטל:מדינות העולם", ולראות בעצמכם את התכנים הדינאמיים בפורטל:מדינות העולם/היום בהיסטוריה (בינתיים יש רק 3 חודשים מוכנים). אני מקווה שזה ידרבן מישהו להתחיל לעבוד על עוד איזה פורטל או שתיים. Ramiy 5 יולי 2005 18:38 (UTC)

מדרש קפקא

ראיתי את הערך של קפקא בויקי, וגם הוויי נט שיחרר הבוקר את הערך קפקא בחינם. בשניהם חסר מידע על "מדרש קפקא", כלומר על הספרות הפרשנית העצומה שנוצרה על האיש ועל יצירתו. האם אין מקום להביא, בשולי הערך קפקא, לפחות מידע ראשוני על "מדרש קפקא"? או לפחות ספרים עבריים מקוריים שנכתבו עליו? ישנם כמה חיבורים מצויינים בנידון.Alosha38 03:06, 3 יולי 2005 (UTC)

אלושה, יש דברים שאם אתה לא תביא אותם, איש לא יביא אותם. דוד שי 05:00, 3 יולי 2005 (UTC)

מועד המפגש

מועד המפגש הוזז מיום ראשון ה-10 ביולי ליום שישי ה-15 ביולי. אם למישהו יש בעיה להגיע ביום שישי, שיגיד את זה בימים הקרובים. גילגמש • שיחה 09:10, 3 יולי 2005 (UTC)

למען ה-GFDL לא אחשה

התפתח מנהג מגונה בתקופה האחרונה להעלות תמונות ברשיון שאינו לפי ה-GFDL. אני חושב שיש בכך נסיגה מהנורמות שהיו מקובלות בוויקיפדיה במשך זמן רב. איני מתכוון לתמונות בשימוש הוגן שהן זן מיוחד, אלא לתמונות המועלות "לשימוש חינוכי בלבד", דבר שהוא בסתירה גמורה ל- GFDL. אפשר להבליג אם מדובר בתמונה חשובה במיוחד פה ושם, אבל לא כשמדובר בנוהג שיהפוך את רוב התמונות בוויקיפדיה לכאלו שאינן תחת ה-GFDL. שש"ז 09:24, 3 יולי 2005 (UTC)

מה גם שזה נראה לי בעייתי - שימוש בערך מחייב בדיקה של כל אחת מהתמונות בו. פשוט לערך בודד, בעייתי כשמשתמשים במספר רב של ערכים. נדב 09:28, 3 יולי 2005 (UTC)

ראו גם שיחת קטגוריה:תמונות חופשיות לשימוש חינוכי ולא מסחרי ואת ההודעה של ג'ימבו. ערן 10:38, 3 יולי 2005 (UTC)

אם כך, גם הכפיפות לנהלי ויקימדיה (אחרי הכול, הם הבוס הגדול...) מחייבת אותנו לנהוג כך. רעיון הקוד הפתוח הצליח כל כך משום שלא בלם שימוש מסחרי בתכניו. יש חברות שלמות שמתבססות על שימוש כזה, והוא מסייע להפצת התכנים. שש"ז 10:52, 3 יולי 2005 (UTC)

רק הערה - למיטב הבנתי GFDL חל רק על תוכן ולא על תמונה שאי אפשר לשנותה כך שהדיון לא רלוונטי. דרור 3 יולי 2005 12:16 (UTC)

זהו, סיימנו

המערכת עודכנה ל-1.5 תוך פחות מחמש דקות. אני חושב שהצלחתי לאתר ולתרגם את כל הודעות המערכת החדשות, אבל יהיה נחמד אם יהיו ויקיפדים נוספים שייסירו קצת בממשק ויאתרו הודעות באנגלית. הבעיה הכי קשה שלנו (כרגע) היא שתוכן העניינים מופיע בעמוד הראשי ויוצר שם תוהו ובוהו, אבל אני מניח שנמצא לזה פתרון. רועי | שיחה | 3 יולי 2005 12:10 (UTC)

הוספתי NOTOC בעמוד הראשי ותוכן העניינים כבר לא מופיע אצלי. יש גם אפשרות [עריכה] בעמוד הראשי ואפשר להוסיף NOEDITSECTION אבל לא נראה לי שזה מפריע (זה מופיע רק למפעילי מערכת) ערן 3 יולי 2005 12:13 (UTC)

אם ככה, איך זה שעד היום תוכן העניינים לא הופיע? אני לתומי חשבתי שכבר יש בעמוד הראשי NOTOC. רועי | שיחה | 3 יולי 2005 12:16 (UTC)

הפילטר "מרחב שם" שהיה ב"תרומות שלי" בגרסה הקודמת הלך לאיבוד. לשונית גרסת "הדפסה" שאמורה להופיע משום מה לא מופיעה. וכדאי לתת את הקישור לבאגים לגרסה שוב. --אפי ב. • שיחה • 3 יולי 2005 12:26 (UTC)

גרסת ההדפסה הועברה לתיבת הכלים. לגבי מיון התרומות - הוא בוטל בדף התרומות, אך הופעל בדף השינויים האחרונים. רועי | שיחה | 3 יולי 2005 12:28 (UTC)

לאור הבעיה עם "תוכן העניינים" (שמופיע כצף מימין ולא כמו קודם, שהיה מעל הטקסט ורק מתחתיו המשיך גוף המאמר) הכותרת לעיל היא די אירונית. MathKnight 3 יולי 2005 12:30 (UTC) הלינק ב'רשימת המעקב שלי' התבחבש. --Hmbr 3 יולי 2005 12:31 (UTC)

את הקישור ברשימת המעקב תיקנתי, ולגבי תוכן העניינים - זה היה הבאג הראשון שטופל. לחץ על ctrl+f5. רועי | שיחה | 3 יולי 2005 12:32 (UTC)

איזה טמטום מצידם של המפתחים! מיון התרומות נעלם מתרומות המשתמש. זה יקשה על המעקב אחרי משתמשים בעייתים שצריך לבדוק את כל תרומותיהם. ידעתי שהשינוי יהיה לרעה! גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 12:33 (UTC)

לך תשתה כוס מים קרים ותרגע :-) עד לפני כמה חודשים זה בכלל לא היה קיים, והסתדרת יפה מאוד. רועי | שיחה | 3 יולי 2005 12:35 (UTC)

נזק, רק נזק הם גורמים. גם מה שהיה טוב הם הורסים! תקעו תרפיטים מיותרים והורידו את החיוניים. רק נזק יש מהם! גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 12:36 (UTC)

גם הורידו את התיבה שהיו חייבים לסמן בv בדף "העלה קובץ לשרת". ערן 3 יולי 2005 12:38 (UTC)

אה, זה דווקא טוב. זה סתם היה מסורבל. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 12:39 (UTC)

ב"העדפות" יש בעיות באחדות מהלשוניות כמו "עריכה" ו"שונות", אצלי לא מופיע הV. --אפי ב. • שיחה • 3 יולי 2005 12:42 (UTC)

תוקן. רועי | שיחה | 3 יולי 2005 13:09 (UTC)

זה קורה בכל חברה גדולה שכאשר אמורים "לתקן" יוצא יותר גרוע. אפשר לראות את זה בתיקונים שעושים בכבישים :-) Ofeky 3 יולי 2005 12:58 (UTC)

נכון, אבל הבעיות הן זמניות. ברכות לעושים במלאכה, ששוקדים לתרגם ולתקן את כל הבעיות הקטנות. התקדמנו עוד קצת. אגב, מישהו רואה שימוש לכפתור "הצג שינויים" שמתחת לתיבת העריכה? --אפי ב. • שיחה • 3 יולי 2005 13:04 (UTC)

למען האמת לא הבנתי למה הוסיפו אותו. לדעתי הוא די מיותר. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 13:06 (UTC)

זה הדבר הכי קרוב לכפתור ה"בטל" שיש בכל מעבד תמלילים, נגיד מחקת משפט מסויים בטעות אתה יכול ללחוץ על "הצג שינויים" לראות מה מחקת ולהחזיר אותו, בלי לבטל את כל שאר השינויים החיוביים שעשית.

מישהו יודע מה קרה לרשימת המעקב? אצלי מופיע שינוי אחד, כשבבוקר היו כ-10. דורית 3 יולי 2005 16:11 (UTC)

גם אצלי יש בעיות ברשימת המעקב, וראיתי בדף דיווחי הבאגים שאני לא לבד. רועי, מה קורה עם זה? חשמלית 4 יולי 2005 08:26 (UTC)

ראו ויקיפדיה:דלפק יעוץ#מה קרה לתכנים?????????. רועי | שיחה | 4 יולי 2005 12:04 (UTC)

לא הבנתי. אתה מדבר על תוכן, ואני מדברת על רשימת מעקב. נראה לי שמדובר בשני באגים שונים. אני עדיין רואה רשימת מעקב חלקית (רק השינויים החל מאתמול ב-19:00 בערך), ולא מצליחה להגיע לשינויים שקרו לפני כן. חשמלית 4 יולי 2005 12:09 (UTC)

הדיון התחיל בתוכן העניינים, אך גלש לרשימת המעקב. רשימת המעקב כוללת אך ורק שינויים שנעשו לאחר העדכון. רועי | שיחה | 4 יולי 2005 12:18 (UTC)

רגע, אבל מה הפתרון לקטסטרופת תוכן העניינים? עזבו את זה שזה נראה יותר גועלי מגועלי, זה גם מפריע. אורי 5 יולי 2005 00:46 (UTC)

למיטב הבנתי, בעיית תוכן העניינים נפתרה, והצגת התוכן חזרה לקדמותה. אם אתה מגיע לערך שבו ההצגה פגומה, עליך לרענן אותו, באמצעות הקשת Ctrl+F5 (באינטרנט אקספלורר). דוד שי 5 יולי 2005 04:07 (UTC)

טוב. אגב, יש לי מק וכמובן שהאקספלודר לא רלוונטי מבחינתי. איכות חיים כבר אמרנו? אורי 6 יולי 2005 01:01 (UTC)

שינוי בעיצוב המונוכרומטי

מה דעתכם לעבור לשינוי הבא:משתמש:מעצב גרפי/עמוד ראשי

לבנתיים עשיתי רק 8 אייקונים

נגד. העיצוב שלך חביב ביותר, אבל אני מעדיף את הרוגע שמשדר העיצוב המונוכרומטי. נדב 3 יולי 2005 16:05 (UTC)

אני חושב שזאת גנבה כי לא ציינת שהעיצוב שלך מבוסס על העיצוב של נעמה. בנוסף לכך, ויקיפדיה איננה אתר משחקים, אלא אנציקלופדיה רצינית. לא צריך את הצבעים המשוגעים האלה. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 16:07 (UTC)

למה חביב, והסגול המגעיל הזה נראה כמו פירסמות סמויה לסלקום (יימח שמם)

למה ימח שמם? הם מתפרנסים בכבוד. אתה לא רוצה לקנות את השירות שלהם, אל תקנה. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 16:10 (UTC)

הם עוברים על החוק בפרסמות סמוייות ובקרטל ומסכנים אנשים עם האנטנות שלהם.

תתבע אותם בבית משפט. המזנון של ויקיפדיה איננו במה להשמצות. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 16:14 (UTC)

אם כבר יש מעצב גרפי פנוי, אולי נשנה סוף סוף את הלוגו של ויקי העברית? צ'ס • שיחה 3 יולי 2005 16:15 (UTC)

הלוגו הנוכחי יפה בעיני ואני לא חושב שצריך לשנותו. הלוגו הזה התקבל בהצבעה דמוקרטית והוא מופיע בכל הפרויקטים של ויקי.אני לא בטוח שיש לנו את הזכות לשנות אותו. גילגמש • שיחה 3 יולי 2005 16:18 (UTC)

התכוונתי כמובן לגופן העברי, לא לאיור. צ'ס • שיחה 3 יולי 2005 17:13 (UTC)

גילגמש, אין כאן גנבה, הרי ברור לכולנו שזו וריאציה על העיצוב של נעמה, אין צורך לומר את המובן מאליו. לגופו של עניין אני מצטרף לדעתו של נדב.

אני אהבתי את הצבע הכחול בעיקר. והרעיון של צ'ס הוא טוב לדעתי. Ofeky 3 יולי 2005 19:15 (UTC)

מצרפת את תמיכתי - אהבתי מאד את העיצוב! כל הכבוד. אני מקווה שיהיו לו מספיק תומכים. חשמלית 4 יולי 2005 08:28 (UTC)

העיצוב יפה מאוד, אך הצבעים עזים מדי, אם תוריד מעט את הרוויה של הצבעים זה יהיה מושלם. ek7 4 יולי 2005 09:25 (UTC)

נגד מאוד. זה נראה כמו עיצוב לאתר של דיסקוטק, של מצעד הגאווה או של ערוץ הילדים. Pixie 4 יולי 2005 09:47 (UTC)

תנסה לבצע את ההצעות שניתנו כאן - ואז נראה Ofeky 4 יולי 2005 10:13 (UTC)

מצטרף למתנגדים. עיצוב האייקונים הנוכחי של נעמה נראה לי מושלם, ואין שום צורך לשנות אותו. העיצוב שלך מתאים לאתר מסחרי, לא לאנציקלופדיה. רועי | שיחה | 4 יולי 2005 12:08 (UTC)

שיחת קטגוריה:תמונות חופשיות לשימוש חינוכי ולא מסחרי

אנא שימו לב לשיחת קטגוריה:תמונות חופשיות לשימוש חינוכי ולא מסחרי, ובמיוחד לקישור למכתבו של ג'ימבו. להבנתי זה מחייב אותנו. בכל מקרה, אנא המשיכו את הדיון שם. ערןב 3 יולי 2005 16:34 (UTC)

ויקיפדיה חזקה, אבל עד כדי כך ?

ויקיפדיה העברית חזקה, אבל עד כדי כך ?. למרות שבדרך כלל אחרים מיטיבים ממני להזכיר עניין זה, גם אני אציין בהזדמנות זו שמתקיים בנו לפעמים "הכוח משחית" והיחס לכאלו שבאים לפה, "חדשים מקרוב באו", בעריכה, תלונה או השגה, לעתים פחות טוב מהראוי.

בהקשר זה, גם החיפוש אחר "בנימין נתניהו" מוליד מקום ראשון. אבל יש בעיה עם "ביבי נתניהו" ועם "אריק שרון". אז, כמה אירוני, אפילו אתר גרפולוגי קודם לנו. צריך לבדוק איך פותרים בעיה זו. שש"ז 3 יולי 2005 18:27 (UTC)

בחיפוש אחר המשנה לראש הממשלה אנחנו במקום הרביעי. אבל באופן כללי, כן, ה-Pagerank שלנו מאד גבוה (5, הדף של אתר הכנסת מקבל 4). לגבי האתר הגרפולוגי - זוהי פרסומת שרכשה את הזכות להופיע כאשר מחפשים "אריאל שרון" ושמות פוליטיקאים אחרים, ואין בינה ובין תוצאות החיפוש כלום. ערןב 3 יולי 2005 18:29 (UTC)

תוצאת חיפוש בגוגל

דומני שש"ז לא התכוון לתוצאה שקיבלתי כאשר לחצתי על הקישור שבתחילת סעיף זה. לאן נעלם אריאל שרון? היכן השב"כ? תמיד ידעתי שביבי הוא קוסם, אבל איך הוא עשה את הקסם הזה ?! ילדים, אם תמצאו את שרון צבעו אותו בכתום או בכחול-לבן ושלחו למערכת. שלוש שנות שירות בגולני יוגרלו בין הפותרים נכונה. דוד שי 3 יולי 2005 18:55 (UTC)

תשלח את מי שיסביר לך להסביר לי למה אני עדיין לא רואה את הצבעים בונתנה תוקף, אפילו בפיירפוקס. לגבי הניתוח הגרפולוגי, הוא מופיע בתוצאות החיפוש עצמם במקום שני (!!). [2]

בדקתי במחשב של אשתי, ואצלה הקישור פועל מצוין. בגוגל, הגדול מכולם, הצליחו להגיע לפרסונליזציה עילאית: לכל משתמש מוצגת התוצאה שהוא רוצה לראות. דוד שי 3 יולי 2005 19:42 (UTC)

זה באמת כך לפעמים - נראה כאילו גוגל מתאים את תוצאות החיפוש לחיפושים קודמים שעשית, ותוצאות חיפוש שעשית אתמול הן לא אותן תוצאות שתקבל מחר.

אולי זה בגלל שמסד הנתונים מתעדכן, ודירוגי הדפים משתנים? גדי אלכסנדרוביץ' 3 יולי 2005 20:18 (UTC)

זה בגלל התכונה של גוגל להתאים את מנוע החיפוש לכל משתמש על פי הרגלי החיפוש שלו. אייל 4 יולי 2005 10:54 (UTC)

אני לא מכיר תכונה כזו שמתבצעת ללא פעולה אקטיבית מצד המשתמש. מאיפה אתה יודע על זה? גדי אלכסנדרוביץ' 5 יולי 2005 04:43 (UTC)

ראו דברים בנושא כאן. מלח השמים 4 יולי 2005 13:42 (UTC)

אם כבר מנועי חיפוש, אז ויקיפדיה מדורגת בגוגל ראשונה בחיפוש "אנציקלופדיה" החל מהיום (או אתמול) עד עכשיו זה היה האנציקלופדיה של ynet.

עוד מעט תוצאת החיפוש הראשונה תהיה הערך האנציקלופדיה של YNET בוויקיפדיה שש"ז 5 יולי 2005 15:04 (UTC)

ויקיפדיה:התמכרות-ויקי

שימו לב לדף זה, והגידו מה יש לתקן בו ומה יש להוסיף אליו. כמובן, הרגישו חופשיים להוסיף!! Ofeky 3 יולי 2005 19:31 (UTC)

תמונות המדחום נועדו בתחילה לשדר עצבנות-ויקי, שזה משהו אחר לגמרי. אני חושב שיש לנו די והותר ערכים בנושאים מטא-ויקיפדיים כמו "הצדדים האפלים", "חופשת ויקי" וכו', אני לא רואה צורך גם בערך הזה. Harel 4 יולי 2005 05:54 (UTC)

זה לא מד חום, זה מבחנה! Ofeky 4 יולי 2005 07:47 (UTC)

מסכימה עם הראל, המדחום מציין עצבנות ויקי, והתוספת שלך סתם מבלבלת. לא נראה לי שמישהו ישתמש בזה. חשמלית 4 יולי 2005 08:34 (UTC)

הרעיון נחמד, אך אי אפשר ליצור עוד מבחנה כמו של עצבנות-ויקי, לפחות תשנה את הצורה.אייל 4 יולי 2005 10:46 (UTC)

אני לא כזה מומחה בתוכנות תמונות למיניהם. Ofeky 4 יולי 2005 13:16 (UTC)

גרסה להדפסה

הקישור של "גירסה להדפסה" בסרגל הכלים הוא קישור לא נוח לדעתי.

1. הקישור מוציא מאתר "ויקיפדיה" משום שאין את סרגל הכלים הקבוע בצד.
2. כאשר מדפיסים את הדף, זה אותו דבר בשני הגרסאות.
3. ועוד הערה לא חשובה - יש עוד קישור בסרגל הכלים, והוא תופש קצת יותר מקום

אז לדעתי עדיף להוריד את הקישור הזה, הוא מיותר, בעיקר בגלל הסביה הראשונה שציינתי. Ofeky 3 יולי 2005 21:16 (UTC)

אני בהחלט נגד. הגרסא להדפסה עוזרת להוריד את כל שטויות הלא נחוצות כשרוצים להדפיס את הערך, היא לא נועדה לגלישה בויקיפדיה. כמו כן ישנם מספר טעויות מעצבנות בגרסא להדפסה, כמו הישור לשמאל, ותוכן העניינים שבמילא לא צריכים כאשר קוראים את הערך מתוך דף. אייל 4 יולי 2005 10:58 (UTC)

לגבי התוכן עניינים, צריך להוסיף אפשרות לקבוע האם להציג אותו או לא (כנראה בהעדפות), אני חושב שעבור ערך ארוך (אפילו באורך של אש"ף), הוא יכול להיות יעיל (אולי אי אפשר לקפוץ, אבל האדם יודע לפחות מה יש בדף). טרול רפאים 4 יולי 2005 13:13 (UTC)

איפה בכלל הכפתור של גרסא להדפסה? Roeeyaron • שיחה 4 יולי 2005 17:29 (UTC)

מצד ימין, בתיבת הכלים. מתניה • שיחה 4 יולי 2005 17:36 (UTC)

רק הערה של נודניק לעברית. המילה הנכונה היא גרסה. לא "גירסה" ובטח לא "גרסא". אביהו - שיחה 5 יולי 2005 05:11 (UTC) אביהו, המשך בעבודה הטובה חשמלית 6 יולי 2005 08:17 (UTC)

מבוא לסטטיסטיקה

ניתן למצוא כאן מבוא לסטטיסטיקה בשפה פשוטה וברורה. האם כדאי לשכתב את הערכים בהתאם? אבינעם 4 יולי 2005 21:03 (UTC)

כן! (אבל גילגמש ימחק עקב עידוד לאלימות ואפלייה מינית:). דורית 4 יולי 2005 21:13 (UTC)

הערה טכנית - זו הודעה מעולה לקומונה ולא לכאן.

עם קשר קלוש - אני מקווה שבעתיד הקרוב ממשק הפורום של בן מהסיכומונה יעבור לכאן. אמיתי 4 יולי 2005 21:37 (UTC)

מותר לשאול מה זה קומנה? Ofeky 5 יולי 2005 09:15 (UTC)

במה עלינו להתגאות ?

מדי פעם ובייחוד בהקשר של קפיצות דרך בוויקיפדיה העברית, כגון הגעתה ל־20,000 ערכים, מדברים על כך שההישג גדול במיוחד בהתחשב במספר דוברי העברית ביחס למספרם של דוברי השפות האחרות.

וכעת עלתה בדעתי המחשבה שאולי למספרם של דוברי שפה כלשהי בעלי גישה לאינטרנט ישנה השפעה על הישגי הוויקיפדיה באותה השפה ?

אם כן, האם עלינו להתגאות בהישגי הוויקיפדיה העברית, או בהישגיה הטכנולוגיים של מדינת ישראל ? (-:

מלח השמים 4 יולי 2005 21:07 (UTC)

נ.ב. אגב, באופן דומה מעסיקה אותי כבר זמן רב שאלה נוספת: האם את נצחונותיו של צה"ל במספר מלחמות יש לייחס לכוחנו ((לחילוניים)\לאלהים(לדתיים)), או שמא לעובדה שישראל השתמשה בטכנולוגיה מערבית, בעוד אוייבינו השתמשו בטכנולוגיה של ברה"מ לשעבר.

ברה"מ השתמשה בטכנולוגיה שלה נגד גרמניה שאפשר לראות בטכנולוגיה שלה "טכנולוגיה מערבית" והצליחה בגדול. גילגמש • שיחה 4 יולי 2005 21:10 (UTC)

אם אתה מתייחס למלמת העולם השניה, הרי שזהו זמן אחר, מחלון הזמן שאליו התייחסתי בדברי. מלח השמים 4 יולי 2005 21:14 (UTC)

העובדה שכיום, לאחר 15 שנה של הפסקה בפיתוח כלי נשק סובייטיים, הנשק המערבי עדיף, אינה אומרת שזה היה המצב ב73' או ב67'. אם הנשק הסובייטי היה כה נחות, המלחמה הקרה לא הייתה כה מאיימת. נדב 4 יולי 2005 21:23 (UTC)

את הרעיון שמלחמות ישראל שימשו לניסוי כלי נשק רבים בשדה הקרב, לא אני המצאתי. ולדבריך:

1. המלחמה הקרה איימה בכלי הנשק הגרעיניים שהיו מעורבים בה. וגם טכנולוגיה זו על פי פרסומים נגנבה ע"י ברה"מ מהמערב.
2. הגלסנוסט והפרסטרויקה נפלו על רבים במערב כרעם ביום בהיר. כך שמתחושת המאויימות של המערב, אין להסיק מסקנות מוחלטות על המציאות בשטח.

מלח השמים 4 יולי 2005 21:42 (UTC)

בשנות ה-60 וה-70 הנשק הסובייטי היה מצוין. די בכך שנזכור את האבדות היומות שנגרמו לשריון הישראלי במלחמת יום כיפור. גילגמש • שיחה 5 יולי 2005 03:48 (UTC)

כשמדובר על פלטפורמות זהות, הנצחון היה בדר"כ של הפלטמפורמות(ושיטות האימון וכח האדם) המערבי, בקרבות שריון ובקרבות אוויר היה ייתרון גדול לישראל את טילי הנ"ט הסובייטים יש להשוות לטילי הנ"ט המערבים של אותה תקופה. --איש המרק 5 יולי 2005 12:00 (UTC)

גילגמש, במלחמת העולם השניה ברה"מ לא נצחה בעזרת הטכנולוגיה, אלא בעזרת אנשים. מבחינת כמות האבדות (הן של אדם והן של ארטילריה וכו'), היא הפסידה בגדול. Jtm • שיחה 5 יולי 2005 16:40 (UTC)

זו לא רק טכנולוגיה. במלחמת ששת הימים ניצחו טנקי שרמן ישראלים חטיבה ירדנית של טנקי M48 פטון תוצרת ארה"ב. MathKnight 5 יולי 2005 11:29 (UTC)

מעניין מאד בהקשר זה הוא מספר הערכים בויקי ההולנדית ובויקי הערבית. 16 מליון דוברי הולנדית הצליחו לייצר 80,000 ערכים. (פי שלושה מדוברי העברית, ופי ארבעה ממספר הערכים בעברית). ג'ימבו ויילס סיים את הרצאתו במילים "רוצו לכתוב ערכים, אתם חייבים להשיג את ההולנדים (Youv'e gotta beat the Dutch). לעומת זאת מי יודע כמה מאות מליוני דוברי ערבית הצליחו לייצר 3500 ערכים, רובם, אגב, קצרמרים. אז מה? אין 5 מליון ערבים מחוברים לאינטרנט? בטח שיש. בישראל, בארצות אירופה, בארה"ב (מרואן חביב, למשל) אם לא בארצותיהם. מהו שעוצר את דוברי העברית מלהגיע להשגי ההולנדים, ומשאיר את הערבים עם פחות ערכים? ג'ימבו טען שהמדובר בכך ששפתנו נכתבת מימין לשמאל. הדבר מעורר מחשבה. ברור שהתשובה המובנת מאליה היא לאו דווקא הנכונה. الموج

יש לכם טעות בנושא דוברי ההולנדית, אתם מחשבים רק את אלו של הולנד ובלגיה (פלמית). האמת היא שמספר דוברי ההולנדית בעולם גדול במידה ניכרת, החל מאינדונזיה, עבור בגואה וכלה בסורינם. גם אם מחשבים את החלק היחסי שיש לו חיבור לאינטרנט, אנחנו באותו מיקום כמו ההולנדים וכנראה עוד לפניהם. טרול רפאים 5 יולי 2005 11:20 (UTC)

התנצלות

בהמשך לויקיפדיה:מזנון/ארכיון 96#העתיקו מאיתנו - עורך מוסף השבת של מקור ראשון יצר איתי קשר והתנצל על התקרית. נדב 5 יולי 2005 05:42 (UTC)

כל הכבוד על הטיפול בפרשה. אני מקווה שלהבא הם יתנו את הקרדיט המגיע לנו. גילגמש • שיחה 5 יולי 2005 05:50 (UTC)

הטבלה לא משקרת

להנאתכם, ערכתי דירוג של מספר הויקיפדים הפעילים מאוד (למעלה מ-100 עריכות לחודש) לכל מיליון דוברים ברמת שפת אם. הנתונים על דוברי שפת אם לקוחים מכאן List of languages by total speakers וגם אם אינם מדויקים לחלוטין, הם מדויקים מספיק. דירגתי את 15 הוויקיפדיות המובילות (השוואה בין מספר ערכים אינה הוגנת כי תאריכי ההתחלה מאוד שונים).

1. אספרנטו, 15 פעילים, אין דוברים כשפת אם
2. עברית, 55 פעילים, 11
3. פינית, 44 פעילים, 7.3
4. שבדית, 64 פעילים, 7.11
5. הולנדית, 119 פעילים, 5.95
6. נורבגית, 29 פעילים, 5.8
7. גרמנית, 494 פעילים, 5.2
8. אנגלית, 1364 פעילים, 4.41
9. צרפתית, 223 פעילים, 3.43
10. פולנית, 97 פעילים, 2.25
11. איטלקית, 76 פעילים, 1.24
12. יפנית, 151 פעילים, 1.23

• פחות מויקיפד פעיל אחד למיליון דוברים בשפות:סינית, פורטוגזית, ספרדית ורוסית

מה משותף לשתי השפות הראשונות ? שתיהן היחידות שנוצרו בידי יהודים (או שאחת נוצרה בידי יהודי ואחת נוצרה בידי אלוהי היהודים). אחרי זה לכו תפקפקו בגניוס היהודי. אשמח אם מישהו יהפוך את הנתונים לטבלה נורמלית וישים אותה בערך ויקיפדיה העברית שש"ז 5 יולי 2005 12:44 (UTC)

וואו, איזה יופי. בהחלט שווה לפרסם ולתעד. Harel 5 יולי 2005 12:58 (UTC)

אם כי ראוי לציין שעברית היא שפה קצת בעייתית במדד הזה: מספר דוברי העברית גדול יותר ממספר דובריה כשפת אם בגלל העליות ארצה. דומני כי כמה מן הויקיפדים היותר פעילים שלנו אינם סופרים עצמים בעברית. Harel 5 יולי 2005 13:09 (UTC)

העניין הזה קיים ביתר שאת לגבי האנגלית. בכל אופן, גם אם תספור 7.5 מיליון דוברי עברית כשפת אם (מספר מופרך לחלוטין. המקסימום הסביר הוא 6 מיליון), ההובלה נשמרת. שש"ז 5 יולי 2005 13:16 (UTC)

שש"ז, אתה אומר שאני יכול לדבר בעברית עם חמישים וחמישה מליון אנשים? איפה הם גרים? Jtm • שיחה 5 יולי 2005 16:31 (UTC)

לא, הוא אומר שעל כל מליון דוברים ישנם 55 ויקיפדים פעילים. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 17:32 (UTC)

גם זה לא. על כל מיליון דוברי עברית יש 11 ויקיפדים פעילים. אביהו - שיחה 5 יולי 2005 18:14 (UTC)

סליחה, לזה התכוונתי. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 18:15 (UTC)

חברי עצור כאן חושבים

בפורום עצור כאן חושבים הופיעה היום הודעה מאת "ויקיפד", ובה בקשה מחברי הפורום ההוא (- ולמי שלא יודע - זהו פורום בהייד פארק. לינק- http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/forum.asp?forum_id=1364 ) להשתתף בכתיבת ערכים כאן.

אם יש את נפשכם, אלא ערכו כאן רשימה של נושאים שלדעתכם ראויים לעריכה על ידי חברי הפורום ההוא. היינו: פילוסופיה, פילוסופים ודת - בעיקר.

עצכח"י.

תוכלו למצוא כאן רשימה של מאמרים שמחכים להרחבה. זו נקודת התחלה טובה. אנא סקרו במבט חטוף את דפי העזרה לפני שאתם מתחילים לערוך - זה יקל על קשיי הקליטה שלכם. תודה, בהצלחה. נתנאל 5 יולי 2005 19:04 (UTC)

בעיקר העמוד הזה רלוונטי. זאת תהיה תרומה יקרה מפז אם נראה פה השתתפות פעילה של חברי עצכ"ח. מה עוד שהמידע בעצכ"ח טובע בתהומות הייד פארק, ואילו ויקיפדיה ראשונה כמעט בכל חיפוש בגוגל. יבואו בעלי ידיעות אנציקלופדיות ויתעסקו בבניית אנציקלופדיה. כמובן התרומה לא צריכה להיות מוגבלת לקצרמרים וניתן להתחיל גם מאמרים חדשים במגוון נושאים ולעדכן ולשפץ גם מאמרים שכבר עוצבו. שש"ז 5 יולי 2005 19:18 (UTC)

מי אלה חברי עצכח"י? Ofeky 5 יולי 2005 21:58 (UTC)

כמה דברים הקשורים לאתר סיכומונה

בזמן האחרון יצא לי לראות יש כמות יחסית "גדולה" של דיבורים על האתר כאן(במיוחד על הפורום). וראיתי שיש כמה תלונות שלא בדיוק יודעים מי הם המנהלים.. אז את רשימת המנהלים ניתן למצוא באתר תחת הקישור הגדול בכניסה "אודות סיכומונה".

• דבר שני..

דיברו איתנו על שיתוף פעולה עם מיזמים אחרים של וויקיפדיה..ולא ידענו בדיוק איך נוכל לעשות זאת...הצעות?

קודם כל, אם אתם מוכנים להתאחד עם ויקיספר זה יהיה נהדר! אם לא, אולי תוכלו ליצור הסכם על שיתוף ספרים אחד עם השני. אייל 8 יולי 2005 16:00 (UTC)

הידעת? מיזם "הידעת?" מתקרב לסיומו

הועבר לשיחת ויקיפדיה:הידעת?. דוד שי 04:43, 1 אוגוסט 2005 (UTC)

ואני חשבתי שאני רוצים דברים מוזרים עם הבינ ויקי

ראו את הבקשה הזאת. טרול רפאים 6 יולי 2005 18:30 (UTC)

אחווה סקנדינבית indeed. צ'ס • שיחה 6 יולי 2005 19:34 (UTC)

מעניין שבעמוד הראשי שלהם עברית ויידיש זוכות להופיע פעמיים, והן מופיעות אפילו לפני אנגלית. הנימוק לזה: " språk tilknytt nasjonal minoritet i Noreg/Sverige" ולידייש יש עוד נימוק: offisielt minoritetsspråk i Sverige. (ראו עוד בen:Minority languages of Sweden) ערן 6 יולי 2005 20:21 (UTC)

bot request

Hi, this is Benutzer:Head. I'm changing interwiki links using a bot. Troll Refaim has asked me to request bot status for this account. meta:Requests for permissions says that I should ask the community if you agree.

I agree. נדב 6 יולי 2005 19:10 (UTC)

agree as well. גילגמש • שיחה 6 יולי 2005 19:21 (UTC)

I agree. מתניה • שיחה 6 יולי 2005 19:22 (UTC)

I agree ערןב 6 יולי 2005 20:41 (UTC)

Agree. אייל 8 יולי 2005 09:31 (UTC)

קטגוריות

אף אחד לא טיפל בכך ועדיין אנחנו בבעיה של קטגוריות אדומות, ראו למשל את זה. טרול רפאים 6 יולי 2005 19:46 (UTC)

ואם בקטגוריות עסקינן ראו גם את זה. בברכה Shayakir 6 יולי 2005 19:48 (UTC)

הדף המיוחד הזה לא עודכן זה זמן רב. נדב 6 יולי 2005 19:53 (UTC)

אני באופן אישי חושבת שחלק מהקט' שם צריך למחוק. במיוחד קט' שיש בהן ערך אחד, או שאר עניינים לא קשורים. ראו למשל מה מסתתר בקטגוריה:מדינת ניו יורק. דורית 6 יולי 2005 20:45 (UTC)

מסכים מאוד עם דורית. כל מי שכותב בהתלהבות מאמר בנושא איזוטרי יחסית בוויקי מרגיש דחף בלתי-נשלט לפתוח לזה קטגוריה, ואני ממש לא מבין את זה. מטרת הקטגוריות - להקל על הקורא - נשכחה כבר מזמן; קשה לי לראות כיצד עץ קטגוריות בעל 3,000 ענפים יכול להוות אלמנט מקל. מילא מיון עץ הטבע, שגם לו אני מתנגד, אבל קטגוריה:מזרקות? האם יוצר הקטגוריה צופה שטפון של מאמרי מזרקות בקרוב? Pixie 6 יולי 2005 23:39 (UTC)

בעקבות דברים קודמים שכתבת בנושא הכחלתי את הקטגוריות: קטגוריה:תאגידים רב-לאומיים, קטגוריה:מיקרוסופט,קטגוריה:נוביה. מלח השמים 6 יולי 2005 21:06 (UTC)

קטגוריה:מדינת ניו יורק היא קטגוריה ראויה ביותר (הכחלתי אותה). הרי מדובר במדינה גדולה, שבה ערים, הרים, אגמים וכו'. אין לצפות שכולם ייכנסו רק לקטגוריה ענקית אחת קטגוריה:ארצות הברית. ברור שכל מדינה בארצות הברית ראויה לקטגוריה משלה (וברבות הימים אף תתפצל לקטגוריות אחדות). באופן כללי לקטגוריות מטרה כפולה:

• לאפשר לקורא של ערך מסוים למצוא עוד ערכים מאותו סוג. זו המטרה העיקרית של הקטגוריות, ולפי מטרה זו ברור שיש מקום לקטגוריה:מזרקות (בהנחה שאכן ייכתבו ערכים על מזרקות נודעות).
• לאפשר ניווט נוח בוויקיפדיה, ולא בהכרח לשם חיפוש ערך מסוים (לכך יש מנוע חיפוש), אלא לראיית תמונה כוללת של ענף ידע מסוים. גם מטרה זו מוגשמת על-ידי עץ הקטגוריות, ורק חשוב שלא יהיה עמוק מדי, כלומר שאפשר יהיה להגיע לכל ערך בוויקיפדיה בחמישה צעדים מהעמוד הראשי. דוד שי 7 יולי 2005 04:37 (UTC)

אני לא מסכימה, לדעתי לא פותחים קטגוריה עד שיש בה חמישה ערכים לפחות. זה שמדובר בקטגוריה ראויה, אין לי בעיה עם זה, אבל קטגוריה לכל ערך? כי ככה זה נראה. קודם שיהיו ערכים אח"כ קטגוריות. דורית 7 יולי 2005 09:08 (UTC)

אני מסכים עם דורית. הנוהל שנקבע הוא שכדי לפתוח קטגוריה, צריך חמישה ערכים לפחות. הקטגוריות הללו מקשות. Ofeky 7 יולי 2005 09:22 (UTC)

א. זה אינו הנוהל שנקבע. אם אכן נקבע נוהל כלשהו, קיימות בו הסתייגויות לגבי קטגוריות של מדינות, של מיון עולם הטבע ועוד.

ב. עניינית, אני מסכים שפרט למקרים בהם נהוגה שיטה אחרת, אין לפתוח קטגוריה בעלת מספר קטן של ערכים. נדב 7 יולי 2005 09:45 (UTC)

אני לא מבין למה צריך לקבוע פה נהלים. נראה לי ברור שלקטגוריית המזרקות יש פוטנציאל להכיל כמה וכמה ערכים (שהרי לא מדובר בקבוצה סגורה שידוע מראש שלעולם יהיו בה רק ארבעה ערכים), אז מה הבעיה לפתוח את הקטגוריה כבר עכשיו? יתרה מזאת, כיצד נדע בעתיד שיש לנו חמישה ערכים על מזרקות? נחפש את המלה "מזרקה"? הרבה יותר נוח לפתוח את הקטגוריה כבר בהתחלה ואז כל ערך שנוסף אליה ימצא מיד את מקומו, ולא ניתקע עם ערכים שאינם מקוטלגים. ערןב 7 יולי 2005 11:34 (UTC)

קטגוריות בנות ערך אחד או שניים פשוט לא מוסיפות כבוד לוויקי. אם הייתי קורא מזדמן שנתקל בקטגוריה:מרשנטאים הייתי אומר לעצמי, "יו, מצחיקים הוויקיפדיה האלה. הם משקיעים שעות בפתיחת קטגוריות מוזרות בעלות פוטנציאל גדילה השווה לאפס, אבל להרחיב את מרשנטאים, הערך הבודד בקטגוריה, מעבר למשפט אחד אין להם זמן". דוד, מה גבול החלוקה לקטגוריות? הרי מדינת ניו יורק מחולקת למחוזות, חלקם לדעתי גדולים ממדינת ישראל, ובכולם ערים, הרים וכו'. לפני שלושה חודשים נפתחה קטגוריה:לאס וגאס ומאז לא נגעו בה והיא נותרה עם ערך בודד. ערן, ברור שתיאורטית יש סיכוי להופעת מאמרי מזרקות, אך מהי התחזית הכנה שלך בנוגע לכך? לדעתי הקטגוריה תישאר עם שני מאמרים במשך חודשים ארוכים. זה קצת מביך. באשר לחיפוש המזרקות בעתיד: לפני יומיים פתחתי את קטגוריה:חומצות אמינו. את ערכי החומצות ליקטתי מהקטגוריה הראשית, קטגוריה:ביוכימיה. אם לפני שנתיים מישהו כתב ערך על חומצת אמינו ולא שם אותה בביוכימיה, אז כנראה שלא נמצא אותה בקרוב, וגם פתיחת קטגוריות מראש לא תפתור את הבעיה, כי קיטלוג שגוי הוא קיטלוג שגוי. אולי נפתח גם קטגוריות אדומות, לערכים שברור לנו שיופיעו בעתיד? גם אני סבור, כמו רובכם כאן, שכל דבר שבעולם מצדיק פתיחת קטגוריה: מחזיקי מפתחות, דגים כתומים, גרגרי חול. אבל קודם שיהיו מאמרים! Pixie 7 יולי 2005 11:44 (UTC)

אני מציע לדון על כך במפגש. גילגמש • שיחה 7 יולי 2005 11:48 (UTC)

אני מתנגדת בתוקף, ומבטיחה להרדם בנחירות רמות אם הדיון במפגש יגיע לכך! בשביל זה אנחנו נפגשים??? חשמלית 7 יולי 2005 13:45 (UTC)

אם לא בשביל זה אז בשביל מה אנחנו נפגשים? Ofeky 8 יולי 2005 09:52 (UTC)

21,000 ערכים?!?

בעמוד הראשי רשום שיש לנו 21 אלף ערכים. אך מתוך 21 אלף הערכים שיש לנו, 2000 ערכים מהם, הם ערכי שנים, וכ-5000 מהם הם קצרמרים. אז כמה ערכים איכותיים יש לנו? 14,000 ערכים מכובדים. לדעתי יש למחוק את ערכי השנים, שאין בהם כל תוכן, וגם אף אחד לא יוסיף להם. Ofeky 7 יולי 2005 09:26 (UTC)

למה מיותרים? ואין לנו 2000 ערכי שנים. יש לנו בקושי 300. ערכי שנים נותנים פרטי טריוויה חביבים ואני לא רואה בהם כל נזק. למה אתה חושב שהם פוגעים בוויקי? גילגמש • שיחה 7 יולי 2005 09:51 (UTC)

הם מיותרים למדי. מי יחפש את שם של שנה? וגם יש ערכי שנים שאין בהם כל תוכן, כמו למשל 2 שהם לגמרי מיותרים, והם פוגעים בויקי משום שהם ערכים לא איכותיים, הם פוגעים באיכות שלה. Ofeky 7 יולי 2005 10:21 (UTC)

אני לא חושב שיש עוד הרבה ויקיפדים שמחזיקים בדעה שלך, אבל בוא נמתין לתגובתם ואחר כך נחליט מה לעשות בעניין. גילגמש • שיחה 7 יולי 2005 10:22 (UTC)

ערכי השנים הם יותר למטרות ניווט. הם נותנים מסגרת זמן ומראים את רשימת האירועים החשובים שארעו בשנה מסוימת. אין סיבה למחוק אותם, אך מצד שני - הם לא בדיוק "מאמרים". MathKnight 7 יולי 2005 10:27 (UTC)

ולכן פוגעים הם באיכות Ofeky 7 יולי 2005 10:31 (UTC)

מטרתם לא להיות מאמר אלא להיות כלי ניווט. זה די דומה לאינדקס שיש באנציקלופדיה. MathKnight 7 יולי 2005 10:44 (UTC)

השאלה האם כל 20,000 הערכים של ויקיפדיה הם באמת ערכים או קצרמרים או ערכי שנים או ערכי ירושלים (אוהיו) מטרידה אולי עשרה ויקיפדים כבדים. לשאר אלפי המשתמשים בוויקיפדיה העברית, המגיעים אליה דרך גוגל ודרך קישורים, חשוב יותר שמאמר בנושא החשוב להם יהיה קיים, ויהיה נכון עובדתית, רהוט לשונית, נייטרלי ומקיף. כדאי להעביר את האנרגיות לכך, ואני אומר זאת כחוזר בתשובה שראה את האור שש"ז 7 יולי 2005 11:31 (UTC)

אני מוחה בתוקף. ערכי השנים הם דבר נחמד וראוי מאוד, ואני כבר מצאתי את עצמי לא פעם קורא אחד מהם. הם מסוגלים להעשיר די בקלות את הידע ההיסטורי, וכדאי לזכור שיש בהם קישורים להמוני ערכים טובים. במקום לבכות על מצבם הגרוע ראוי להרחיב אותם. בכלל, אני מבין שזה מקרוב באת, אבל עלייך להבין שכל יומיים בא מישהו שמגיע למסקנה שחצי מויקיפדיה לא שווה כלום וצריך למחוק אותה, ולא כולם מסכימים איתו. מכיוון שמחיקה גורמת נזק ושמה לצחוק את המאמץ שהושקע בערכים, אולי כדאי להימנע ממנה כל עוד אין לך סיבה ממש טובה לבצע אותה. גדי אלכסנדרוביץ' 7 יולי 2005 15:34 (UTC)

אני גם חייב לא להסכים, אני השתמשתי בערכי השנים פעמים מספר. פעם אחת כדי למצוא תשובה לחידה ב-www.pythonchallenge.com עומר ענבר 7 יולי 2005 18:43 (UTC)

בלי ספק זו הערה טובה לפתיחת הקמפיין להסרת מספר הערכים מן העמוד הראשי. עושה רושם שרבים מעמודי ויקיפדיה נמחקה בשל השאלה "מה יגיד מספר הערכים?". מדובר לדעתי בשטות חסרת תכלית. ערכים צריכים להיות מעניינים ותו לא. ערכים גרועים צריך לשפר. מספר הערכים לא רלוונטי, רק מספר הערכים הטובים ואת זה, כמה חבל, אי-אפשר למנות בכזאת קלות. אני קורא להסיר לצמיתות את מספר הערכים מן העמוד הראשי. אמיתי 7 יולי 2005 19:48 (UTC)

מסכים. זה יוריד סוף סוף את הנושא הזה אחת ולתמיד. אפשר לעבור לחגוג לפי ימי הולדת. אף אחד לא שם לב אבל עוד שעה וחמש דקות, יהיה יום הולדת שנתיים לויקיפדיה העברית. שש"ז 7 יולי 2005 19:56 (UTC)

רעיון גרוע ביותר, הדיונים בויקיפדיה התמקדו עד כה בנושא הזה, אם נבטל אותו, הויכוחים יעברו לנושאים בעייתים יותר. טרול רפאים 7 יולי 2005 20:26 (UTC)

אין צורך להפריז במשמעות של מספר הערכים, שהרי מן המפורסמות שיש בהם טובים וגם פחות טובים, אבל זו אינדיקציה כלשהי להתפתחותה של ויקיפדיה, ומדד כלשהו להיקפה. לכן ראוי להשאיר את מספר הערכים בעמוד הראשי, וכשאנחנו רואים אותו נזכור להוריד 10%-20% על קצרמרים (שלדעתי ברבים מהם אין כל רע), וערכים שאינם "אמיתיים" (כמו ערכי השנים, שהם ערכים מצוינים). גם במדד המחירים לצרכן ובשכר הממוצע במשק יש עיוותים קשים, ובכל זאת הם אינדיקטורים מקובלים. דוד שי 7 יולי 2005 20:44 (UTC)

דוד, אל תדאג - עמית אישר לי להרשם ל-MBA כדי שאני אתקן אותם.אוריון אבידן (עלמה במיל') 7 יולי 2005 21:32 (UTC)

קלרה היטלר

תיק"ו בהצבעת מחיקה. אני מציע לתת עוד יומיים על מנת לקבל הכרעה.עמית 7 יולי 2005 10:37 (UTC)

אין סיבה. למחיקה דרוש רוב של 55% -ערך נשאר. נדב 7 יולי 2005 11:14 (UTC)

לא נכון. בזמן שהחלה ההצבעה לא הייתה דרישה לרוב מיוחס. כמו כן, אני לא בטוח שהדיון בפרלמנט הסתיים ואם כן באיזו תוצאה. גילגמש • שיחה 7 יולי 2005 11:17 (UTC)