שיחת משתמש:Benjamingolding

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Benjamingolding, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, דרור - שיחה 20:23, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

עריכות בגרין דיי ובלינקין פארק

שלום. אם אתה מוסיף קישור חיצוני, אל תכתוב בתקציר עריכה "הרחבה" (כי אתה לא מרחיב את המידע שבערך) אלא כתוב: "הוספת קישור חיצוני". תודה. אנדר-ויק • 03:43, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

אוקיי תודה רבה להסבר.

האם האתרים שאתה מקשר אליהם לא מפירים זכויות יוצרים? אין באתר רמז לכך שהמילים נוספו באישורים, כך שלמעשה האתר כנראה לא וקי, וממילא אין הצדקה לקשר אליו. ‏DGtal‏ 11:37, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

מצחיק שאתה שואל, בדקתי את חוקיות האתר לפני שקישרתי אליו. מסתבר שאין שום הפרת זכויות יוצרים לפי החוק הישראלי מפני שמדובר בתחום שיפוט שונה. לכן האתר חוקי והוידיאוים בתוכו חוקיים (מיוטיוב). אבל נחמד שמישהו חשב על כך חוץ ממני ודאג לשאול :)

אם יותר לי לשאול, למה דווקא אתר זה? ישנם אתרים רבים וזה אינו נראה לי דווקא המוביל שבהם. בנוסף, הוא הקריס לי את הדפדפן, ולא הרבה אתרים מסוגלים לעשות זאת. דורית 11:49, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אני לא חושב שזה יתכן בהינתן שזה דף HTML רגיל. למה בו? כי יש לו סיומת ישראלית, בהתחלה התחלתי עם אתר אחר jaffters.com (כפי שניתן לראות בהיסטוריה) ואז החלטתי להחליף לאתר יותר נקי והיות שאתר חוקי יכול להיות אך ורק ישראלי ולא אמריקאי. יש לכם הצעות אחרות? אשמח לשים לינקים לאתר נקי יותר אם מישהו יציע.

לא הבנתי את הטיעון לגבי זכויות יוצרים. לפי אמנות בינלאומיות עליהם חתומות רבות מדינות העולם אסור לי לדוגמה להעתיק דיסק של מייקל ג'קסון גם אם אני בישראל, אז במה שונה מקרה זה? ‏DGtal‏ 14:35, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אנא הפסק לשחזר את לימור. הקישורים האלו בעייתים ולא קיימת הסכמה להוסיפם. ואצלי לפחות, הדפדפן עדיין קורס. דורית 16:10, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אין שום הצדקה לשחזר את התרומות שלי דורית, הצעתי לכם לחפש אתר אחר, לבנתיים אמשיך לתרום בנוסף אני ממליץ לך לעבור לפיירפוקס או לעדכן את אקספלורר.

אני משתמשת בפיירפוקס. ופעם אחרונה, אין הסכמה לקישורים הללו. אם תמשיך לשחזר במקום לקיים דיון אאלץ לחסום אותך, ואין לי כל רצון לעשות זאת. דורית 16:17, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

זו אזהרה אחרונה. שיחזור יוביל לחסימה. דורית 16:20, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

ההתעקשות שלך מובילה אותי לחשוב שכל רצונך הוא לפרסם את האתר. קישורים חיצוניים הם שבריר ממה שיש לערך להציע. חסמתי אותך לזמן קצר, אך אם תמשיך לבצע עריכות ללא הסכמה, אאלץ לחסום אותך לפרק זמן ארוך בהרבה. דורית 16:24, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אני לא מבין, בהתחלה "פירסמתי" את jaffters.com ועכשיו אני "מפרסם" את האתר הזה?? את מדברת כאילו האתר שייך לי! זה אבסורד, למה את לא חוסמת את MOOMA או את IMDB?

ומדוע? מדובר באתרים אינפורמטיבים שהקהילה הסכימה כי הם ראויים להיכלל בקישורים החיצוניים. כאן מתקיים דיון על חוקיות הקישורים והצורך בהם, אך החלטת במקום לדון איתנו להיכנס למלחמת עריכה עד כדי כך שנאלצתי לחסום אותך. דורית 16:30, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

דבר ראשון התדיינו, דבר שני לגבי הצורך בקישוריות, קחי לדוגמה את הערך שאקירה ודפדפי לקישורים החיצוניים ולחצי על "שאקירה" בMOOMA. מה שאת תקבלי זה דף סתמי על הזמרת שאינו תורם דבר. ברור שלקהילת הגולשים בארץ יש צורך במילים לשירים של שאקירה והם כמובן לא צריכים מידע נוסף על תאריך לידתה. אז את הדף הסתמי של MOOMA בכל ערך תמצאי אבל ערך מוסף על שיריו ומילותיו לא צריך? היכן ההיגיון?

היכן בדיוק הדיון אם אתה משחזר שוב מה שלפחות שניים אחרים שיחזרו. בוויקיפדיה יש מה שמכונה "גרסה יציבה". אם אין הסכמה, חוזרים לגרסה הקודמת, כפי שנעשה כאן. אם יש לך השגות על מומה, זה דיון אחר. נא לא לשחזר ולהחזיר את הקישורים עד להסכמה מצד אחרים, וכרגע - אין כלל הסכמה לכך. אנא חתום בסוף הודעותיך בשיחה. תודה, דורית 16:46, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אבל רק את דורית שיחזרתי בצורה מאסיבית את התרומות שלי, מכאן הכל התחיל, כלומר את לא מסכימה להוסיף ערך לגיטימי בעוד שאת מסכימה להשאיר ערכים סתמיים. היכן יש כאן דיון אם את פוסלת אותו על הסף? זה נוגד את כל הרעיון של ויקיפדיה.

אנא ממך, דברייך אינם מדוייקים כלל. לימור וסמי שיחזרו אף הם. הרי אתה בעצמך שיחזרת אותם ואף השארת ללימור הודעה בשיחתה. אני בנוסף ביקשתי ממך כאן לא לשחזר אותה. אם זו הייתי רק אני, לא הייתי מגיעה למצב של לחסום אותך. דורית 17:03, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

סליחה את צודקת, לימור י היא זאת ששיחזרה באופן מאסיבי את התרומות שלי, סמי שיחזר שניים. אז לימור קובעת מה כן יהיה ומה לא? היא שיחזרה לפחות 30 תרומות ללא הצדקה, אולי היא זאת שצריכה להיחסם?

ממש לא. היא החזירה לגירסה יציבה של מה שנראה בעיניה כהוספה אינפלציונית של קישורים. דורית 17:11, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

ואני ניסיתי להחזיר לגירסה יעילה יותר, מה שנתפס בעיני כשיחזור אינפלציוני של ערכים בעלי תוכן אמיתי.

בעיניך, אחרים העלו תהיות לגבי קישורים אלו. ביקשתי ממך והבהרתי כי שיחזורים יובילו לחסימות. חסמתי אותך שוב כיוון ששוב שיחזרת את לימור. יש צורה להידיין פה, וזה לא דרך שיחזורים למרות ההסברים שניתנו לך. דורית 17:33, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אז היכן ניתן בדיוק להתדיין? כתבתי ללימור והיא לא עונה, היחידים שמתדיינים הם את ואני.

כאן. ואם היא לא עונה, ממתינים. וממתינים גם ל-DGtal. דורית 17:38, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אולי נמתין לעוד משתמשים סובייקטיבים, ברצינות דורית. זה מצחיק שמבחינה סטטיסטית, אלפי היוזרים האחרים שראו בשינויים הפרודקטיבים שלי לא שיחזרו את תרומותיי ולכן הסכימו בשתיקה. אולי נכניס אותם לכובד המשקל?

הלוואי והיו לנו אלפי משתמשים אחרים בשינויים האחרונים. פרסמתי הודעה בלוח מודעות באשר לדיון בסוגיה זו. דורית 18:51, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

זהו דיון קהילתי. שימוש בבובת קש כמו משתמש:ברית י, אינו מקובל. דורית 22:06, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

מה? לא הבנתי?. אגב, את יכולה להוריד את החסימה שלי? אני לא הולך לערוך לקישורים חיצוניים עד שיש הסכמה כאן. מה קורה אם אף אחד לא מגיב?

מה לא הבנת? אתה לא חושב שראינו תרגילים כאלו לרוב? ממש במקרה "ברית" כתבה בלוח מודעות וכשכתבתי לך הגבת מיידית? אני מוכנה להסיר את החסימה שלך בתנאי שלא תוסיף שום קישור חיצוני, משום חשבון. ואם לא עונים, סימן שלא מסכימים איתך, והקישורים לא מוספים לערכים. והפעם, זו אזהרה אחרונה, היינו סבלניים מספיק. דורית 22:14, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

תגידי לי מה הולך כאן?? אני לא מבין מה את רוצה, כל פעם שמגיעים איכשהו להבנה את מדברת איתי על לוח מודעות ועל ברית? נראה לך אני יודע מה זה??? סך הכל הוספתי קישורים ועכשיו אני באמת לא מבין על מה את מדברת דורית. אמרת שאנשים יתדיינו כאן אז שיבואו, זה כבר עניין של עיקרון, אם לא עונים סימן שמסכימים איתי לא שלא מסכימים איתי, מספיק!

אפשר לבדוק את הזהות בינך לבין משתמש:ברית י, אבל לא באמת צריך, כי דעתו של משתמש שנרשם רק כדי להביע דעה בדיון אינה נחשבת. לגבי דעות של אחרים, אם לימור י, דרור אבי, דורית, אלי וגם סמי, חמישה ויקיפדים ותיקים ומוכרים מצאו לנכון לבטל את התוספות שלך לערכים, אז הגיע הזמן להתעורר ולהריח את החומוס. לדעתי האישית אפשר לוותר בקלות על מילים לשירים של אמנים, זה לא חלק מהביוגרפיה שלהם והביוגרפיה שלהם היא מוקד העניין והסיבה לשמה התכנסנו. חוץ מזה, סבלנות היא נכס חשוב כאן, אנשים נכנסים ויוצאים מוויקפדיה לא תמיד על בסיס יומי ואפשר שדיון יתפרס על פני מספר ימים. גם פחות לצעוק בדף השיחה יקל לשמוע על מה שאתה מנסה להגיד.
הצעתה של דורית היא הצעה טובה, להגיע לקונצנזוס בדיון הזה (שיכול להמשך מספר ימים) ורק אז לערוך בהתאם. פחות לצעוק ופחות נסיונות למניפולציות כבר אמרתי? יוסי • שיחה 01:01, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

הצעה לסדר. בערכים על אלבומים אפשר יהיה לתת קישור ישיר למילות השירים שבאלבום כי שם זה מידע בעל משמעות. כנ"ל בקליפים ובערכים על שירים בודדים. לעומת זאת כשאני קורא על שר, המילים לכלל שיריה הם מידע שולי. Maximilian - שיחה 01:08, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

לצורך העניין - אין שום סיבה מיוחדת לקשר לאתר הזה בכלל. מילים לשירים בדרך כלל אפשר למצוא באתר הרשמי של הלהקה או האמן, ובכלל אין סיבה במילים לשירים לועזיים להעדיף אתרים ישראלים. עוד אוסיף שאסור בתכלית האסור לקשר לאתר שיש חשד שמפר זכויות יוצרים ללא שום קשר לחוק הישראלי - ויקיפדיה מתבססת על תוכן חופשי, לא על תוכן גנוב. לכן, אם ישנו חשש שכזה לגבי אתר זה - אין לקשר אליו. אפשר לקרוא על המדיניות שלנו כאן, שם הדבר כתוב באופן מפורש.

אם המשתמש מתחייב שלא להמשיך במלחמת העריכה בה החל - אני מאמין שאפשר לשחררו. אם יחזור על מלחמות עריכה או להוסיף קישורים לאתרים האלו או אתרים דומים על אף הדיון כאן והאזהרות שבו - נאלץ להחזיר החסימה. ההופעה של ברית י לא כל כך משמעותית לדעתי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:30, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

אני מקווה שהסבריהם של האחרים שהשתתפו בשיחה זו הובנו. אשחרר אותך כעת. עם זאת, אני חוזרת על שכתבתי קודם לכן, כל הוספת קישור או שיחזור אחרים מכל חשבון, תגרור חסימה. כולי תקווה שלא נצטרך להגיע לזה. דורית 10:59, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

מכיוון שחזרת, ואינך שועה לאזהרות שניתנו לך, נחסמת. דורית 00:53, 8 בספטמבר 2010 (IDT)