שיחה:שאול

מתוך שיחה:שאול (פירושונים)

אני מפקפק בנחיצותו של דף פירושונים זה. שאול המלך צריך להיות המשמעות העיקרית, ולשאול (מיתולוגיה), הפירוש המשני, ניתן לתת הפניה על-ידי תבנית פירוש נוסף. שאול מלך אדום, שמוזכר בפסוק וחצי בבראשית, לא ראוי לערך בכלל- אנחנו לא ספר טלפונים. טיפש ט"ו בשבט • שיחה 13:41, 5 ביולי 2007 (IDT)

התאריכים בטבלת המונרך

הוספתי את התאריכים ע"פ השערה, אם הם לא מדוייקים אנא תקנו. -- אלמוני

בהנחה שספירת הנוצרים התחילה בשנת 3760 לספירה היהודית, ושתקופת המלכים התחילה בשנת 2881 לספירה היהודית - יוצא שע"פ התארוך שלך, שאול היה כבן 100 כשרק התחיל למלוך.

אין לי אינדיקציה לתאריכים אחרים, אך בכל אופן נראה שאלו שציינת - שגוייםMoshe.yonatan - שיחה 03:03, 27 בינואר 2012 (IST).

מידע היסטורי

האם יש מידע היסטורי הנקשר בצורה כלשהי לשאול המלך? אם כן אז לדעתי ראוי להזינו.איתמר צור - שיחה 22:04, 16 בפברואר 2010 (IST)

נשותיו ובניו של שאול

לדעתי ראוי להוסיף לגבי נשותיו (אחינועם ורצפה) ולגבי בניו פסקה. מכיוון שאינני בעלת ידע רב בתחום אני משאירה זאת לאנשים שבקיאים בספר שמואל. בברכה, אלת המסטיק - שיחה 19:57, 2 בינואר 2012 (IST)

שאול המלך בארכיאולוגיה

במהלך חפירות ארכאולוגיות בירושלים נמצא חותם אשר יוחס לשאול המלך, על החותם מופיע הכיתוב: "לשאל ריהו.." Hebrew seal of “Saul” found in Jerusalem (20/5/2009) --Dxrd - שיחה 14:49, 10 במרץ 2012 (IST)

המקור שקישרת אליו לא מייחס את החותם לשאול המלך - להפך, הוא מציין במפורש: "Do not make the mistake of saying that this is the seal of Saul the king". ‏nevuer‏ • שיחה 19:02, 10 במרץ 2012 (IST)

צביה, אמו של שאול המלך

אשמח לדעת מה המקור לשם אמו של שאול המלך, לא ראיתי זאת מעולם. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
GT3000 - שיחה 07:43, 17 ביולי 2013 (IDT)

באמת שאול נולד ב-1080 לפנה"ס?!

ראוי לכל היותר לציין ש"מקובל לתארך את תקופת שלטונו למאה ה-11 לפנה"ס", אבל הציון של שנת לידה ושנת מוות, כמו מדובר בדמות היסטורית כמו אני יודע...מנחם בגין...זה מביך, וכמובן שלזה יש להוסיף עוד את המחלוקות על התיארוכים השונים.77.126.68.245 00:16, 27 במאי 2018 (IDT)

הוסרו השנים מהערך. Uziel302 - שיחה 22:01, 3 ביולי 2018 (IDT)

נא להסיר גם את שאר הפרטים העובדתיים

ראוי לתאר (באותו אופן שציין עוזיאל302) גם את שאר הפרטים כמידע משוער, ו/או שהפרטים (נולד, מת, נקבר, וכו') מבוססים אך ורק על שמועות או על מה שכתוב במיתולוגיה, וללא מקור מדעי או סימוכין אחרים. לדוגמא, בערך באפי ציידת הערפדים כתוב מעל הפרטים הביוגרפיים: "מבוסס על: באפי ציידת הערפדים" "סוגה: פעולה / פנטזיה / על טבעי / אימה" בלי לתת פרטים כאלה, הקורא התמים יחשוב שיש סימוכין ויש אישור מדעי, ואנחנו הרי אנשים רציניים שלא כותבים פייק ניוז בויקיפדיה.

בפתיח של הערך נכתב "שָׁאוּל בֶּן קִישׁ הוא דמות מקראית", מכאן כבר משתמע כל השאר. הקורא אולי תמים, אבל לא טיפש. אין צורך בטהרנות. עמית - שיחה 14:15, 27 בפברואר 2021 (IST)

ומהצד השני, ציון כי דמותו היא "פיקטיבית" מהווה לא פחות הטעייה כלפי הקוראים, היות ובניגוד לבאפי ציידת הערפדים, יש סיכוי לא רע ששאול אכן היה קיים. לא פחות מכך שאין ראיה "מדעית" לקיומו, אין גם ראיה לאי קיומו, ובחינת הסיפורים מעלה הסתברות לגמרי לא רעה לכך. עמית - שיחה 16:27, 27 בפברואר 2021 (IST)

אני מסכים. קשה לקבל את הטענה ששאול הוא דמות בדיונית פיקטיבית כמו באפי ציידת הערפדים. ידוע לנו בוודאות שדוד הוא דמות היסטורית שהתקיימה בעבר. אין עדות כזאת לקיומו של שאול אבל לא מופרך להניח שהיה שלטון מלוכני גם לפני דוד. אני גם לא חושב שהערך זקוק לשינוי שהוצע לעיל. גילגמש • שיחה 19:16, 27 בפברואר 2021 (IST)

מצד אחד אכן די בכתוב "דמות מקראית" כדי להבין את הרקע, כשם שעל באפי כתוב שהיא דמות בסדרת טלוויזיה, ומאותו רגע ברור שהכתוב על שאול הוא בראש וראשונה המידע המקראי.

נכון גם שאין שום עדות ששאול לא התקיים (סביר שכן), או שלא היה מלך (ספק אם היה מלך במלוא מובן המילה, אולי רק מנהיג מקומי של מה שקרוי צ'יפדום, אבל אין מידע ברור בעניין).

יחד עם זאת יש מקום לכתוב את דעת המחקר המדעי המעודכן בנושא, ואשתדל לעשות זאת. AviStav - שיחה 10:54, 9 באוקטובר 2022 (IDT)

הוספת קישור חיצוני

נראה לי שהמאמר דלהלן (בתוך הספר 'מסירות נפש - הקרבת היחיד להצלת הרבים') "עוסק בהרחבה בנושא משמעותי בערך" ולכן נראה לי שמתאים להוסיף אותו.

• פרופ' נחום רקובר, מסירות נפש - הקרבת היחיד להצלת הרבים "התאבדותו של שאול המלך" (אגרת הרש"ז פינס), 262. הוצאת ספרית המשפט העברי; משרד המשפטים ומורשת המשפט בישראל, תש"ס-2000.

מה דעתכם, מתאים? מורשת המשפט - שיחה 22:49, 21 ביולי 2022 (IDT)

הצפת עשרות דפי שיחה בהצעות האלה. הדבר איננו מקובל. גילגמש • שיחה 05:15, 22 ביולי 2022 (IDT)

משתמש:Gilgamesh פתחתי רק דיון אחד לגבי הוספת המאמר על שאול - כאן!

אם כבר כתבת כאן, אתה יכול בבקשה לכתוב מה דעתך על התרומה של המאמר הזה לערך הזה (ורק לערך הזה)? מורשת המשפט - שיחה 09:02, 22 ביולי 2022 (IDT)

לא מתאים. מעבר לאזכור השם, הדיון אינו בשאול (אלא במתי מותר ומתי אסור להתאבד). לא הגיוני להוסיף מקור של 300 עמוד בגלל איזכור של שם. עמית - שיחה 13:04, 22 ביולי 2022 (IDT)