שיחה:מספנת חיל הים

שלום לכולם.

אשמח להכוונה בנושא רישיונות לחומר מעיזבונו של אבי המנוח שתרמתי כאן לערך זה. אפשר לענות כאן או בדף האישי שלי.

חתימה טובה

Fttxguru - שיחה 17:42, 22 בספטמבר 2015 (IDT)

משתמש:בריאן יכול לסייע לך. גילגמש • שיחה 17:45, 22 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה לכל המסייעים במלאכה, אני אעלה עוד תמונות בקרוב מראשית המספנה Fttxguru - שיחה 20:56, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

הצעת הוספה למומלצים1

ערך זה מציג פרק חשוב בהיסטוריה הימית של חיל הים ובכלל וחושף את ההתפתחות הטכנית והטכנולוגית בתחום ההנדסה הימית והלוחמה האלקטרונית בסמך מלא. אודה על שיפצור ערך זה ותודה מראש למסייעים במלאכה בברכה Fttxguru - שיחה

הנחיות עריכה וויקיזציה

ראשית אומר תודה לכל העורכים המסייעם בהארות והערות לערך.

תודה למשתמשים לדוד שי וגילגמש ושאר החברים.

הערך הנו פרי מחקר גדול של נבירה בספרות, ארכיונים מאמרים וחיפוש בלשי מרתק לכל שביב של מידע שהוביל לעוד תגליות שאינן מסתימות ומרגשות מחדש.

הער נסמך בסמך רב מאוד על המסופר בו. הפרטים הטכנים חשובים שכן הם מתארים את משמעות עבודת המספנה. הפרטים העובדתיים והסמך ההיסטורי המפורטים חשובים אף הם שכן אלו מתארים בנאמנות את אשר קרה ונתרחש מתוך כבוד רב לדור זה של מקימים שכל אחד תרם את חלקו. לכן יש להמנע מלצנזר מידע זה אלא לערוך לשונית בלבד. הערך מעביר מידע רב שלא היה ידוע קודם לכן וחידש רבות.

תודה למשמר המורשת שעודד אותי לכתוב ערך זה ולשמר את מורשת החברים שהקימו את חיל הים ובינהם אבי המנוח.

שאו ברכה

Fttxguru - שיחה

הצעת הוספה למומלצים2

דיון

ערך מקיף יסודי עם היבט היסטורי וסמך מלא מראשית ימי המספנה עוד בימי המדינה שבדרך. נערך סקר ספרות גדול מאוד וסקר ארכיוני (עיזבון של אדמונד וילהלם ברילנט). שיחות עם קציני ח"י עבודה גדולה של משמר המורשת הימית. כרגע בתהליך הגהה של מומחי המורשת הימית קודקוד צהוב ועוד חברים. Fttxguru - שיחה 20:25, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

נראה כי נעשתה עבודה יסודית. אני בעד. קודקוד צהוב - שיחה 10:47, 30 באוקטובר 2016 (IST)

אני תומך בהצעה. Amikamraz - שיחה 18:18, 9 בינואר 2022 (IST)

דיווח שאורכב ב-24 במרץ 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

בין השנים 2011-2013 הייתי מפקד מספנות חה"י אלי שוח אל"מ במילואים

דיווח שאורכב ב-25 במרץ 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

ברשימת מפקדי מספנה, השמטתם את אלי שוח שהיה מפקד המספנה בין השנים 2011-2013

Damzow, על הטוב, hagay1000,biegel, Darsheni, Lorla wildor, SocialTechWorker, Elai1948 ‏בעלי הידע בצה"ל התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 13:26, 25 במרץ 2020 (IST)

בקשת הוספת מידע

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

בערך מפקדי מספנה הושמט שמו של אלי שוח שהיה מפקד מספנה ה- 22 בשנים 2011-2013 יוסי אשכנזי היה המפקד ה-23 מהשנים 2013-2015

― סוף העברה

איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 19:39, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

Adi shouach, תודה על התוספת. על איזה מקור התבססת? איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 01:33, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

קישורים נוספים

קישורים למאמרים בפרסומי חיל הים הנוגעים לערך. הקישור מאפשר לקרוא את כל החוברת ולמצוא חומר מענין נוסף הקשור לזירה הימית.

• גיורא פלטרר, גוררת מדגם הולנדי נבנית במספנת החיל. וגם מייצרים חלפים מסיבי זכוכית וגם שלוש מאות ושלושים ימי עבודה ב-48 שעות, "בין גלים" ספטמבר 1976 עמ' 2-1.
• רחל אורן, במספנה חוזרים למוטב וגם משלימים בניית גוררת חדשה, 'בין גלים' אפריל 1978 עמ' 3, 8.
• רמי אנטיאן, מפקד מספנת חיל הים - תופעה מעודדת יעילות ועובדים מצטיינים וגם מפקד מספנת אילת מצפה להקלת הלחץ, 'בין גלים' יוני, 1978 עמ' 10, 11.
• שחר לנדאו, רחל אורן, תיכנון אחזקת כלי שיט מבוצע באמצעות מחשב וגם הושלם שיפוץ מנוע ה-100 וגם מנהל השרברבים חסך מטבע זר וכח אדם, "בין גלים" אוגוסט 1978 עמ' 1, 8.
• יוסי אלעד ושחר לנדאו, אנטנת מכ"ם חדישה למכירה בעולם וגם הכל פיברגלס, "בין גלים" ספטמבר 1978 עמ' 1, 2.
• יוסי אלעד, רחל אורן ואילה דוכס, חשיבותה של הכימיה וגם גלריה של דמויות מן המספנה הדרומית וגם הג'ינג'י שבכל פינה בחייל תמצא שערה שלו, "בין גלים" פברואר 1979 עמ' 5, 6 ו-8.

קודקוד צהוב - שיחה 13:03, 2 באפריל 2021 (IDT)

בכל המקרים האלו, המספנה מוזכרת בקצרה אך ללא הרחבה. לפי ויקיפדיה:קישורים חיצוניים: "קישור חיצוני יעסוק בהרחבה בנושא הערך כולו, או בנושא הקשור לחלק ניכר מהערך". אף אחד מקישורים אלו לא מוסיף מידע אנציקלופדי המרחיב על כלל נושא הערך. (למשל, זה שבתאריך X "הושלם שיפוץ מנוע ה-100" זה פרט ללא חשיבות אנציקלופדית, ובוודאי לא בפרק הקישורים החיצוניים). חלק מהידיעות יכולות להיות מקושרות כהערות שוליים אם הן נותנות סימוכין לנתונים שכבר בערך. Dovno - שיחה 11:56, 31 במרץ 2021 (IDT)

סמל בסיס מספנה

על פי הודעה זו, מטעם זרוע הים, הוחלף סמל "בסיס מספנה" אחרי 42 שנים. לא ברור לי האם יש זהות בין "בסיס מספנה" ובין "מספנת חיל הים" (ואולי בכלל צריך להיות "מספנת זרוע הים"?), או שאחד נכלל בתוך השני אבל לו זהה אליו.
א. כדאי להבהיר נקודה זאת בערך.
ב. אם אכן השתנה הסמל של המספנה, כדאי לעדכן לסמל החדש, תוך ציון הסמל הישן.אודי - שיחה 12:10, 14 בדצמבר 2021 (IST)
כמו כן, על פי הודעה זו שם מפקד היחידה אינו לפרסום. יש להוריד את שמו וכנראה גם את שם קודמו.אודי - שיחה 14:03, 14 בדצמבר 2021 (IST)

דיווח שאורכב ב-15 בדצמבר 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

שלום רב,

תג היחידה של מספנה הוחלף היום.

צריך לעדכן
צודק, ראו פסקה מעל זה שכוללת מקור.אודי - שיחה 19:18, 15 בדצמבר 2021 (IST)

הצעת הוספה למומלצים

דיון

ערך יפה מאוד של קודקוד צהוב. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 22:40, 27 בדצמבר 2021 (IST)

ערך יפה מאד וראוי להמלצה. נכתב על ידי משתמש:Fttxguru והייתה גם לי תרומה בו. קודקוד צהוב - שיחה 12:22, 4 בינואר 2022 (IST)

א. האם לא נכון לשנות את שם הערך למספנת זרוע הים?

ב. מבקש לשלב בפתיח את המושג "בסיס מספנה" שבו משתמשים בקישור החיצוני האחרון שהוספת, בדבר שינוי תג היחידה. האם קיימת זהות מלאה בין בסיס מספנה ובין מספנת זרוע הים? אם לא, יש לציין את ההבדלים. אודי - שיחה 12:28, 4 בינואר 2022 (IST)

יש לא מעט משפטים לא ויקיפדים בערך (ראו את העריכה שלי בערך לדוגמאות) והוא זקוק להגהה. כמו כן סובל מעודף קישורים.

בנוסף, חלקים ממנו סוטים מהנושא. למשל בקטע על ספינות הטילים, יש תיאור ארוך של תהליך הרכש וניימדרופינג של אנשים מחיל הים, במקום לתאר את החלק של המספנה בלבד.

לפני המלצה צריך לעבור קיצוץ ומיקוד יסודיים. Shayshal2 - שיחה 14:41, 7 בינואר 2022 (IST)

הערך מלא יסודי וממוקד ומעביר את היסטורית המספנה במדוייק.

אין מה לשנות בו וכמובן אין מה לצנזר ואו לרדד. כתבתי ערך זה וחומר רב ונדיר נתרם לטובתו מעיזבון אבי (מסמכים תמונות והסברים) וכן מדור המייסדים חברים של אבי (סא"ל אדם ענב ווינטראוב, אל"מ יהושוע להב). זהו ערך שתרם גם לא מעט למורשת חיל הים ומשמש אותם. אין עודף קישורים והקישורים מובילים למקורות היסטוריים כמו בכל ערך אחר שבו יש קישורים . ניתן להפוך את הקישורים להערות שוליים. את הערך כתבתי אנוכי קודקוד צהב סייע.

בברכה Fttxguru - שיחה 13:08, 8 בינואר 2022 (IST)

בקישורים אני מתכוון לקישורים פנימיים שצריך להפחית.

אתן כמה דוגמאות לחלקים שצריכים לעבור קיצוץ ומיקוד. יש הרבה כאלה:

"בהם רוברט אלן,[36] מהנדס אוניות, מוסמך MIT והמכון הטכנולוגי WEBB[37] בניו יורק, החליט להישאר בארץ. השתקע בחיפה עם אשתו ובנו וקיבל אזרחות ישראלית. כאן נולד לו בן נוסף, ג'ייסון. אלן הצטרף לחיל הים, תחילה שירת כאזרח בתפקיד מפקח ימי מוסמך והוא חתום על סקרים טכניים רבים אשר בוצעו באותן שנים בכלי השיט של החיל. אלן התקדם עד תפקיד ראש ענף אדריכלות ימית במחצ"ד (1951) בדרג סא"ל. בשנת 1956 החליטה המשפחה לעזוב את ישראל ובמשך חמישים השנה הבאות עסק בתחום פיתוח ובניית אוניות בארצות הברית, יפן, קוריאה, טייוואן וסין. אלן נפטר בנובמבר 2005." (אם הוא קשור למספנה למה לא מתואר תפקידו? קורות חייו לא מתאימים לכאן, גם לא העובדה שנולד לו בן. בנוסף הגהה, שימוש נכון בפסיקים ונקודות)

"בן הלפרין[38] אשר שרת בצי האמריקאי, התמנה לקצין המכונות הראשי של אח"י נגה הראשונה (ק-26, Yucatan) לאחר הגעתה מארצות הברית למרסיי.[39] ב-1948 הפליג איתה ארצה ולאחר מכן שב לארצות הברית. לאחר שנטל חלק כאיש צוות בהפלגת ה"קרוסטלה" לישראל, הלפרין חזר לניו יורק ועבד במחלקה הימית של משלחת משרד הביטחון. בין השאר היה אחראי על הכנתה להפלגה לישראל של אח"י "מבטח", ק-28 ובשנת 1953, של אח"י נגה השנייה (ק-22)." (שוב, איך קשור למספנה?)

"אחד המקרים שמלמדים על היוזמה והביצועיסטיות של ג'ו נוביק התרחש בשנת 1949–1950, לקראת סיום קורס חובלים א'. בחיל-הים רצו להזמין את ראש הממשלה, דוד בן-גוריון לטקס הסיום. ראש הממשלה הביע נכונות לבוא ומעמד סיום קורס חובלים תוכנן להיערך בקולנוע "ארמון". בתקופה זו לא היו אולמות גדולים רבים. אנשי הביטחון של ראש הממשלה שבאו לבדוק היכן הטקס יתנהל, שללו את קולנוע ארמון מסיבה ביטחונית.

ראש הממשלה אז רצה להדגיש ממלכתיות. לפיקוד חיל הים הוסבר כי ”אם המסדר והטקס לא ייערכו בתוך מחנה צבאי ראש הממשלה דוד בן-גוריון לא יגיע.“ ג'ו נוביק אמר שיקים אולם בבסיס חיל הים כך שיהיה מוכן בזמן לטקס. המספנה הקימה אולם בגודל של מאה עשרים מטר על שלושים מטר. קונסטרוקציית ברזל יצוקה עם פסי מתכת וגג אזבסט. המשימה הושלמה בדיוק בתשעה ימים מהיום שנוביק אמר "אנחנו נעשה אולם ובן-גוריון יבוא", ואכן ראש הממשלה דוד בן-גוריון הגיע. צוות המספנה עבד 24 שעות סביב השעון, כל אנשי המספנה נרתמו למשימה. כולם ללא יוצא מן הכלל. העיתוי היה בחורף שנת 1950 ובארץ ירד אז שלג. בעת הטקס כל סגל המספנה היו מקוררים כי עבדו בלילות הקרים. לאולם שנבנה במהירות ובו התרחש הטקס קראו צריף "דוד" על שם ראש הממשלה שלכבודו הוקם.

בחוברת "פעמים ח"י למספנת חיל הים", כתוב שג'ו קיבל זריקות. לא ידוע אם זו אמת או רק ביטוי ציורי לצורה שהחזיקה אותו ערני. אבל נוביק עבד 8 ימים ללא הפסקה. הוא דרבן את פקודיו, שגם הם נפלו מעייפות. בטקס עצמו ישב נוביק בשורה הראשונה מול החובלים ונרדם. דוד בן-גוריון, השגיח בכך ושאל ”מי זה הקצין שיש לו החוצפה לשבת בשורה ראשונה ולהירדם?“ לכך השיבו שאר הקצינים ש”בזכותו הבניין הזה קיים ומותר לו לישון“.[22]" (אולי זה קשור למספנה, לא יודע. לי זה נראה אנקדוטלי וחסר הבדל בין עיקר וטפל. בכל מקרה לא כתוב בצורה אנציקלופדית.)

"יוסף יקיר השתחרר מהצבא והקים מפעל ובנה אזרחית את הכלים הסודיים ביותר של שייטת 13. הוא היה מעורב טכנית עם שייטת 13 מתקופת עבודתו בחיל-הים, ועבר אחר כך ליצור ציוד עבור "שייטת 13" שהיה יותר מתוחכם והביאו מאיטליה. יוסף יקיר הקים את מפעל "אימקו תעשיות בע"מ" בתל-חנן בשנת 1974, מפעל זה הוא קבלן ראשי של חברת רפא"ל בחיווט כיפת ברזל.

יוסק'ה רום[48] היה הראשון שנסע והתמחה בשיפוץ צוללות. הוא עשה את השיפוץ הראשון הגדול של צוללת בישראל ועל כך קיבלו במספנה את פרס קפלן. יוסק'ה רום היה זה שהכניס את שיטות השיפוץ ואת המחשוב." (כנ"ל, ניימדרופינג. בלי קשר למומלצות, הערך הזה הוא לא המקום לתת כבוד לקורות החיים של אנשים המכובדים האלה פרט לחלקים הקשורים למספנה ממש.) Shayshal2 - שיחה 12:23, 9 בינואר 2022 (IST)

שלום וברכה

חולק על דעתך מאחר ו..

ג'ו נוביק מייסד המספנה והמספנה בנו את המתקן לקורס חובלים א.

יוסקה רום רומנובסקי שיפוץ צוללות אירוע מכונן במספנה.

יוסף יקיר איש המספנה והמספנה בנתה אותו וכלי שייט קשורים למספנה מאחר והם נבחנים על ידי המספנה.

הבאת אוניות מחו"ל קורסטלה וכולי המספנה מעורבת. היא הכינה אותן ואו אנשיה.

רוברט אלן שהכניס שיטות עבודה. השכלתו רלוונטית ביותר כי היא טכנית ימית.

לכן אין מה לצנזר לכל הותר לשפר ניסוח.

אפשר גם להפנות קצרמרים על האנשים הללו שתרומתם המספנית טכנית חשובה ועצומה.

בברכה

Fttxguru - שיחה

לא ברור לי למה הדיון מפוצל לשלושה חלקים... אני חוזר על עמדתי התומכת בהוספה למומלצים. Amikamraz - שיחה 20:53, 9 בינואר 2022 (IST)

יש לעבור על פרק הקישורים החיצוניים ולהשאיר רק את אלו שלפי המדיניות מרחיבים על כלל נושא הערך ולא על אלמנט צר מתוכו (סתם כדוגמה, הקישור החיצוני לכתבה על "מצטיין ההיי טק ממספנות חיל הים - אעצ בני כהן תכנת בכיר" זו כתבה קצרה על אזרח עובד צה"ל שקיבל פרס מצטיין, ומספר על עלייתו לארץ, מה מפקדיו חושבים עליו, ואיך הוא מסייע לילדי השכונה בלימודים. קישור לכתבה שרק מזכירה את המספנה לא מתאים לפרק הקישורים החיצוניים לפי המדיניות בעניין). אם אותם קישורים נותנים סימוכין לנתון בערך, אפשר כמובן להמיר אותם להערות שוליים במקום. Dovno - שיחה 23:01, 9 בינואר 2022 (IST)

קראתי היטב את הערך. אני שותף לביקורת של Shayshal2. הערך נכתב באהבה רבה וזה במידה רבה בעוכריו. הערך צריך להכתב באופן נייטרלי ואנציקלופדי ולכן דורש עריכה. אני מסכים גם עם דובנו. יש לקצץ את מספר הקישורים החיצוניים. בלי תיקונים חשובים אלה לא יעבור להצבעה. גילגמש • שיחה 07:33, 10 בינואר 2022 (IST)

נראה שבשלב זה הערך לא בשל לדיון המלצה. הסרתי אותו מרשימת ההמתנה. אפשר להגיש שנית לאחר מקצה שיפורים. גילגמש • שיחה 13:49, 19 בינואר 2022 (IST)

פרסום שמות מפקדי מספנה

ראו "מגיע לו" - כתבה באתר זרוע הים מתאריך 30 באפריל 2023 (פסקה לפני אחרונה), מפקד מספנה מוגדר כ"אל"ם ש'". כלומר, השם חסוי. לא יודע כמה שנים אחורה, אבל זה לא משנה. אני לא מבין את הלהט לפרסם שמות מפקדים. אני משחזר עריכות אחרונות של משתמש:E2dpii אודי - שיחה 10:52, 2 במאי 2023 (IDT)