שיחה:השדה המגנטי של כדור הארץ
הוספת נושאערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 23 באוגוסט - סדרה 2
|
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 23 באוגוסט - סדרה 2 |
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון – תקציר הערך |
סידור התמונות[עריכת קוד מקור]
קיימת בעיה בסידור התמונות בערך. איני יודעת כיצד לפתור אותה, אך בטח מישהו אחר כן. דודה סימה 09:59, 7 באפריל 2007 (IDT)
- נכון, יש בעייה, שגם אני לא הצלחתי לפתור. הערך מועלה עכשיו לביקורת עמיתים, ונקווה שהבעיות תיפתרנה. לכל המומחים לנושא: הבעייה בעיקר בתמונות 4-5 שקופצות ימינה-שמאלה - נא עזרתכם !!! דף משתמש שיחה 01:33, 22 באפריל 2007 (IDT)
- לא רואה כל בעיה, אפשר פירוט? מה הכוונה קופצות ימינה שמאלה? (אולי זה בגלל השדה המגנטי של כדור הארץ?)--אוהד אסטון • שיחה 02:21, 27 באפריל 2007 (IDT)
- התמונות קיבלו margin-left ענק בטח ולכן הם גורמות לרווח בצד שמאל של הדף.
- לא רואה כל בעיה, אפשר פירוט? מה הכוונה קופצות ימינה שמאלה? (אולי זה בגלל השדה המגנטי של כדור הארץ?)--אוהד אסטון • שיחה 02:21, 27 באפריל 2007 (IDT)
ביקורת[עריכת קוד מקור]
עבודה יפה מאוד! נדרשת עוד עבודת עריכה לשונית ועריכה מדעית. אני עדיין לא ממליץ להעלות למומלצים. מלמד כץ 00:14, 1 במאי 2007 (IDT)
שאלה[עריכת קוד מקור]
"מגנט דו-קוטבי ששני קטביו סמוכים כיום לקוטב הצפוני ולקוטב הדרומי,". אבל בערכים על קוטב צפוני וקוטב דרומי כתוב שיש כל מיני סוגים של קוטב צפוני ודרומי, למשל הקוטב המגנטי הצפוני, שברור שזהו בדיוק אחד הקטבים של כדור הארץ. לא כדאי להבהיר שהכוונה היא לקוטב הצפוני הגאוגרפי? (או לפחות לשנות את ההפנייה). לירן (שיחה,תרומות) 15:45, 17 במאי 2007 (IDT)
- תודה, תוקן. הכוונה כמובן שהקטבים המגנטיים סמוכים לקטבים הגאוגרפיים. דף משתמש שיחה 16:31, 17 במאי 2007 (IDT)
הערות כלליות[עריכת קוד מקור]
בשלב זה רק הערות כלליות מבלי שצללתי לעומק.
- כדאי שהפרק הראשון יהיה פרק היסטוריה על חקר השדה המגנטי של כדור הארץ.
- הפרק "תכונות השדה המגנטי, וסיבות היווצרותו": כדאי להפוך את הסדר - קודם תאוריית הדינמו ואחר-כך להשוות לשדה מגנטי של מוט ברזל. כדאי גם לציין תאוריות נוספות (מתחרות) לגבי השדה המגנטי של כדור הארץ.
- כדאי לפתוח ערך על תאוריית הדינמו (אפילו קצרמר).
- הפרק "הקטבים המגנטיים" לא ברור מספיק.
- כדאי לצרף משפטים לפסקאות, כך שלא יהיו פסקאות בנות משפט אחד (ובדרך כלל גם שני משפטים זה מעט מדי).
- הפרק על המגנטוספירה אמור להיות גדול למדי, גם בגלל שזה נושא מעניין במיוחד (זוהר הקוטב וכו...) והוא יכול למשוך את הקוראים.
- הפרקים שיש בהם הפניה לערך מורחב קצרים מדי. כדאי להרחיב אותם (אפילו בעזרת חומר מהערכים המורחבים) כך שהקורא יקבל כאן ערך שלם ומלא.
זהו בינתיים. אגב, השימוש באיורים בערך פשוט מדהים. מלמד כץ 18:46, 17 במאי 2007 (IDT)
- תודה. מסכים עם רוב הערותיך. יטופל על ידי בקרוב. דף משתמש שיחה 17:53, 18 במאי 2007 (IDT)
עוצמה מוחלטת?[עריכת קוד מקור]
מופיע בכיתוב התמונה:
- F = כיוון ועוצמה מוחלטת של הכוח המגנטי
לדעתי, נכון יותר לכתוב - F = וקטור הכוח המגנטי. בברכה, אבינעם 00:37, 25 ביולי 2007 (IDT)
- תודה, תיקנתי ל: F = וקטור הכוח המגנטי. החץ מתאר כיוון ועוצמה מוחלטת.
התוספת בסוף - עבור מי שלא יודע מה זה וקטור. דף משתמש שיחה 09:27, 25 ביולי 2007 (IDT)
- תודה, תיקנתי ל: F = וקטור הכוח המגנטי. החץ מתאר כיוון ועוצמה מוחלטת.
הערות שלי[עריכת קוד מקור]
- פסקת הפתיחה לא רהוטה. כמו כן, אולי יציגו בכמה מילים מהי תאורית הדינמו?
- "תרשים 4" מלא ביותר מדי פרטים לטעמי וקשה להבין מה מוצג בו.
- המשפט הבא דורש עריכה - "המצפן הראשון נבנה כנראה בסין במאה ה-1 לפנה"ס, אך ישנן עדויות שהאולמקים באמריקה המרכזית בנו כנראה מעין מצפן עוד באלף ה-2 לפנה"ס.".
רק התחלתי, זה מה שהפריע לי. יוסאריאן • שיחה 19:29, 25 ביולי 2007 (IDT)
- יוסאריאן תודה.
- הוספתי הסבר על תאורית הדינמו בפסקת הפתיחה. האם ישנם נושאים נוספים שאינם ברורים בפסקת הפתיחה ?
- תרשים 4 נוצר עקב טענה שהפרק על הקטבים לא ברור מספיק (ראה למעלה), ולכן לא היתה לי ברירה אלא להדגים את הנושא בתרשים. נכון שיש בתרשים גם נושאים מיותרים (כמו זווית הרכנה), אבל התבססתי על תרשים קיים בגרמנית, ולא יכולתי למחוק את זה.
- המשפט נערך מחדש.
- דף משתמש שיחה 10:16, 26 ביולי 2007 (IDT)
שינויים בשדה המגנטי[עריכת קוד מקור]
תרשים 11 אינו ברור, או יותר נכון שדה הצפיה קטן מדי. לא מסוגלים לאתר אפןא זה על המפה. אפשר לתת מפה רחבה יותר שנראה אפוא זה בקנה מידה מדינתי. בשיא הרצינות, הייתי צריך להזין את הקואורדינטות בתוכנת מפות, כדי לראות אפוא הקוטב ולאן הוא נודד. חגי אדלר 20:39, 12 באוגוסט 2007 (IDT)
- תמונה:Magnetic Poles Movement.gif הינה מפה שמצאתי באתר של ממשלת ארה"ב, שכוללת הן את הקוטב הצפוני והן את הדרומי. לפני כן השתמשתי במפה הזו - תמונה:NASA 54556main nmppath2001 med.gif שכוללת רק את הקוטב הצפוני. ישנן כמובן מפות טובות יותר, כגון ב-הסקר הגאולוגי הבריטי, אבל מפות אלה מוגנות בזכויות יוצרים, וזה סיפור להשיג רישיון. הרבה הזעתי עד שקיבלתי אישור של ממשלת קנדה לפרסם את תמונה:Daily Movement North Magnetic Pole.jpg (מפה 12), ואין לי כוח להתכתש עכשיו גם עם הממלכה המאוחדת עבור רישיון להציג מפות אלה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 01:16, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- טוב, התמונה של נאס"א נכנסה יפה ברווח. חגי אדלר 01:39, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- החלפתי לפני מספר חודשים את מפת הנדידה של הקוטב הצפוני ב-מפת הנדידה של 2 הקטבים. לא שמתי אז את 2 התמונות ביחד בגלל כפילות. טוב פתרתי את הבעיה, תודה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 16:48, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני מבסוט... חגי אדלר 19:33, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- תודה רבה. הערך כבר יותר מדי זמן בהמתנה להצבעה על "ערך מומלץ", עוד מעט יחול עליו חוק ההתישנות. איך מזרזים את התהליך ? • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:45, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני מבסוט... חגי אדלר 19:33, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- החלפתי לפני מספר חודשים את מפת הנדידה של הקוטב הצפוני ב-מפת הנדידה של 2 הקטבים. לא שמתי אז את 2 התמונות ביחד בגלל כפילות. טוב פתרתי את הבעיה, תודה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 16:48, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- קשרים עם הבוס... וברצינות, מלמד משהה את ההעברה משום שאחרים לא עברו על הערך. הוא ביקש ממני, אבל אני לא מומחה בתחום והערך מאוד טכני. בקש אישית ממבינים כמו עודדי או עמנואל, אולי יעתרו. כמו כן נחוצה הגהה על ידי אחד מהמגיהים הקבועים. עודדי, אגב, טוב בשניהם. קיצורו של עניין, ערכים מסוג זה נוטים להיות מעוטי מצביעים ולכן כדאי שתהיה הכנה מדוקדקת למניעת כשלון. חגי אדלר 21:29, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- טוב, התמונה של נאס"א נכנסה יפה ברווח. חגי אדלר 01:39, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
הכוח המגנטי?[עריכת קוד מקור]
ברחבי הערך מוזכר "הכוח המגנטי". מה זה בכלל הכוח המגנטי? יש כוח לורנץ ששדה מגנטי מפעיל על מטען. אבל לא נראה לי שזה זה. יכול להיות שזו טעות מביכה ושצריך להיות בכל מקום כזה כתוב "Vשדה המגנטי"? ואם כך, אז כדאי מאוד לסמנו ב-B (ולא ב-F). או שיש משהו מאוד בסיסי שאני מפספס?
eman • שיחה • ♥ 18:24, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
- בתרשים המקורי [1] רשום F. אתה צודק שצריך לרשום שדה מגנטי ולא כוח. יתוקן עוד מספר דקות (גם בערך נטייה מגנטית). • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 22:01, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
- תיקנתי בערך עצמו, עדיין לא בערך המשנה נטייה מגנטית.
- ולפני שאתה תולה אותי על העץ הכי גבוה - ראה נוסח שכתבתי בנטייה מגנטית עבור אותו תרשים: "הכוח הנובע מהשדה המגנטי של כדור הארץ - כפי שהוא נמדד בנקודה מסוימת על פני כדור הארץ (F בתרשים 2)..." . אולי דוקא נוסח כזה עדיף ? • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 22:33, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
- לא, לא, לא. הכוח שפועל על חלקיק בתנועה כוח לורנץ, הוא לא בכיוון השדה המגנטי, אלא ניצב לו (ולכיוון התנועה).
- ולעומת זאת על מחט המצפן לא פועל כוח, אלא יש מומנט כוח שגורם למחט המצפן להסתדר בכיוון השדה המגנטי (או לפחות הרכיב שלו שבמישור המצפן).
- eman • שיחה • ♥ 22:53, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
- בכל מקום שכתבתי "כוח מגנטי" (ותיקנתי ל"שדה מגנטי") לא התכוונתי כלל לכוח לורנץ. התכוונתי לכוח הפועל על גוף מסויים עקב השדה המגנטי. נתקלתי בהרבה מקומות במונח כוח מגנטי (במובן של כוח הפועל על גוף עקב שדה מגנטי), אבל אם המונח מפריע לך - אז מחקתי אותו. לגבי מחט המצפן הנוסח כעת הינו "המחט מצביעה לכיוון הרכיב האופקי של השדה המגנטי (מסומן באות H בתרשים 5)". מה הבעיה בנוסח זה ? • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 23:53, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
הערך נטייה מגנטית תוקן אף הוא. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 00:03, 16 באוגוסט 2007 (IDT)- לא הבנתי על איזה כוח אתה מדבר.
- אתה יכול לתת דוגמה?
- eman • שיחה • ♥ 00:04, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- אם מגנט א' מושך/דוחה את מגנט ב' הרי שפעל כוח ביניהם. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 00:16, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- שלום Eman ו-DMY. לדעתנו אם Eman יבדוק את הפיזיקה שמופיעה בערך ויבצע עריכה מקיפה, בעיקר לצורך תיקוני מינוח, תהליך הביקורת יתייעל מאוד. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:25, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני עפר לרגליו של Eman. שיתקן כראות עיניו. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 00:41, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני חושש שזה לא עיניין פשוט, ובעיקר לא קצר. זה לא רק לעבור על מינוחים וכו'. למשל יהיה צורך לרדת לעומק עיניין תיאוריית הדינמו (לפחות עד עומק מסויים). eman • שיחה • ♥ 04:22, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני לא חושב שאפשר לקרוא לזה "כוח מגנטי" (לפחות פיזיקאים לא משתמשים בזה בשביל זה בד"כ). אבל בכל אופן, נראה לי שיש לך מושג מעוות על הכוח הזה ועל השדה המגנטי. אני חושש שאתה עושה אנלוגיה עם המצב בחשמל, בו יש שדה חשמלי, וכוח חשמלי שפרופורציוני לשדה בכל נקודה (ולמטען של הגוף) והוא באותו כיוון של השדה. אבל זה ממש לא המצב עם השדה המגנטי. אם תשים מגנט בנקודה, הכוח שיפעל עליו לא יהיה פרופורציונאלי לשדה המגנטי (אלא דוקא לנגזרות שלו לפי הכיווני השונים - כל מגנט בשדה מגנטי אחיד לא יפעל שום כוח, אלא רק מומנט כוח!), והכיווןם שלו לא יהיה כיוון השדה המגנטי! eman • שיחה • ♥ 04:22, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- שלום Eman ו-DMY. לדעתנו אם Eman יבדוק את הפיזיקה שמופיעה בערך ויבצע עריכה מקיפה, בעיקר לצורך תיקוני מינוח, תהליך הביקורת יתייעל מאוד. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:25, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- אם מגנט א' מושך/דוחה את מגנט ב' הרי שפעל כוח ביניהם. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 00:16, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- בכל מקום שכתבתי "כוח מגנטי" (ותיקנתי ל"שדה מגנטי") לא התכוונתי כלל לכוח לורנץ. התכוונתי לכוח הפועל על גוף מסויים עקב השדה המגנטי. נתקלתי בהרבה מקומות במונח כוח מגנטי (במובן של כוח הפועל על גוף עקב שדה מגנטי), אבל אם המונח מפריע לך - אז מחקתי אותו. לגבי מחט המצפן הנוסח כעת הינו "המחט מצביעה לכיוון הרכיב האופקי של השדה המגנטי (מסומן באות H בתרשים 5)". מה הבעיה בנוסח זה ? • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 23:53, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
Eman, תודה רבה על עזרתך !
בתשובה לדבריך - לא עשיתי כל אנלוגיה. נכון, הייתה לי טעות במינוח והיא תוקנה באופן גורף בכל המקומות, לדוגמה בנושא מחט המצפן, כעת הנוסח הוא "המחט מצביעה לכיוון הרכיב האופקי של השדה המגנטי".
מדוע טעיתי ? כי הסתמכתי על מקורות שהיטעו אותי, כגון המשפט הראשון בשדה מגנטי, וכגון השימוש באות F בתרשים המקורי [2]. אם האות F מפריעה שלך - אפשר לשנות לכל אות אחרת.
ממתין בדריכות להערות נוספות. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 10:06, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
עבודה נהדרת, אך יש מקום לשיפור[עריכת קוד מקור]
כל הכבוד! באמת ערך מעולה. לרוע המזל יש מעט אי דיוקים ומספר בעיות.
- תודה, • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:23, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
למשל בפתיח נאמר "שדה שיוצר כדור הארץ עצמו" וזה כמובן חוסר דיוק, כיוון שגם לשמש יש השפעה לא מעטה בנושא, ולגורמים אחרים. אולי יש מקום לדבר בערך על השדה הפנימי והחיצוני?
- השדה אכן נוצר ע"י כדור הארץ עצמו וזה נכון. בנוסף ישנן השפעות חיצוניות שגורמות לשינויים קלים, אך עדיין עיקר השדה המגנטי נוצר ע"י כדור הארץ עצמו. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:23, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
בקשר לטמפ קירי, אתה אומר שמדובר במעל 1,043 קליון, ובכן מדובר בהרבה הרבה יותר מכך, ולמספר הזה אין משמעות מיוחדת בנושא כיוון שזה נקודת קירי ללא לחץ, או בלחץ אטמוספרי אחד, בטח לא בלחץ שנמצא בבטן האדמה.
- תיקנתי ל"הרבה מעל נקודת קירי של כל מתכת...". • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:33, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
בפרק העוסק בקטבים, דיברת על שני קטבים מגנטים, לפי מה שידוע לי יש יותר מכך (הרי כדור הארץ אינו ממש דופול).
- ישנם 2 קטבים מגנטיים וזהו (ותאמינו לי עברתי על הרבה מאד מאמרים). העובדה שהדיפול איננו סימטרי גורמת לכך שהקטבים המגנטיים אינם חופפים לקטבים הגאומגנטיים - ועל כך מפורט בהרחבה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:33, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
למה כתבת מצוימה ולא מטוימה?
- נכון ששמו האנגלי הרשמי היה Matuyama, אבל השם היפני הינו 松山 וזה מתורגם ל- Matsuyama ראה למשל בבבילון [3] תרגם 松山 לאנגלית. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:49, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
בקשר להיכחדות, השפעת האטמוספירה תלויה בכך שיש שדה מגנטי, בלא אחד מסלולי החלקיקים מתקצרים מאד והשפעתה של האטמוספירה זניחה.
- מתנצל, אבל לא הבנתי את המשפט האחרון. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:58, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
- בערך כתבת שהאטמוספירה מגינה עלינו כשאין שדה מגנטי, דבר זה אינו מדויק. מה שקורה זה שהשדה המגנטי גורם לחלקיקים הטעונים לעשות מסלול ארוך יותר בתוך האטמוספירה (מסלול אליפטי שאתה בעצמך ציירת ) בזמן שהחלקיקים "טסים" האטמוספירה "מטפלת" בהם. כשאין שדה מגנטי החלקיקים יורדים ישירות לכדור הארץ, ולאטמוספירה יש השפעה זניחה למדי. מקווה שהבהרתי את עצמי, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 13:11, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
- הכוונה היא, שלאטמוספרה יש יכולת הגנה גם אם אין שדה מגנטי, אחרת כל בעלי החיים היו נכחדים מכדור הארץ בתקופות של היפוך כיוון המגנט. בעלי החיים שרדו סערות מגנטיות בתקופות אלו של העדר שדה מגנטי - ולא קרה להם מה שעלול לקרות לאסטרונאוט חשוף בחלל בזמן סערה מגנטית - בזכות האטמוספרה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 00:29, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
- האם יש לך הוכחות בנושא? איזשהו מאמר של בר סמכא שטוען שזו הסיבה, כי אני לא בטוח שהאטמוספירה היא שהצילה אותם, ייתכן מא וגם בלי אטמוספירה היו הזנים שורדים. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 12:50, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
- מצאתי מאמר שמבהיר את הנושא, הוספתי אותו לרפרנס (מספר 2), והוספתי הסבר לגוף המאמר כיצד הדבר אפשרי. מדובר בשכבה באטמוספירה - היונוספירה שנוצר בה שדה מגנטי מושרה. תודה על ההערה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 20:08, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
- האם יש לך הוכחות בנושא? איזשהו מאמר של בר סמכא שטוען שזו הסיבה, כי אני לא בטוח שהאטמוספירה היא שהצילה אותם, ייתכן מא וגם בלי אטמוספירה היו הזנים שורדים. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 12:50, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
- הכוונה היא, שלאטמוספרה יש יכולת הגנה גם אם אין שדה מגנטי, אחרת כל בעלי החיים היו נכחדים מכדור הארץ בתקופות של היפוך כיוון המגנט. בעלי החיים שרדו סערות מגנטיות בתקופות אלו של העדר שדה מגנטי - ולא קרה להם מה שעלול לקרות לאסטרונאוט חשוף בחלל בזמן סערה מגנטית - בזכות האטמוספרה. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 00:29, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
- בערך כתבת שהאטמוספירה מגינה עלינו כשאין שדה מגנטי, דבר זה אינו מדויק. מה שקורה זה שהשדה המגנטי גורם לחלקיקים הטעונים לעשות מסלול ארוך יותר בתוך האטמוספירה (מסלול אליפטי שאתה בעצמך ציירת ) בזמן שהחלקיקים "טסים" האטמוספירה "מטפלת" בהם. כשאין שדה מגנטי החלקיקים יורדים ישירות לכדור הארץ, ולאטמוספירה יש השפעה זניחה למדי. מקווה שהבהרתי את עצמי, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 13:11, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
עשיתי כמה שינויים בעצמי, אני מקווה שלא איכפת לך.
- תודה רבה על כל העזרה. כל מה שקשור לתורת הלוחות ולתוספות נוספות שלך - אני רוצה קצת לקרוא ולהתעמק. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:58, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
שוב כל הכבוד, בהצלחה, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 23:40, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
- האם זה רק אני או שתשרים 4 קצת מורכב ועמוס מידי בשביל מי שאינו בקיע בחומר? נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 13:23, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
- תרשים זה נולד בעקבות הערות של אריה וג'ודי - בדף שיחה זה, ומטרתו להבהיר נושאים שקשה להסביר במילים - כגון ההבדל בין סוגי הקטבים השונים. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:58, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
- שלום DMY, התחלנו לעבור על הערך. לדעתנו מדובר באחד הערכים המרשימים בוויקיפדיה, ועם זאת המורכבות של הנושא מקשה על הבדיקה. אנו נבצע תיקונים בערך עצמו - בעיקר תיקונים קלים שנובעים מהצורך להדגיש את הנושאים העיקריים. ייתכן שנבקש ממך סיוע פה ושם. כרגע, היינו מבקשים לשנות בתרשים 4 מ"ליבה" ל"גלעין", כפי שכבר שינינו בטקסט ובקישורים שמלווים את התרשים. זה נכון שניתן לתרגם core לליבה, אך המונח המקובל הוא גלעין. א&ג מלמד כץ • שיחה 20:05, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
- בסדר אני מתקן. באותה הזדמנות אוריד מהתרשים אלמנט אחד - זווית ההרכנה - כדי להקל על העומס. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 08:25, 25 באוגוסט 2007 (IDT)
- שלום DMY, התחלנו לעבור על הערך. לדעתנו מדובר באחד הערכים המרשימים בוויקיפדיה, ועם זאת המורכבות של הנושא מקשה על הבדיקה. אנו נבצע תיקונים בערך עצמו - בעיקר תיקונים קלים שנובעים מהצורך להדגיש את הנושאים העיקריים. ייתכן שנבקש ממך סיוע פה ושם. כרגע, היינו מבקשים לשנות בתרשים 4 מ"ליבה" ל"גלעין", כפי שכבר שינינו בטקסט ובקישורים שמלווים את התרשים. זה נכון שניתן לתרגם core לליבה, אך המונח המקובל הוא גלעין. א&ג מלמד כץ • שיחה 20:05, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
- תרשים זה נולד בעקבות הערות של אריה וג'ודי - בדף שיחה זה, ומטרתו להבהיר נושאים שקשה להסביר במילים - כגון ההבדל בין סוגי הקטבים השונים. • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 19:58, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
הסבר לעריכה[עריכת קוד מקור]
כאמור, הערך מעניין מאוד. העריכה המסיבית שאנו מבצעים עוסקת בעיקר בתיקון מונחים מקצועיים, מחיקת חזרות על מידע זהה ועל קישורים זהים שחוזרים במרווח קטן זה מזה, מחיקת קישורים לתוך הערך עצמו, מחיקת הסברים בסוגריים לקישורים כחולים, סידור איורים בצורה שלא יכבידו על הקורא, ומחיקת מספור איורים (הרי המספור עלול לאבד מערכו אם יהיו תוספות לערך בעתיד). א&ג מלמד כץ • שיחה 03:14, 3 באוקטובר 2007 (IST)
בתרשים הסכמטי של כדור הארץ[עריכת קוד מקור]
יש לשנות מ"קו כוח מגנטי" ל"קו שדה מגנטי". א&ג מלמד כץ • שיחה 17:20, 3 באוקטובר 2007 (IST)
- בוצע. תודה ל-DMY. א&ג מלמד כץ • שיחה 11:38, 4 באוקטובר 2007 (IST)
הועבר מרשימת ההמתנה של המומלצים[עריכת קוד מקור]
- אני חושב שדורש עוד עריכה לשונית נרחבת. יוסאריאן • שיחה 19:34, 25 ביולי 2007 (IDT)
- בוצעו תיקונים בעקבות הערותיך, ראה דף שיחה. דף משתמש שיחה 10:20, 26 ביולי 2007 (IDT)
- אכן ההערות בדף השיחה תוקנו. הערתי כאן, עם זאת, מתייחסת לכלל הערך שבעיני עדיין זקוק לעריכה לשונית נרחבת, שלאחריה - לנוכח היקפו והמידע הרב שהוא מכיל - יהיה ראוי בעיני להמלצה. יוסאריאן • שיחה 15:59, 27 ביולי 2007 (IDT)
- אנא תן לי דוגמאות לבעיות לשוניות. השדה המגנטי של כדור הארץ שיחה 16:49, 27 ביולי 2007 (IDT)
- בדרך כלל רצוי שאת העריכה הלשונית לא יעשה הכותב הראשי, אלא מישהו שלא קרא את הערך קודם לכן. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:31, 28 ביולי 2007 (IDT)
- אנא תן לי דוגמאות לבעיות לשוניות. השדה המגנטי של כדור הארץ שיחה 16:49, 27 ביולי 2007 (IDT)
- אכן ההערות בדף השיחה תוקנו. הערתי כאן, עם זאת, מתייחסת לכלל הערך שבעיני עדיין זקוק לעריכה לשונית נרחבת, שלאחריה - לנוכח היקפו והמידע הרב שהוא מכיל - יהיה ראוי בעיני להמלצה. יוסאריאן • שיחה 15:59, 27 ביולי 2007 (IDT)
- בוצעו תיקונים בעקבות הערותיך, ראה דף שיחה. דף משתמש שיחה 10:20, 26 ביולי 2007 (IDT)
קודם כל, כדאי שתרחיב את מצפן- הדבר יעלה בהרבה את סיכוייו של הערך להצליח. ערכים מקושרים תמיד עוזרים, והערך הנ"ל נמצא במצב נוראי. נוי 22:27, 27 ביולי 2007 (IDT)
- OK יטופל, אבל לא במיידית. הערך מצפן איננו הרחבה של השדה המגנטי של כדור הארץ ועל כן איננו חלק מהערך המועמד להיות מומלץ. השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 17:52, 28 ביולי 2007 (IDT)
- נתקלתי בערך במקרה, בעת שטיפלתי בהידעת? על תזוזת הקוטב המגנטי. מייד רצתי לספר למלמד על הערך הזה ועל הפוטנציאל שלו, ואוי לבושתי, הוא כבר כאן בהמתנה... אעבור עליו, אבל יש לי כמה הערות בקשר לתזוזה, שלא הצלחתי ללמוד מהערך, משמע הוא חסר. ראו דף השיחה. חגי אדלר 20:34, 12 באוגוסט 2007 (IDT)
- חגי שלום ! מה חסר בדיוק ? • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 18:40, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- התמונות של נדידת הקוטב המגנטי, וסידרת את זה לשביעות רצוני. חגי אדלר 19:31, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- חגי שלום ! מה חסר בדיוק ? • דף • השדה המגנטי של כדור הארץ • שיחה 18:40, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
- נתקלתי בערך במקרה, בעת שטיפלתי בהידעת? על תזוזת הקוטב המגנטי. מייד רצתי לספר למלמד על הערך הזה ועל הפוטנציאל שלו, ואוי לבושתי, הוא כבר כאן בהמתנה... אעבור עליו, אבל יש לי כמה הערות בקשר לתזוזה, שלא הצלחתי ללמוד מהערך, משמע הוא חסר. ראו דף השיחה. חגי אדלר 20:34, 12 באוגוסט 2007 (IDT)
- הערך בעייתי בעיני. דווקא איכותו הגרפית דורשת עבודה רבה - הוא עמוס שרטוטים ותמונות, אך סידורם בדף מקשה מאוד על קריאה רציפה. יש עוד בעיות שקשה יותר להצביע עליהן אבל, איך לומר, הערך הזה לא משדר לי "מומלץ". odedee • שיחה 08:56, 2 באוקטובר 2007 (IST)
- אנו מנסים לעבור על הערך לעומק ולשפר. א&ג מלמד כץ • שיחה 03:18, 3 באוקטובר 2007 (IST)
- אני דווקא לא מתלונן ולפי דעתי הוא מספיק איכותי כדי להמליצו כפי שהוא. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 04:34, 3 באוקטובר 2007 (IST)
- סיימנו את העריכה. נחכה עוד מספר ימים לשמוע תגובות בטרם נעביר אותו להצבעה. א&ג מלמד כץ • שיחה 03:24, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- ג'ודי ואריה - מודה לכם מאד על עבודתכם המסורה !!! • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 09:12, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- שאלה לג'ודי ואריה: מדוע ההפניות לערכים נטייה מגנטית ו-סערה גאומגנטית אינן מתאימות לשמש כערכים מורחבים ? • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 09:55, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- שלום DMY, לא רצינו להכביר בהפניות לערכים מורחבים ובשני המקרים שציינת בהחלט התלבטנו. אנו משאירים לשיקול דעתך אם להוסיף אותם. בעניין אחר, רשמת החוף המזרחי של אנטארקטיקה. ביבשת זו, שהקוטב הגאוגרפי הדרומי נמצא בה, אין משמעות לכיווני מזרח מערב ולכן עדיף לא לרשום "מזרחי". א&ג מלמד כץ • שיחה 11:36, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- כדי להוסיף הפניות אל ערכים מורחבים עבור שני נושאים אלה, המשמעות שההפניות לא תהיינה בתחילת פיסקה. האם זה בסדר מבחינה ויקיזציה ?
- אז איך אומרים החלק של אנטרטיקה שנמצא בחצי הכדור המזרחי ?
- • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 20:30, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- לדעתנו אין צורך בהפניה לערך מורחב, במיוחד אם זה נמצא באמצע פסקה, משיקולים אסתטיים בלבד.
- לגבי אנטארקטיקה, אפשר לציין קו אורך, אבל לא כדאי לכתוב "מזרחי". לחילופין אפשר לומר: לחופי אנטארקטיקה דרומית לאוסטרליה. א&ג מלמד כץ • שיחה 21:51, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- תוקן (דרומית לאוקיאנוס ההודי). • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 23:34, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- שלום DMY, לא רצינו להכביר בהפניות לערכים מורחבים ובשני המקרים שציינת בהחלט התלבטנו. אנו משאירים לשיקול דעתך אם להוסיף אותם. בעניין אחר, רשמת החוף המזרחי של אנטארקטיקה. ביבשת זו, שהקוטב הגאוגרפי הדרומי נמצא בה, אין משמעות לכיווני מזרח מערב ולכן עדיף לא לרשום "מזרחי". א&ג מלמד כץ • שיחה 11:36, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- שאלה לג'ודי ואריה: מדוע ההפניות לערכים נטייה מגנטית ו-סערה גאומגנטית אינן מתאימות לשמש כערכים מורחבים ? • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 09:55, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- ג'ודי ואריה - מודה לכם מאד על עבודתכם המסורה !!! • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 09:12, 4 באוקטובר 2007 (IST)
- סיימנו את העריכה. נחכה עוד מספר ימים לשמוע תגובות בטרם נעביר אותו להצבעה. א&ג מלמד כץ • שיחה 03:24, 4 באוקטובר 2007 (IST)
התרשים הסכמטי[עריכת קוד מקור]
בדיון ההוספה למומלצים הייתה ביקורת על כך שיש עומס גרפי בערך. ניסינו לשפר קצת, וכדאי לבחון את מצב הערך כעת. אולי כדאי להקטין קצת את העומס גם בתרשים הסכמטי של כדור הארץ. ניתן למשל למחוק את קווי השדה - הם לא חיוניים להבנת התרשים. דבר נוסף: DMY, שיפרנו חלקים בטקסט, בעיקר בכל הנוגע להסברים המדעיים. האם תוכל לעבור גם על הערכים הנלווים הרבים שכתבת ולשפר שם בהתאם. א&ג מלמד כץ • שיחה 12:21, 7 באוקטובר 2007 (IST)
- בעיני התרשים הענק הזה מקנה לערך מראה מאוד לא מקצועי. יש להקטין ולעדן אותו, ולהשתמש בכיתוב תמונה במקום לכתוב הכל בתוך האיור. odedee • שיחה 19:47, 7 באוקטובר 2007 (IST)
הצבעת המלצה[עריכת קוד מקור]
הועבר מרשימת המתנה 02:02, 6 באוקטובר 2007 (IST)
ערך מרשים באיכותו הגרפית שנכתב על ידי משתמש:DMY, ושופר מאוד על ידו בתקופה האחרונה. בשלב זה דרושה עדיין ביקורת עמיתים, שבוודאי תתבצע במהלך תקופת ההמתנה. א&ג מלמד כץ • שיחה 23:02, 21 ביולי 2007 (IDT)
- עשינו עריכה מדעית. א&ג מלמד כץ • שיחה 02:02, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- בעד למרות שיש מקום לעוד קצת עריכה מדעית, יש כמה מקומות שההפשטה בהם ממש פישעית... סה"כ ערך נהדר. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 02:18, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- נגד אני חושב שזה שהדבר הראשון שאמרת עליו זה "מרשים באיכותו הגראפית" מסביר למה הוא לא צריך להיות ערך מומלץ. אני חושש שבערך הזה הצורה עולה בהרבה על התוכן, והתוכן אפילו נופל קורבן לדגש הרב על הצורה. התוכן עדיים לא מסודר טוב. עדיין אין מענה פשוט לשאלות בסיסיות כמו "ממה בעצם נגרם השדה"? "איך תנועה של מתכת נייטרלית חשמלית יכולה לגרום לשדה מגנטי?". יש תשובות חלקיות, וגם הן טובעות בים של ניימדרופינג של שמות תיאוריות (שלא לדבר על ים התרשימים. ושניהם, גם הניממדרופינג, וגם התשרימים צריכים להתקצץ). גם השאר הוא אוסף של כמה עובדות, ששוב טובעות בתרשימים, ולא ברור למה הן חשובות, איך הן קושורת אחת לשניה, ולפעמים גם לא ממה הן נובעות. eman • שיחה • ♥ 02:53, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- בעד אני חושב שלשאלות של עמנואל יש מענה בערך {תאורית הדינמו והמתכות הנוזליות) . בסך הכל ערך יפה מאוד ומושקע. תמיד אפשר לשפר עוד. איתן • שיחה 09:22, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- ולמה שמתכת נוזלית בלתי טעונה תיצור שדה מגנטי? ומה אתה יודע על תיאורית הדינמו, חוץ משיש תיאוריה בשם זה, ושיש תיאורית דינמו קינטית ותיאורית דינמו לא לינארית? ואנחנו פה לא בתחרות יופי לערכים, ואפילו לא בתחרות השקעה. ערך יפה (פיזית) ומושקע (צבחינת כמות הזמן והמאמץ). אבל התוצאה עדיין לא מספיקה להיות ערך מומלץ. eman • שיחה • ♥ 10:21, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- לעמנואל, כשאגיע לרמה שלך בפיזיקה אדע לשאול את השאלות הנכונות. בינתיים ברמתי הנוכחית ( 5 יחידות בפיזיקה, עם התיישנות משנות השמונים) הערך נראה לי מספק. תמיד אפשר לדרוש יותר, השאלה היא עד כמה. איתן • שיחה 11:50, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- אז זהו שלא. הוא לא ברמה מספקת. כתיבת ערך כזה דורשת שיהיה גם מישהו שבקיא בפיזיקה שישקיע בצד הפיזיקאלי של הערך הזה באותה מסירות שאתה השקעת בצדדים האחרים. ערכים בויקיפדיה לא אמורים להכתב ע"י אדם אחד (ולצערי זה כן קורא יותר מידי), ואין סיבה שהערך הזה ייכתב ע"י אדם אחד. אבל עד שלא יבוא מישהו עם מספיק ידע פיזיקאלי, ומספיק עיניין בנושא ונכונות וזמן להשקיע בו, הערך הזה לא יכול להיות מומלץ.
- העלאת הערך להצבעה פה קצת הפתיעה אותי, כי לא עקבתי מספיק אחרי מה שקורה איתו, ואני מתנצל שלא עצרתי את התהליך לפני זה, והייתי חוסך את אי הנעימות. אבל עדיין עדיפה אי נעימות בשלב הזה, מאשר כאשר הערך יופיע בעמוד הראשי. בשלב זה הוא ממש לא בשל לשם כך, ולא נראה לי שאתה לבד (ע"פ הרקע שאתה מתאר שיש לך) תוכל לשנות את זה. eman • שיחה • ♥ 23:13, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- Eman, שים לב שבימים האחרונים השקענו המון שעות בעריכה של הערך. כמובן שבדקנו את כל ההיבטים הפיזיקליים והגאולוגיים לעומק תוך הצלבת מקורות שונים העוסקים בנושא. אתה מוזמן לבחון את השינויים שעשינו בעזרת לשונית הגרסאות הקודמות. אם יהיה לך זמן, אנו מציעים שתקרא אותו שוב במצבו הנוכחי ותשפר היכן שיש עוד צורך. א&ג מלמד כץ • שיחה 23:24, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- לעמנואל, כשאגיע לרמה שלך בפיזיקה אדע לשאול את השאלות הנכונות. בינתיים ברמתי הנוכחית ( 5 יחידות בפיזיקה, עם התיישנות משנות השמונים) הערך נראה לי מספק. תמיד אפשר לדרוש יותר, השאלה היא עד כמה. איתן • שיחה 11:50, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- ולמה שמתכת נוזלית בלתי טעונה תיצור שדה מגנטי? ומה אתה יודע על תיאורית הדינמו, חוץ משיש תיאוריה בשם זה, ושיש תיאורית דינמו קינטית ותיאורית דינמו לא לינארית? ואנחנו פה לא בתחרות יופי לערכים, ואפילו לא בתחרות השקעה. ערך יפה (פיזית) ומושקע (צבחינת כמות הזמן והמאמץ). אבל התוצאה עדיין לא מספיקה להיות ערך מומלץ. eman • שיחה • ♥ 10:21, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- בעד למדתי ממנו הרבה. חובבשירה 10:58, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- בעד אמנם יש לקויות מסויימות, אך בסך הכל מדובר בערך משובח. פרמיון ♫ שיחה 11:11, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- נגד מאוד. הערך מתבסס כנראה על ערך בעייתי בוויקיפדיה האנגלית. הוא קשה לקריאה מבחינה גרפית (תרשימים גדולים מאוד, תמונות וטבלאות מיותרות (מפת ישראל?!), תוצאות סימולציה שאין מילה אחת על משמעותן או אמינותן), שטחי מבחינה פיזיקלית ולא ממוקד מבחינת תוכן (אין מקום לפרק שלם על המגנטוספירה). ועוד לא דיברנו על דברים כמו "המחט הצפונית של המצפן" (כמה יש לו? שתיים? ארבע?) odedee • שיחה 11:44, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- עשינו עריכה מדעית יסודית ולא ניתן לומר שהערך מבוסס על ערך כלשהו בויקי-אנגלית. בעקבות הערותיך: את "המחט הצפונית" - תיקנו. את האיור החלפנו באיור מתאים יותר. לגבי פרק המגנטוספירה: בעצם המגנטוספירה היא ביטוי של השדה המגנטי של כדור הארץ בחלל ולדעתנו יש מקום לפרק. ייתכן שהפרק עדיין דורש עריכה וסידור. ננסה לסייע גם בהוספת מילות הסבר במקומות שונים בערך בהתאם להערות של עודדי ושל אימן. א&ג מלמד כץ • שיחה 13:20, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- הוא נראה היה מבוסס עליו, כי הרבה תוכן ושרטוטים משם נמצאים כאן. לגבי המגנטוספירה, גם מגנט המשמש לניווט הוא ביטוי של השדה של כדה"א, ועדיין אין פה פרק שלם על מצפנים. צר לי, הערך לא מספיק טוב. odedee • שיחה 21:44, 6 באוקטובר 2007 (IST)
נגד צר לי להצביע נגד לערך שהשקיעו בו כל כך הרבה, אבל זו תהיה ההצבעה הטבעית לאחר התנגדות הפיזיקאים.תומר 11:57, 6 באוקטובר 2007 (IST)- אבל זה לא ערך בפיזיקה, אלא בגיאולוגיה. למרות שזה עלול להשימע זהה, הדברים שונים. בברכה, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 13:50, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- ייתכן שהנושא אליו הערך משתייך יותר מכול הוא גאולוגיה, אך אין ספק שגם לפיזיקה יש חלק חשוב בנושא "השדה המגנטי של כדור הארץ". על כן, עדיף יהיה להמליץ על הערך ולהעלותו לעמוד הראשי לאחר שהוא יהיה משביע רצון גם בצד הפיזיקלי. בברכה, תומר 14:18, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- אנו רוצים להצטרף לדבריו של נינצ'ה. בהיבט הפיזיקלי אין הרבה מה להרחיב - מדובר בתהליכים אלקטרומגנטיים פשוטים. המחסור במידע בכלל (שמשפיע על חוסר היכולת להסביר בדיוק את התהליכים בגלעין כדור הארץ) קשור ליכולות של המחקר הגאולוגי כיום. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:27, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- אם חוסר המידע נובע מחוסר ידע בעניין במחקר הגאולוגי - כדאי לציין זאת בערך: משהו כמו "במחקר הגאולוגי כיום אין עדיין מספיק מידע עד כדי יכולת להסביר בדיוק את התהליכים בגלעין כדור הארץ...", ואם בכל זאת יש פרטי מידע כלשהם בעניין שכן ידועים ומשום מה לא שם - יש להוסיפם. בכל מקרה, בינתיים אני משנה את הצבעתי מ"נגד" ל נמנע, בעקבות הבהרותיכם. תומר 21:29, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- אנו רוצים להצטרף לדבריו של נינצ'ה. בהיבט הפיזיקלי אין הרבה מה להרחיב - מדובר בתהליכים אלקטרומגנטיים פשוטים. המחסור במידע בכלל (שמשפיע על חוסר היכולת להסביר בדיוק את התהליכים בגלעין כדור הארץ) קשור ליכולות של המחקר הגאולוגי כיום. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:27, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- ייתכן שהנושא אליו הערך משתייך יותר מכול הוא גאולוגיה, אך אין ספק שגם לפיזיקה יש חלק חשוב בנושא "השדה המגנטי של כדור הארץ". על כן, עדיף יהיה להמליץ על הערך ולהעלותו לעמוד הראשי לאחר שהוא יהיה משביע רצון גם בצד הפיזיקלי. בברכה, תומר 14:18, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- אבל זה לא ערך בפיזיקה, אלא בגיאולוגיה. למרות שזה עלול להשימע זהה, הדברים שונים. בברכה, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 13:50, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- נגד מסכים עם עודדי ועם חלק מדברי עמנואל. ערך מרשים מאוד שמכיל הרבה מידע, אבל לדעתי לא מספק תשובות לשאלות הבסיסיות שבו אמור לעסוק. התרשימים מוסיפים המון להבנה אבל יוצרים עומס ויזואלי, דרושה התייחסות לסימולציה (או מחיקת התרשימים), וכדאי לספק סימוכין במקומות בהם רשום "משערים ש...". אלון • שיחה 12:07, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- נגד ערך שיש כלפיו טענות רבות כל כך לא יכול להיות מומלץ. גילגמש • שיחה 14:32, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- סיימנו סבב עריכה נוסף שבמסגרתו ניסינו להקטין את העומס הגרפי ולהבהיר היכן שהועלו הערות. לגבי המידע שמופיע בערך - בדקנו אותו מספר פעמים. אם יש עדיין מקומות שדרושה הרחבה, נשמח לעשות זאת. יש חיסרון אחד כללי שאנו רואים בערך והוא חוסר ודאות לגבי המנגנון המדויק של יצירת השדה במסגרת תאוריית הדינמו. הדבר נובע ממצב המחקר הגאולוגי כיום. הערה נוספת: לא נגענו בערכים הנלווים מפאת קוצר זמן. נראה שיש מקום לשפר בהם את ההסברים. א&ג מלמד כץ • שיחה 15:08, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- הצעה לסדר: אחד הטיעונים המרכזיים נגד, זה ההסבר הבלתי מובן על היווצרות השדה המגנטי. האם מקובל עליכם לצמצם את ההסבר הזה למשפט קצר ותמציתי במקום הפיסקה הקיימת כיום ? • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 22:59, 6 באוקטובר 2007 (IST)
הוחזר לרשימת המתנה לצורך ביקורת עמיתים נוספת. א&ג מלמד כץ • שיחה 23:49, 6 באוקטובר 2007 (IST)
נדחה
הסבר להורדת הערך מההצבעה[עריכת קוד מקור]
חלק ניכר מההערות שעלו בהצבעה כבר טופלו, אך היינו רוצים לאפשר למשתמש:DMY ולשאר העורכים לטפל במה שנותר בנחת וללא לחץ זמן (למשל ההערות לגבי התרשים הסכמטי הגדול). כמו כן, היינו רוצים לבקש מאלו שעוקבים אחר הערך לקרוא אותו שוב לעומק ולהביע דעה לגבי מה שעדיין דורש שיפור, והיינו רוצים לבקש מ-DMY להשקיע עוד מאמץ בערכים הנלווים ולעדכן אותם בהתאם לתיקונים שעשינו בערך הראשי. נשמח לדון במועמדות של הערך מחדש בעוד מספר שבועות לאחר שכל המשימות האלו יתבצעו. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:26, 8 באוקטובר 2007 (IST)
- ג'ודי ואריה - איך הייתם רוצים לראות את התרשים הגדול ? קחו בחשבון שזה עיברות של תרשים דומה מגרמנית de:Bild:Magnet Erde2n2.gif. • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 19:50, 8 באוקטובר 2007 (IST)
- אנו מציעים ללכת בעקבות הערותיו של עודדי לגבי התרשים (ראה למעלה). א&ג מלמד כץ • שיחה 20:08, 8 באוקטובר 2007 (IST)
- לעודדי, בהמשך לדבריך: "בעיני התרשים הענק הזה מקנה לערך מראה מאוד לא מקצועי. יש להקטין ולעדן אותו, ולהשתמש בכיתוב תמונה במקום לכתוב הכל בתוך האיור.".
- מטרת התרשים להבהיר מה ההבדל בין סוגי הקטבים השונים, והוא עיברות + תוספות ושינויים של תרשים גרמני de:Bild:Magnet Erde2n2.gif. איך אתה רואה בעיני רוחך את התרשים האידיאלי ? איך אפשר בלי כל מלל בתוך התמונה ? האם מספרים / אותיות כתחליף למלל ? • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 09:53, 9 באוקטובר 2007 (IST)
- מטרת התרשים ברורה לי, אבל כרגע הוא פוגם במראה הערך. ראה את הגודל שלו בערך הגרמני - כך סביר. כן, מספרים, אותיות או שילוב שלהם, בצירוף מקרא בכיתוב התמונה, יגרמו לזה להיות הרבה יותר נקי ומובן. גם השמוב בקווים צבעוניים עבים לא נראה לי הולם. odedee • שיחה 10:22, 9 באוקטובר 2007 (IST)
- טכנית, זה תרשים קשה מאד לעריכה, כי נדרש להחליף מלל גרמני במלל עברי כשברקע המלל יש עוד קוי-שדה אליפטיים. זאת הסיבה שכיסיתי את המלל הגרמני במלבנים ועליהם מלל עברי.
האם תסכים להתפשר בנושא זה ? • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 13:57, 9 באוקטובר 2007 (IST)- בעיני המצב הנוכחי אינו אפשרי בערך מומלץ. אם מקטינים לגודל 250px ומזיזים הצידה זה אפשרי. ייתכן שאפשר לקבל גרסה נטולת טקסט מהיוצר הגרמני, או (עדיף) לצייר את האיור מחדש כ-svg (אולי משתמש:קומולוס יסכים לעזור) ואז להכניס מספרים במקום טקסט. odedee • שיחה 20:37, 9 באוקטובר 2007 (IST)
- טכנית, זה תרשים קשה מאד לעריכה, כי נדרש להחליף מלל גרמני במלל עברי כשברקע המלל יש עוד קוי-שדה אליפטיים. זאת הסיבה שכיסיתי את המלל הגרמני במלבנים ועליהם מלל עברי.
- מטרת התרשים ברורה לי, אבל כרגע הוא פוגם במראה הערך. ראה את הגודל שלו בערך הגרמני - כך סביר. כן, מספרים, אותיות או שילוב שלהם, בצירוף מקרא בכיתוב התמונה, יגרמו לזה להיות הרבה יותר נקי ומובן. גם השמוב בקווים צבעוניים עבים לא נראה לי הולם. odedee • שיחה 10:22, 9 באוקטובר 2007 (IST)
מדהים![עריכת קוד מקור]
הערך המדהים ביותר שראיתי עד כה על נושא מדעי בויקיפדיה. אם זה לא ערך מומלץ לא יודע מה כן.
יש לי הערה קטנה אחת: כאשר מדובר על כך שהמגנטוספרה מגינה עלינו מרוח השמש, לא שווה להזכיר את האורורה? האורורה, אורות הצפון נגרמת מכך שרוח השמש, שהיא למעשה יונים במהירות גבוהה המגיעים מהשמש, מסתחררת בעקבות השפעת השדה המגנטי, וכך מנוטבת לכיוון הקטבים. טוקיוני 14:11, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- אכן הושקע מאמץ רב בערך הזה. היו מספר הערות בהצבעה והורדנו אותו על מנת לתת ל-DMY שהות לתקן. כרגע ההערה העיקרית היא לגבי האיור הגדול - בעקבות דבריו של עודדי גם אנו השתכנענו שכדאי להחליף אותו. DMY - אתה לוקח את זה על עצמך ויוצר איור חדש ומקצועי יותר? יוני, אם תוכל להרחיב בנושא זוהר הקוטב זה יהיה מצוין. כרגע הנושא מתואר בקיצור. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:36, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- עוד שתי הערות:
- לדעתנו, אין צורך להוסיף נוסחאות לערך הזה. המקור הברור ביותר לתאוריית הדינמו שמצאנו הוא זה (מופיע בהערות השוליים בערך). החומר התאורטי שמופיע שם מסובך מאוד ואינו נחוץ לערך הזה, וכנראה אפילו לא לתאוריית הדינמו. יתרה מכך, יש מספר ואריאציות של תאוריית הדינמו ושל המנגנון המדויק שיוצר את השדה, ואם נביא את כולן, הדבר יאריך את הערך יתר על המידה.
- אולי כדאי פשוט להחליף את האיור הגדול בתמונה הזו. א&ג מלמד כץ • שיחה 15:59, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה, חלק גדול מהמחמאות מגיעות גם למלמד כץ (אריה וג'ודי).
האורורה מוזכרת במאמר, אבל בשמה העברי זוהר הקוטב, ויש אפילו תמונה. אם טוקיוני יוכל להרחיב - אז מצויין.
לגבי הנוסחאות - ברוך שפטרנו.
לגבי התמונה - אין בכוונתי להתפשר על האיכות, ואסור לה ליפול באיכותה מהתמונה הקיימת. לכן אצטרך עוד לעמול קשות מאד, וזה ייקח עוד כמה זמן. ועכשיו ברצינות - מה כל כך נורא בתמונה הקיימת ? • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה 22:18, 9 בנובמבר 2007 (IST)- אולי פתרון הוא להעביר את האיור הגדול בצורתו הנוכחית והאינטראקטיבית לערך משנה, והשאיר רק תמונה מוקטנת עם הפניה בולטת לשם בכיתוב? eman • שיחה • ♥ 23:08, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- עוד שתי הערות:
- אני מוכרח לומר שכל הקטע על תאורית הדומינו כבר נראה שונה לחלוטין, והרבה יותר טוב ממה שראיתי בפעם הקודמת.
- שאלה קתנה, מה בדיוק בכוונה ב"דיסקות"? ואיך זה באנגלית נקרא? איכשהו נראה לי שזה מינוח שעלול להטעות. eman • שיחה • ♥ 23:08, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- באנגלית אומרים disc או disk. ייתכן שכדאי להדגיש שמדובר במודל ובפועל צורת הזרמים מורכבת יותר. א&ג מלמד כץ • שיחה 16:35, 10 בנובמבר 2007 (IST)
שינויים בשדה[עריכת קוד מקור]
לפי הערך, הקוטב הצפוני נע בקצב של 40 ק"מ בשנה. במקום אחר נאמר כי הקטבים עשויים לנוע 85 ק"מ ביממה אחת. אני מניח שהכוונה במספר הראשון היא למגמה ממוצעת לאורך זמן, בעוד שהשני הוא "רעש" בקצב מהיר. אם אמנם כך, יש לנסח זאת בצורה ברורה יותר. odedee • שיחה 08:06, 17 בנובמבר 2007 (IST)
- הוספתי הערת שוליים, כדי לא לסרבל יותר מדי את המלל הראשי. • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה 08:29, 17 בנובמבר 2007 (IST)
את אף משפט לא מתחילים במילה את[עריכת קוד מקור]
לא מתחילים משפט עם המילה את. לכן תיקנתי את המשפט "את עוצמת השדה המגנטי של כדור הארץ מדד לראשונה ..." ל-"עוצמת השדה המגנטי של כדור הארץ נמדדה לראשונה ...". למה שינית שוב ? • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה 09:26, 17 בנובמבר 2007 (IST)
- כי אתה טועה, ובעברית עדיף לנסח משפטים בצורת הפעיל ולא בצורת הסביל. מה שמקובל באנגלית לא רצוי בעברית. odedee • שיחה 09:38, 17 בנובמבר 2007 (IST)
- אני מנסח את המשפט מחדש, כמשפט פעיל, ובלי להתחיל ב"את". • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה 10:03, 17 בנובמבר 2007 (IST)
שימושים[עריכת קוד מקור]
נראה לי שצריך לכלול בפסקה הזו גם את הדרכים שבהן בעלי חיים כמו ציפורים או לווייתנים משתמשים בשדה המגנטי לניווט. יש על זה חומר רב, למשל כאן. odedee • שיחה 06:04, 20 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה על המקור. יצרתי פסקה נפרדת על בעלי חיים. • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה י"ג בכסלו ה'תשס"ח 20:43, 22 בנובמבר 2007 (IST)
ערך מומלץ[עריכת קוד מקור]
בשעה טובה !! הרבה הרבה תודה לג'ודי ולאריה ולעוד רבים וטובים שעזרו. • דף • נפתרה החידה בדף המשתמש שלי • שיחה כ"ו בכסלו ה'תשס"ח 22:18, 5 בדצמבר 2007 (IST)
- כמו המשיח, "וגם אם יבושש, אחכה לו". ישר כח. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ו בכסלו ה'תשס"ח • 22:32, 5 בדצמבר 2007 (IST)
השדה המגנטי של כדור הארץ והאף האנושי[עריכת קוד מקור]
הועתק מ-שיחת משתמש:Shamira
שמירה, תודה על תרומתך לערך. מה המקור לתוספת שלך על האף האנושי ? האם זה נושא מבוסס או השערה ? ΔΜΫ • שיחה • 23:08, 07/02/2010 • כ"ד בשבט ה'תש"ע
- שלום לדיאמווי, והלא זהו well known fact. אבל חיטטתי ומצאתי אזכור לדבר בספר המדע הפופולרי המשעשע והמומלץ "האף של פינוקיו ואיש הפיל" מאת סטיבן ג'ואן. שמירה - שיחה 11:49, 8 בפברואר 2010 (IST)
- האם זה ספר שאפשר להסתמך עליו ? האם זה מופיע שם כעובדה או כהשערה ? האם יש שם הפניות למקורות חיצוניים ?
כשכתבתי את הערך, קראתי הרבה מאד חומר על השפעת השדה המגנטי על חיות, אך לא נתקלתי באף האנושי. ΔΜΫ • שיחה • 15:13, 08/02/2010 • כ"ד בשבט ה'תש"ע- זהו ספר מדע פופולרי, לא פחות, לא יותר. לא ראיתי שום הפניה למחקר אקדמי. אך בערך עצמו כתוב "יכולת זו שנויה במחלוקת רבה" וזה להערכתי אכן המצב. שמירה - שיחה 00:35, 9 בפברואר 2010 (IST)
- האם זה ספר שאפשר להסתמך עליו ? האם זה מופיע שם כעובדה או כהשערה ? האם יש שם הפניות למקורות חיצוניים ?
- שלום לדיאמווי, והלא זהו well known fact. אבל חיטטתי ומצאתי אזכור לדבר בספר המדע הפופולרי המשעשע והמומלץ "האף של פינוקיו ואיש הפיל" מאת סטיבן ג'ואן. שמירה - שיחה 11:49, 8 בפברואר 2010 (IST)
תנועת הקטבים[עריכת קוד מקור]
בערך כתוב שהקוטב המגנטי הפוני נע בכיוון "צפון צפון-מערב". איך אפשר לומר שהקוטב נע צפונה, כשכל כיוון שממנו מסתכלים על הקוטב הוא צפון? 79.177.11.7 09:37, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
- הכוונה היא למיקום הקוטב המגנטי יחסית לקוטב הגאוגרפי (ציר סיבוב כדור-הארץ). טוקיוני 18:45, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
שגיאות בפרסום[עריכת קוד מקור]
הקוטביות של אנטארקטיקה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A0%D7%98%D7%90%D7%A8%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94 כתובה כאן כקוטביות צפונית ובקישור של היבשת שמופיע כאן היא מופיעה כקוטביות דרומית או שהייה היפוך קטבים בין פרסום אחד לשני או שיש טעות לאחד מהשניים :-) 132.66.64.181 13:57, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- תודה על ההערה. למען האמת זו לא שגיאה. זו נקודה עדינה שאולי לא מוסברת הייטב בפתיחה.
- אם תסתכל בפסקה השדה המגנטי של כדור הארץ#סוגי קטבים מגנטיים, כתוב שם:"מבחינה פיזיקלית, הנקודה הקרויה קוטב מגנטי צפוני היא בעצם קוטב דרומי של מגנט, ועל כן מחט המצפן המהווה קוטב צפוני של מגנט נמשכת לכיוון צפון". eman • שיחה • ♥ 14:21, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני תיקנתי את פסקת הפתיחה קלות בהתאם. eman • שיחה • ♥ 14:31, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.soi.gov.il/page?id=pap/magnetometry
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2011-11-22 22:56:16, 404 Not Found
- In מגנטומטר on 2011-11-23 00:53:41, 404 Not Found
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2011-11-27 23:51:44, 404 Not Found
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2013-05-04 02:43:16, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 05:43, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://gsc.nrcan.gc.ca/geomag/nmp/northpole_e.php
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2012-01-20 05:19:45, 403 Forbidden
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2013-05-04 02:43:26, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 05:43, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://setiathome.berkeley.edu/~pauld/etc/210BPaper.pdf
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2013-05-04 02:43:40, 404 Not Found
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2013-05-05 03:30:24, 404 Not Found
- In תאוריית הדינמו on 2013-05-05 11:38:47, 404 Not Found
- In השדה המגנטי של כדור הארץ on 2013-05-14 19:03:21, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 22:03, 14 במאי 2013 (IDT)
הצעת הסרה מהמומלצים[עריכת קוד מקור]
דיון[עריכת קוד מקור]
מומלץ ותיק זה חלש בעיני. יש מעט מאוד הערות שוליים מחקריות והערך עצמו נראה לי דל בהשוואה לערך האנגלי המומלץ. גילגמש • שיחה 07:48, 29 ביולי 2022 (IDT)
- מסכים. ארז האורז • שיחה 15:25, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשדה המגנטי של כדור הארץ שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://swdcwww.kugi.kyoto-u.ac.jp/igrf/point/index.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090220203754/http://swdcwww.kugi.kyoto-u.ac.jp/igrf/point/index.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:37, 18 באוקטובר 2023 (IDT)