ויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך ממשק/ארכיון 1
דף זה הוא דף ארכיון של בקשות להרשאת עורך ממשק. נא לא לערוך דף זה. בקשות חדשות ניתן להוסיף בדף הבקשות הנוכחי.
אני מבקש להעניק למשתמש זה הרשאות עורך ממשק. מדובר בבבק"ש שיצרתי לצורך הבקשה הזו.
הסבר לבקשה[עריכת קוד מקור]
יש מספר קבצים במרחב מדיה ויקי שמקורם בסקריפטים שכתבתי. ספציפית מדובר במדיה ויקי:TemplatesExternalLinks.js, וכן מספר לא גדול של גאדג'טים שהחלו את חייהם כסקריפטים שפרסמתי בוק:ס והועברו על ידי משתמש:ערן כגאדג'טים במרחב מדיה ויקי. כדי להקל על התחזוקה של סקריפטים אלו, וכן משום שאני מתבקש לעתים (רחוקות) לסייע למשתמשים אחרים עם דפי ה-js וה-css האישיים שלהם, אני חושב שההרשאה עשויה לעזור לי.
אני לא מעוניין להרחיב את הרשאות המשתמש שלי, ומעדיף ליצור משתמש מיוחד למקרים הנדירים בהם ארצה לבצע עריכות במרחב מדיה ויקי. בפרט, נא לא לתת למשתמש זה (כלומר קיפודנחש בע"מ) כל הרשאה נוספת כגון מנטר, "בדוק עריכות אוטומטי", וכן הלאה. אין בכוונתי לבצע עם המשתמש עריכות במרחב התוכן, וכל פעילות חשודה מצד משתמש זה צריכה להוביל לחסימתו המיידית.
אם לדעת הביורוקרטים סידור כזה אינו קביל, אשקול האם אני מעוניין בהרשאות למשתמש הראשי שלי (כלומר הח"מ), ואם כן אז אבקש זאת בבקשה נפרדת.
תודה - קיפודנחש - שיחה 19:10, 12 בנובמבר 2011 (IST)
- למען הסדר, הפשטות והנוחות של כולנו, עדיף שתפעל דרך חשבונך הראשי. דניאל • תרמו ערך 19:12, 12 בנובמבר 2011 (IST)
- אני מסכימה עם דניאל. ההרשאה לא תינתן ל"משתמש" שיצרת רק לשם כך. בברכה, דורית 19:19, 12 בנובמבר 2011 (IST)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אני עורך ממחשבים רבים (לפחות "לא מעטים" - בין ארבעה לשישה) ומדפדפנים רבים עוד יותר (בשביל לבדוק דברים בממשק אני משתמש בעד ארבעה דפדפנים שונים מאותו מחשב), ובכולם אני משתמש ב"השאר אותי מחובר" (אם אני עורך ממחשבים ציבוריים או מחשבים של אנשים אחרים איני משתמש ב"השאר אותי מחובר" כמובן). אם ההרשאה הזו תועמס על החשבון הרגיל שלי לא אוכל להמשיך להשתמש ב"השאר אותי מחובר", מסיבות של בטיחות, דבר שיקשה עלי
מאדמספיק. אם אין רצון להעניק את ההרשאה לבבק"ש (אני בהחלט יכול להבין חוסר רצון כזה) כנראה שאעדיף, לפחות בשלב זה, לא לבקש את ההרשאה. קיפודנחש - שיחה 19:25, 12 בנובמבר 2011 (IST)- גם אני מסכים עם דניאל ודורית. זה סתם מבלבל. עידו • שיחה 20:14, 12 בנובמבר 2011 (IST)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אני עורך ממחשבים רבים (לפחות "לא מעטים" - בין ארבעה לשישה) ומדפדפנים רבים עוד יותר (בשביל לבדוק דברים בממשק אני משתמש בעד ארבעה דפדפנים שונים מאותו מחשב), ובכולם אני משתמש ב"השאר אותי מחובר" (אם אני עורך ממחשבים ציבוריים או מחשבים של אנשים אחרים איני משתמש ב"השאר אותי מחובר" כמובן). אם ההרשאה הזו תועמס על החשבון הרגיל שלי לא אוכל להמשיך להשתמש ב"השאר אותי מחובר", מסיבות של בטיחות, דבר שיקשה עלי
- אני מסכימה עם דניאל. ההרשאה לא תינתן ל"משתמש" שיצרת רק לשם כך. בברכה, דורית 19:19, 12 בנובמבר 2011 (IST)
- הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: אני פעיל בתחום הטכני של האתר (בתחום הסקריפטים, מסנני השחתות, ולעתים משתמשים מבקשים ממני עזרה בדפי ה-css וה-js האישיים שלהם, דפים שחסומים בפני מי שאינו אותו משתמש). ההרשאה גם תקל עלי ביצירת גאדג'טים (במרחב "מדיה ויקי"). דיונים קודמים בעניין ניתן למצוא שיחת משתמשת:Amire80/גנזך תשע״א תמוז–אלול#בקשה לתוספת בממשק, שיחת משתמש:דורית#דפי css ו-js אישיים. יכול להיות שהיו עוד, אבל אינני זוכר כאלו.
בתודה מראש, Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 19:10, 12 בנובמבר 2011 (IST)
בוצע ברכות לבכור עורכי הממשק בוויקיפדיתנו. תתחדש! דורית 20:56, 13 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה רבה! לכבוד הוא לי להיות בכור עורכי הממשק. המשך שבוע נעים, Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 22:18, 13 בנובמבר 2011 (IST)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: כמפעיל מערכת השתמשתי בהרשאות אלה, בעיקר לתיקון דפי מדיה ויקי, ואשמח לחזור ולתרום בתחום זה. – rotemliss – שיחה 21:36, 13 בנובמבר 2011 (IST)
- בוצע עידו • שיחה 21:06, 14 בנובמבר 2011 (IST)
הסיבה לבקשה, היא הקלה בתיקון דפים js וcss למשתמשים אחרים, ותיקון והשבחת דפים במרחבי מדיה ויקי. • חיים 7 • (שיחה) • ט"ז בחשוון ה'תשע"ב • 22:54, 13 בנובמבר 2011 (IST)
- שלום חיים. בשל הביקורת לאחרונה על פעילותך כמנטר, אנו מעדיפים להמתין בינתיים. עם זאת, ולאור פעילותך בתחום זה אותה אנו בהחלט רואים כמבורכת, נשמח לשקול זאת בעתיד. בברכה, דורית 00:29, 16 בנובמבר 2011 (IST)
מיקי ביקש להסיר את הרשאות המפעיל שלו - שיקלו נא למנותו "עורך ממשק". קיפודנחש - שיחה 18:30, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- האם לא מוטב קודם לשאול את פי הנער אם הוא מעוניין בזה בכלל? עידו • שיחה 18:43, 27 בנובמבר 2011 (IST)
- ברגיל כן (למשל אם מדובר בפרישה מוחלטת), אך כיוון שהוא שינה את הרשאותיו למנטר, בדוק אוטומטית וחסין חסימות IP לפני שביקש הסרת הרשאות הנחתי ש"עורך ממשק" פשוט נשכח ממנו. קיפודנחש - שיחה 18:47, 27 בנובמבר 2011 (IST)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: כרגע, בעיקר כדי לשפר את התעוד של הגאדג'טים השונים, אבל אפשר להניח שבעתיד יצוצו דברים נוספים. בכבוד - קיפודנחש - שיחה 22:22, 6 בדצמבר 2011 (IST)
- כמובן שאני מאוד
בעד - קיפודנחש מבין בהיבט הטכני מאוד, וההרשאה יכולה להועיל לו מאוד. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 12:18, 10 בדצמבר 2011 (IST)
- בוצע ואני מאחלת לעורכ/ת החדש/ה בהצלחה! דורית 01:21, 11 בדצמבר 2011 (IST)
- תודה. קיפודנחש - שיחה 05:01, 11 בדצמבר 2011 (IST)
- הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: יש בידי ידע ברמה המקצועית בתכנות JS ו-PHP. אם אקבל את ההרשאות הללו לא אשקוט עד שכל סקריפט וכל גאדג'ט יעמוד ללא תקלה אחת.
תודה מראש,
רועי • שיחה 20:34, 16 בינואר 2012 (IST)
- סליחה על ההתערבות, אך לעניות דעתי עדיין מוקדם מצד רועי לבקש הרשאה זו. מתניה • שיחה 20:39, 16 בינואר 2012 (IST)
- חלש. לא צריך ותק של יותר מחודש בויקיפדיה כדי לקבל הרשאה זו. רועי • שיחה 20:40, 16 בינואר 2012 (IST)
- אני עם מתניה - לא רעיון טוב בשלב זה, והמניפסט אפילו קצת מפחיד. רועי - תוכל בינתיים לתרום להוספת ותיקון סקריפטים תחת ויקיפדיה:סקריפטים - לשם כך אין צורך בהרשאות. קיפודנחש - שיחה 20:44, 16 בינואר 2012 (IST)
- אני מסכימה עם קודמיי. רועי, זה מוקדם מדי. ודאי לא ניתן לקבל הרשאה כזו בשלב זה בו טרם הכרת את הרבדים הרבים של הוויקיפדיה והאופן בו כותבים בה. בברכה, דורית 20:58, 16 בינואר 2012 (IST)
- טעות בידייך, אך מי אני שאתווכח. נניח. רועי • שיחה 20:59, 16 בינואר 2012 (IST)
- אני מסכימה עם קודמיי. רועי, זה מוקדם מדי. ודאי לא ניתן לקבל הרשאה כזו בשלב זה בו טרם הכרת את הרבדים הרבים של הוויקיפדיה והאופן בו כותבים בה. בברכה, דורית 20:58, 16 בינואר 2012 (IST)
- אני עם מתניה - לא רעיון טוב בשלב זה, והמניפסט אפילו קצת מפחיד. רועי - תוכל בינתיים לתרום להוספת ותיקון סקריפטים תחת ויקיפדיה:סקריפטים - לשם כך אין צורך בהרשאות. קיפודנחש - שיחה 20:44, 16 בינואר 2012 (IST)
- חלש. לא צריך ותק של יותר מחודש בויקיפדיה כדי לקבל הרשאה זו. רועי • שיחה 20:40, 16 בינואר 2012 (IST)
אחד המשתמשים היותר פעילים בקטע הטכני של ויקיפדיה ועוזר בנושא להרבה משתמשים. ההרשאות הללו יקלו על תרומתו הרבה לאתר בתחום. TZivyA • שיחה • 01:01, 22 באוגוסט 2012 (IDT)
- חיים תורם רבות בכתיבת סקריפטים ומסייע למשתמשים בעניינים טכניים, ואנו רואים את פעילותו הברוכה. אף שההרשאה נדרשת לעריכת הודעות המערכת, מרבית העבודה הטכנית של כתיבת סקריפטים יכולה להיעשות גם ללא ההרשאה. עקב מחלוקות שבהן היה מעורב לאחרונה ושינויים שלא בהסכמה, אנו מעדיפים להמתין לשלב שבו יהיה קשוב יותר להערות של משתמשים אחרים. ערן - שיחה 19:53, 23 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני מבינה את הנימוק אבל אני חושבת שהוא לא לגמרי ענייני. משום שאם עקבתי נכונה, המחלוקות שחיים היה מעורב בהם היו קשורות לערכים ותוכן ובמקרה הכי קרוב גם ניסוחי תבניות, ולא לתחום שההרשאות נוגעות בו, תחום בו חיים ראוי לח"ח. תודה בכל מקרה על תשומת הלב. TZivyA • שיחה • 21:12, 23 באוגוסט 2012 (IDT)
משתמש:אורי מוסנזון , משתמש:Illuyanka בויקיספר[עריכת קוד מקור]
שלום, רציתי לדעת אם יש אפשרות שדיל יעניק לנו הרשאה לעורך ממשק. אנחנו מעוניינים להעביר את קורס של מבוא למדעי המחשב ב-C לויקיספר. לעוד פרטים כאן. תודה. --82.81.145.253 09:24, 30 באוקטובר 2012 (IST)
- השבתי בוויקיספר. בהצלחה, דורית 14:58, 30 באוקטובר 2012 (IST)
- גם אני. מתניה • שיחה 15:24, 30 באוקטובר 2012 (IST)
- ועוד לפני שפנינו אליך. מהיר אתה :) תודה רבה. דורית 15:27, 30 באוקטובר 2012 (IST)
- גם אני. מתניה • שיחה 15:24, 30 באוקטובר 2012 (IST)
בעקבות אישורו כאן, הייתי רוצה לבקש שוב את הענקת הרשאות עורך ממשק לחיים 7. כאמור לעיל, חיים 7 עוסק הרבה התחום הטכני של האתר וההרשאות יעזרו לו לזור לנו. באשר לנימוקים בעבר, עבר זמן ואני חושבת שיש מקום לשקילה מחודשת של הנושא. המשך חורף קר וגשום תודה מראש, צִבְיָה • שיחה • ז' בכסלו ה'תשע"ג 15:19, 21 בנובמבר 2012 (IST)
- מצטרף. Yanki14 • שיחה • יחסינו עם האנונימים • ז' בכסלו ה'תשע"ג • 16:06, 21 בנובמבר 2012 (IST)
- בוצע בשינויים גדולים ב-js כלליים אנא התייעץ עם קיפודנחש (או איתי) לפני שינוי כדי לראות שהוא מתאים מבחינת סטנדרט (שהוא מעט שונה מזה של סקריפטים). בהצלחה! ערן - שיחה 09:23, 23 בנובמבר 2012 (IST)
- אוקיי, תודה. ושבת שלום • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ג • 15:11, 23 בנובמבר 2012 (IST)
הסרה: קיפודנחש[עריכת קוד מקור]
קיפודנחש (שיחה | תרומות | מונה)
אבקש להסיר את הרשאת "עורך ממשק" של קיפודנחש (שיחה | תרומות | מונה). אין לי זמן בעתיד הנראה לעין לעסוק בכך, וההרשאה הזו טיפלה מסוכנת אם החשבון ייפרץ. אם אמצא בעתיד יותר זמן להקדיש לוויקיפדיה, ואם אמצא שההרשאה חסרה לי, אבקש אותה בחזרה. תודה - קיפודנחש 22:38, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
- בוצע מתניה • שיחה 23:31, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
קובי כרמל (שיחה | תרומות | מונה)
שלום, אני רוצה להציע את קובי לעורך ממשק, ושמח שקיבלתי את הסכמתו. ראו דוגמאות לסקריפטים איכותיים ביותר שיצר לעצמו:
הדבר מוכיח שהוא בהחלט זקוק וראוי לתפקיד, ויוכל לסייע רבות בעריכת דפים במרחב השם "מדיה ויקי". בברכה, Guycn2 - שיחה 23:04, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- בהתאם לדברי בדף שיחתו של קובי, אני תומך בבקשה. מדובר במשתמש ותיק ותורם, בעל הבנה רבה בתחום הטכני, ואין ספק שההרשאות לא ישומשו לרעה, ויתרמו רבות לוויקיפדיה. Lionster • שיחה 23:09, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- אכן. ורק שכחתי להוסיף עוד דוגמה לסקריפט איכותי ביותר שיצר - מדיה ויקי:סקריפטים/76.js. בברכה, Guycn2 - שיחה 23:10, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- אני לא מבין את הצורך ב"להציע" מישהו להרשאה זו. אם המשתמש חושב שהוא זקוק להרשאות הוא יכול לבוא ולבקש, הרשאה זו היא לא כמו הרשאת מפעיל וסמכויותיה מצומצמות. הבירוקרטים יכולים בקלות לבחון אם ניתן להעניק למי שביקש את ההרשאה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:16, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- הוא אמנם יכול להציע את עצמו, אבל העובדה שיש לו תומכים מוכיחה שהוא מתאים לתפקיד. --Guycn2 - שיחה 23:22, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- לא, העובדה שיש לו תומכים לא מוכיחה שהוא מתאים לתפקיד. העובדה שהוא מתאים לתפקיד מוכיחה שהוא מתאים לתפקיד. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:28, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- קובי, אתה מעוניין? מתניה • שיחה 23:30, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- ניתן לראות בדף שיחתו שהוא מעוניין. Guycn2 - שיחה 23:33, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- כן, אני מעוניין. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 00:02, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- ניתן לראות בדף שיחתו שהוא מעוניין. Guycn2 - שיחה 23:33, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- קובי, אתה מעוניין? מתניה • שיחה 23:30, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- לא, העובדה שיש לו תומכים לא מוכיחה שהוא מתאים לתפקיד. העובדה שהוא מתאים לתפקיד מוכיחה שהוא מתאים לתפקיד. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:28, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- הוא אמנם יכול להציע את עצמו, אבל העובדה שיש לו תומכים מוכיחה שהוא מתאים לתפקיד. --Guycn2 - שיחה 23:22, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- אני לא מבין את הצורך ב"להציע" מישהו להרשאה זו. אם המשתמש חושב שהוא זקוק להרשאות הוא יכול לבוא ולבקש, הרשאה זו היא לא כמו הרשאת מפעיל וסמכויותיה מצומצמות. הבירוקרטים יכולים בקלות לבחון אם ניתן להעניק למי שביקש את ההרשאה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:16, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- אכן. ורק שכחתי להוסיף עוד דוגמה לסקריפט איכותי ביותר שיצר - מדיה ויקי:סקריפטים/76.js. בברכה, Guycn2 - שיחה 23:10, 2 בספטמבר 2013 (IDT)
- בוצע מתניה • שיחה 00:09, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- תודה רבה לכולם. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 00:10, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
למרבה הצער, טיפול הגמילה לא עלה יפה. אודה להחזרת ההרשאה. תודה - קיפודנחש 19:42, 11 בנובמבר 2013 (IST)
מבקש הרשאות עורך ממשק כדי שאוכל לערוך הודעות מערכת ומסנני השחתות.
למשל, אני זקוק להרשאה כדי לבצע שינוי בוויקיפדיה העברית, הזהה לעריכתי זו בוויקיספר.
הערה: יש לי כבר מספר חודשים הרשאות מתרגם באתר translatewiki.net, אך אני עדיין זקוק להרשאות כדי לערוך הודעות מערכת ששונו באופן מקומי.
תודה מראש, Guycn2 - שיחה 17:13, 8 בינואר 2014 (IST)
- אני מוכן לתת לך את ההרשאה, אבל חשוב לי שתבין שאם אתה טועה אתה עלול לגרום נזקים מאוד רציניים. מתניה • שיחה 17:19, 8 בינואר 2014 (IST)
- למדתי מהמאורע האחרון. אני מבטיח לא להשתמש בהרשאות כדי לבצע שינויים גדולים ב-JS או ב-CSS (ואם כן, רק לאחר בדיקה יסודית בדפי ה-JS/CSS האישיים שלי). בברכה, Guycn2 - שיחה 21:35, 8 בינואר 2014 (IST)
- בוצע מתניה • שיחה 09:11, 9 בינואר 2014 (IST)
- תודה רבה. סופ"ש נעים, Guycn2 - שיחה 15:25, 9 בינואר 2014 (IST)
אני מחזיק ומתחזק במרחב המשתמש שלי את הקוד של הבוקמרקלט ותרמתי בפיתוח תבניות שונות וסקריפטים בעבר (כעת פחות), עם ההרשאות אוכל להעביר את הקוד למרחב ציבורי ולהמשיך לתחזק אותו. שמוליק - שיחה 20:41, 23 במרץ 2014 (IST)
- בוצע. בהצלחה, ערן - שיחה 21:09, 23 במרץ 2014 (IST)
- תודה רבה! שמוליק - שיחה 21:22, 23 במרץ 2014 (IST)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: ניהול מסנני ההשחתות ותיקונם. כרגע עוד לא הייתי צריך, אבל אני מניח שבעתיד זה יסייע לערוך דפים במרחב "מדיה ויקי" (עריכת סקריפטים וכו'), ודפי סקריפטים אישיים. תודה, אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 16:26, 21 במאי 2014 (IDT)
- בוצע. בהצלחה, ערן - שיחה 00:34, 22 במאי 2014 (IDT)
- תודה רבה. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 08:46, 22 במאי 2014 (IDT)
יש לי נסיון בעריכת הודעות מערכת(רמה 3) וגם אני עורך ממשק באתרים אחרים,(מתקן להם את ההודעות).אני מאמין שאני יכולך גם להיות עורך ממשק בויקיפדיה.ויש לי ניסיון רב בעריכת מערכת ובתוכנה.אם ינתנו לי הרשאות עורך ממשק אני מבטיח להשתמש בהרשאות בתבונה ולא לרעה.כשיש בעיה אני יוכל לתקן (גם במדיה ויקי אני יוכל לתנסות) וגם השלים את מיזוג החשבונות שלי. Ronel1 - שיחה 17:15, 27 במאי 2014 (IDT)
- לא. מרחב ויקימדיה אינו מקום להתנסות.
לא בוצע מתניה • שיחה 17:32, 27 במאי 2014 (IDT)
אופס,זאת הייתה טעות,לא התכוונתי למרחב ויקימדיה אלא למונובוקס(אני יכול להשתמש בו גם כדי להתנסות). Ronel1 - שיחה 17:34, 27 במאי 2014 (IDT)
- מונובוק לא קשור. התשובה היא לא. מתניה • שיחה 17:37, 27 במאי 2014 (IDT)
- רונאל, אני מבקש שאל תעשה דברים כאלה בלי התייעצות עם החונך שלך. זה כבר פעם אני לא יודע כמה. יואב נכטיילר – שיחה 17:40, 27 במאי 2014 (IDT)
- מונובוק לא קשור. התשובה היא לא. מתניה • שיחה 17:37, 27 במאי 2014 (IDT)
Guycn2 (שיחה | תרומות | מונה) ביקש וקיבל הרשאות "עורך ממשק". עריכותיו במרחב ויקימדיה בדרך כלל לא מועילות, ולפעמים מזיקות (למשל עריכותיו האחרונות במדיה ויקי:Gadgets-definition). לא ברור לי למה ההרשאות נחוצות לו ואבקש להסירן. קיפודנחש 17:51, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- אשמח לשמוע את תגובת גיא. מתניה • שיחה 17:52, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
- חבל שכאשר בן אדם מגיע כדי לתרום, זה היחס שהוא מקבל. אני מקבל את הסרת ההרשאות. --Guycn2 - שיחה 08:03, 2 בספטמבר 2014 (IDT)
- בוצע מתניה • שיחה 09:08, 2 בספטמבר 2014 (IDT)
- @Guycn2: צר לי שנפגעת. לא מדובר על "יחס", אלא בדיוק על מה שכתבתי למעלה: הרבה (רוב?) מעריכותיך במרחב מדיה ויקי לא היו מועילות, כמה מהן היו אפילו מזיקות (כמו הגבלת גאדג'ט קיפול התפריטים לעיצוב וקטור), ולא ברור מדוע רצוי שתהיינה לך ההרשאות הללו. איש לא הטיל ספק בכוונותיך הטובות, אבל כוונות טובות אינן סיבה מספקת להרשאה הזו. בברכה - קיפודנחש 17:36, 2 בספטמבר 2014 (IDT)
- לא נפגעתי, אך אינני מבין מדוע הגבלת קיפול התפריטים לעיצוב וקטור הייתה מזיקה. הרי הגאדג'ט הזה נוצר בעקבות השינוי בתוכנה, ולפני השינוי שהמפתחים עשו ניתן היה לקפל את התפריטים רק בווקטור. --Guycn2 - שיחה 07:22, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- הסבר: טרחתי ועמלתי במיוחד כדי שהקיפול יעבוד גם במונובוק. אם היית מעיין בקוד של הגאדג'ט היית נוכח בכך שהגאדג'ט מטפל במפורש בעיצוב מונובוק, כדי לפצות על ההבדלים (הקטנים) באופן בו התפריטים בנויים. העובדה שלפני השינוי הקיפול עבד רק בווקטור לא רלוונטית לגאדג'ט, ואין סיבה טובה למנוע מאנשים שבחרו להשתמש בעיצוב מונובוק את האפשרות לבחור להשתמש בקיפול תפריטים. האם קראת את הקוד? האם בדקת איך הגאדג'ט מתפקד במונובוק? אם לא קראת ולא בדקת, זו טעות שמדגימה למה עדיף שלא תחזיק בהרשאות, ואם קראת ובדקת, על אחת כמה וכמה. קיפודנחש 07:57, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- לא נפגעתי, אך אינני מבין מדוע הגבלת קיפול התפריטים לעיצוב וקטור הייתה מזיקה. הרי הגאדג'ט הזה נוצר בעקבות השינוי בתוכנה, ולפני השינוי שהמפתחים עשו ניתן היה לקפל את התפריטים רק בווקטור. --Guycn2 - שיחה 07:22, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- @Guycn2: צר לי שנפגעת. לא מדובר על "יחס", אלא בדיוק על מה שכתבתי למעלה: הרבה (רוב?) מעריכותיך במרחב מדיה ויקי לא היו מועילות, כמה מהן היו אפילו מזיקות (כמו הגבלת גאדג'ט קיפול התפריטים לעיצוב וקטור), ולא ברור מדוע רצוי שתהיינה לך ההרשאות הללו. איש לא הטיל ספק בכוונותיך הטובות, אבל כוונות טובות אינן סיבה מספקת להרשאה הזו. בברכה - קיפודנחש 17:36, 2 בספטמבר 2014 (IDT)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: בהמלצת קיפודנחש (שיחת משתמש:קיפודנחש#שגיאות ההערה). תודה מראש, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:24, 16 בינואר 2015 (IST)
- במסגרת עבודות התחזוקה המבורכות שיגאל מבצע, לעתים מזומנות נוצר מצב בו יכולת לעריכת הודעות המערכת הייתה עוזרת לו מאד. אבקש להעניק לו את ההרשאה. תודה - קיפודנחש 18:19, 16 בינואר 2015 (IST)
- בעד מצטרף כממליץ. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:56, 18 בינואר 2015 (IST)
אני מציע את משתמש בורה בורה לקבלת ההרשאה כדי שיוכל לערוך תבניות מוגנות, כפי שהוחלט בויקיפדיה:מזנון#בקשה בפבריקטור להרשאה בתוכנת ויקימדיה - הצבעה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:53, 17 ביוני 2015 (IDT)
- בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:55, 17 ביוני 2015 (IDT)
נמנע גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:41, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אני מעריך מאוד את התרומה של בורה בורה ליצירת תבניות חדשות, ולתחזוקה ולשיפור של תבניות קיימות. יחד עם זה לאור ויכוחים רבים שהיו לו בעבר (הקרוב והרחוק) עם משתמשים אחרים על תבניות ותוכנן אני חושב שבשלב זה לא מתאים. יחד עם זה, אם יש תבניות מוגנות שלא ניתן לערוך אפשר לבקש בבקשות ממפעילים שיערכו או יסירו את ההגנה (באופן זמני אם היא נחוצה, או באופן קבוע אם לא). ערן - שיחה 23:21, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אני חושב שאתה פועל כאן בניגוד לדעת הקהילה שהובעה בשני סבבים בדיון במזנון ולאחר ש"טרטרנו" את פבריקטור בבקשות. אני לא יכול לחייב אותך לאשר לי ההרשאה אבל ההגנה של התבניות האלה נעשתה על דעתך בלבד וללא גיבוי מאחרים. אני מתכוון לפעול להורדת רמת ההגנה של תבניות אלה כדי שאני ואחרים נוכל לערוך אותן. בורה בורה - שיחה 23:27, 22 ביוני 2015 (IDT)
- @ערן: בוא נעזוב את העבר הרחוק. לגבי העבר הקרוב, ממה שראיתי, בורה מכבד את הדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים, מעלה לשם נושאים שראוי להעלות ולא פועל בניגוד לקונצנזוס שם, גם כשדעתו שונה. ויכוחים כשלעצמם הם דבר לגיטימי - מה שלא לגיטימי זה כשיש ויכוח, לפעול בטרם הושגה הסכמה או בניגוד להסכמה שהושגה. אם ידועים לך מקרים כאלו, אז כנראה הצדק עמך - לי לא מוכרים מקרים כאלו, לפחות לא "בתקופה המודרנית". קיפודנחש 23:45, 22 ביוני 2015 (IDT)
- ההתנגדות למתן הרשאה נובעת הן מאופי העריכות והן מההתייחסות להערות כפי שבאה לידי ביטוי למשל במקרים מהעת האחרונה בשיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 4#"לא מסתירים שורה אחת" או בשיחת תבנית:מדינה#מיקום המפה. (אגב הרשאת עורך ממשק נותנת כלים נוספים מלבד עריכה של תבנית ולא מתאים לתת אותה במקרה כזה) ערן - שיחה 07:31, 23 ביוני 2015 (IDT)
- מה, יש סתימת פיות כאן? בדיון כל אחד יביע את דעתו. אני חושב שהמפות צריכות להיות למטה כמו במאה תבניות אחרות, אתה חושב שלא. אז בגלל שאני מביע דעה אחרת משלך אתה ממדר אותי? זה מיזם שיתופי כאן. בסופו של דבר, כמו שאמר משתמש:קיפודנחש, היה דיון, היה רוב לעמדה מסויימת, ולא ערערתי על זה. אל תזרוק משפט כמו "מאופי העריכות". יש לך דוגמה לאיזו עריכה משמעותית בתבניות שנעשתה ללא דיון הולם? אתה צריך להתרגל שבמיזם שיתופי לא תמיד דעתך מתקבלת, ואני מכיר בזה. אשר ל"הרשאת עורך ממשק נותנת כלים נוספים..." זה היה ידוע בעת הדיון במזנון, פעמיים, וזה מה שהוחלט על ידי הקהילה פה אחד! לבוא עכשיו ולתת את זה בתור תירוץ, זה לא לעניין. אני לא צריך את ההרשאות, שחרר את ההגנה על התבניות הפרמטריות כפי שהיה לפני חודש-חודשיים והכל יבוא על מקומו בשלום. זה היה מהלך מוטעה, אף אחד לא יזקוף אותו לחובתך. בורה בורה - שיחה 07:58, 23 ביוני 2015 (IDT)
- הדוגמה שהבאתי היא דוגמה לשינוי שנעשה לאחר שבסוף דיון הוצעה הצעה, שלא קיבלה ביקורת (לשלילה או לחיוב) וביום למחרת הדיון אורכב. ערן - שיחה 01:31, 25 ביוני 2015 (IDT)
- קודם כל, בורה בורה, תרגע. אתה רק מוכיח את ההפך למה שרצית. ובלי קשר, ערן, הקהילה הצביעה במזנון על ההצעה כשהיא ידעה במפורש שבורה בורה יהיה הראשון שיקבל את זה, כמציע ההצעה. וזה אכן היה פה אחד. גם אני לא מצליח להבין למה ויכוח, לוהט ככל שיהיה, קשור להרשאות. אולי אני יכול לצטט לך את דברי גארפילד מלפני כמה ימים - כל הרשאה שניתנה יכולה להלקח, אם יש סיבה. ועדיין לא ראיתי שום סיבה. אתה מפחד שהוא יעשה עריכה רעה? ומפעילים לא עושים עריכות רעות בתבניות? אני מזכיר לך שבוט עם האנטר שהזכרת למטה לא אשם בכלום. אני האשם הבלעדי בכך שביטאתי לא נכון את שאלתי ומתניה חשב שאני רוצה שיפעיל אותו. למרות שידעתי שאם יפעיל אותו זה יגרום לבעיה הזאת בדיוק, ואתה יכול לקרוא את זה בדף השיחה של מתניה, בשעות לפני הרצת הבוט. אז על זה לא מגיע לי להיות מפעיל? או למתניה? או לבוט שלו? כל עוד לא קוראת פגיעה בזדון, אינני רואה בעיה. אגיד לך יותר - אינני מבין לפעמים למה קיימת ההרשאה הזאת בכלל. כל מי שמחזיק בה עכשיו או שמוצע בדף הזה הרגע - מגיע לו לקבל מיידית הרש
עאות מפעיל שכוללות את ההרשאה הקודמת. אז אשמח מאוד אם תשקול את דעתך מחדש. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:32, 23 ביוני 2015 (IDT)
- מה, יש סתימת פיות כאן? בדיון כל אחד יביע את דעתו. אני חושב שהמפות צריכות להיות למטה כמו במאה תבניות אחרות, אתה חושב שלא. אז בגלל שאני מביע דעה אחרת משלך אתה ממדר אותי? זה מיזם שיתופי כאן. בסופו של דבר, כמו שאמר משתמש:קיפודנחש, היה דיון, היה רוב לעמדה מסויימת, ולא ערערתי על זה. אל תזרוק משפט כמו "מאופי העריכות". יש לך דוגמה לאיזו עריכה משמעותית בתבניות שנעשתה ללא דיון הולם? אתה צריך להתרגל שבמיזם שיתופי לא תמיד דעתך מתקבלת, ואני מכיר בזה. אשר ל"הרשאת עורך ממשק נותנת כלים נוספים..." זה היה ידוע בעת הדיון במזנון, פעמיים, וזה מה שהוחלט על ידי הקהילה פה אחד! לבוא עכשיו ולתת את זה בתור תירוץ, זה לא לעניין. אני לא צריך את ההרשאות, שחרר את ההגנה על התבניות הפרמטריות כפי שהיה לפני חודש-חודשיים והכל יבוא על מקומו בשלום. זה היה מהלך מוטעה, אף אחד לא יזקוף אותו לחובתך. בורה בורה - שיחה 07:58, 23 ביוני 2015 (IDT)
- לאור הדוגמאות שנתן ערן, וגם קצת בעקבות התגובה הפזיזה של בורה, אני מרגיש שההרשאות יסבכו את בורה יותר משיעזרו לו. הוא כבר יודע היטב איך להפעיל את המערכת ולתרום בתחומים שמעניינים אותו גם בלעדי ההרשאות. לא יקרה דבר אם גם נחכה. במידה ויוכיח בורה שהוא מצליח להתנהל באופן מתון ורגוע, אשמח לתמוך במתן ההרשאות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:34, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בלי כל קשר לנושא הנדון, רציתי רק להתייחס לדברי יגאל למעלה "כל מי שמחזיק בה עכשיו או שמוצע בדף הזה הרגע - מגיע לו לקבל מיידית הרשעות מפעיל": אמנם לוויקיפדיה אין חוקה, אבל לדעתי אפילו בוויקיפדיה לא מגיע לי לקבל הרשעה, בוודאי לא "מיידית" ובלי משפט. קיפודנחש 17:07, 23 ביוני 2015 (IDT)
. אוף, טעות כתיב, קיפודנחש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:09, 23 ביוני 2015 (IDT)
- אצלנו בכפר היו אומרים "צחוק צחוק, אבל חצי *** ב***". במילים אחרות, בין אם הרשאה או הרשעה, יש אנשים שלא מעוניינים למלא תפקיד מפעיל, ועד היום לא ידוע לי על מקרה בו הרשאות אלו נכפו על מישהו בניגוד לרצונו (בניגוד להרשאות "בדוק עריכות" או "מנטר", שניתנות לעיתים לאנשים שלא ביקשו אותן, ואולי אפילו לא מעוניינים בהן), ותקוותי שגם בעתיד לא יקרה דבר כזה. בברכה - קיפודנחש 18:35, 23 ביוני 2015 (IDT)
- ברור. אמרתי שמגיע לו. לא שצריך לקבל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:39, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בלי כל קשר לנושא הנדון, רציתי רק להתייחס לדברי יגאל למעלה "כל מי שמחזיק בה עכשיו או שמוצע בדף הזה הרגע - מגיע לו לקבל מיידית הרשעות מפעיל": אמנם לוויקיפדיה אין חוקה, אבל לדעתי אפילו בוויקיפדיה לא מגיע לי לקבל הרשעה, בוודאי לא "מיידית" ובלי משפט. קיפודנחש 17:07, 23 ביוני 2015 (IDT)
- ההתנגדות למתן הרשאה נובעת הן מאופי העריכות והן מההתייחסות להערות כפי שבאה לידי ביטוי למשל במקרים מהעת האחרונה בשיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 4#"לא מסתירים שורה אחת" או בשיחת תבנית:מדינה#מיקום המפה. (אגב הרשאת עורך ממשק נותנת כלים נוספים מלבד עריכה של תבנית ולא מתאים לתת אותה במקרה כזה) ערן - שיחה 07:31, 23 ביוני 2015 (IDT)
- @ערן: בוא נעזוב את העבר הרחוק. לגבי העבר הקרוב, ממה שראיתי, בורה מכבד את הדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים, מעלה לשם נושאים שראוי להעלות ולא פועל בניגוד לקונצנזוס שם, גם כשדעתו שונה. ויכוחים כשלעצמם הם דבר לגיטימי - מה שלא לגיטימי זה כשיש ויכוח, לפעול בטרם הושגה הסכמה או בניגוד להסכמה שהושגה. אם ידועים לך מקרים כאלו, אז כנראה הצדק עמך - לי לא מוכרים מקרים כאלו, לפחות לא "בתקופה המודרנית". קיפודנחש 23:45, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אני חושב שאתה פועל כאן בניגוד לדעת הקהילה שהובעה בשני סבבים בדיון במזנון ולאחר ש"טרטרנו" את פבריקטור בבקשות. אני לא יכול לחייב אותך לאשר לי ההרשאה אבל ההגנה של התבניות האלה נעשתה על דעתך בלבד וללא גיבוי מאחרים. אני מתכוון לפעול להורדת רמת ההגנה של תבניות אלה כדי שאני ואחרים נוכל לערוך אותן. בורה בורה - שיחה 23:27, 22 ביוני 2015 (IDT)
- בעד אני תומך בהענקת הרשאה זו למשתמש בורה בורה. נכון שהיו לו התנגשויות בעבר עם הקהילה, אבל הפרק הזה תם ונשלם. הוחלט לקבל את בורה בורה בחזרה לקהילה ויש לשכוח לו את חטאי העבר. אי אפשר לזכור חטאים אלה לעד, כשיש לנו חזרה מוחלטת מההתנהגות הפסולה ופתיחת דף חדש בצורה מלאה. מבחינתי, בורה בורה ראוי לאמון הקהילה ולמתן הרשאה זו. גילגמש • שיחה 18:38, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בלי לכתוב בעד או נגד, אני לא חושבת שהפרק הזה תם ונשלם, מידי פעם צצה ההתנהגות והתנסחות האופיינית לעבר, ולדעתי ככל שעובר הזמן אז יותר ויותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:43, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בני אדם אינם מלאכים. אני מסכים שמדי פעם קורה דבר כזה, אבל במינון נמוך בהרבה מאשר בעבר ולמי זה לא קורה... אני לא חושב שצריך להפעיל סטנדרט כפול כלפי משתמש זה. הוא לא שונה מהנוף הכללי כאן ובעיני זה מספיק. כמה זמן נזכור לו את העבר? לנצח? עד הדור השביעי? די, נגמר ועברנו הלאה. ככה אני מרגיש. כשבורה בורה פעל בצורה שגויה לא היססתי לומר לו, והוא קיבל את דברי, לפחות עד כמה שראיתי. אני לא רואה סיבה לוונדטה שאינה נגמרת. גילגמש • שיחה 18:45, 23 ביוני 2015 (IDT)
- צודק, גילגמש. אני זוכר את הדיונים בינך לבין בורה בורה מהעבר וזה שעכשיו הצבעת בעד הדהים אותי מחד ומצביע שאפשר לעבור הלאה בחלוף הזמן מאידך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:51, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בני אדם אינם מלאכים. אני מסכים שמדי פעם קורה דבר כזה, אבל במינון נמוך בהרבה מאשר בעבר ולמי זה לא קורה... אני לא חושב שצריך להפעיל סטנדרט כפול כלפי משתמש זה. הוא לא שונה מהנוף הכללי כאן ובעיני זה מספיק. כמה זמן נזכור לו את העבר? לנצח? עד הדור השביעי? די, נגמר ועברנו הלאה. ככה אני מרגיש. כשבורה בורה פעל בצורה שגויה לא היססתי לומר לו, והוא קיבל את דברי, לפחות עד כמה שראיתי. אני לא רואה סיבה לוונדטה שאינה נגמרת. גילגמש • שיחה 18:45, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בלי לכתוב בעד או נגד, אני לא חושבת שהפרק הזה תם ונשלם, מידי פעם צצה ההתנהגות והתנסחות האופיינית לעבר, ולדעתי ככל שעובר הזמן אז יותר ויותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:43, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בעד הסיבה להגנה על תבניות היא כדי למזער מקרים בהם עורך עם רצון טוב אך ללא הבנה מלאה של רזי ודקדוקי תחביר התבניות יגרום לנזק. עקרונית יש גם סיבה של "כדי למנוע חבלות", אבל בפועל, לא זכורים לי מקרים של חבלות בוויקיפדיה בעברית דרך השחתת תבניות, וההגנה הנוכחית לא תמנע זאת ממילא (יש מספיק תבניות לא מוגנות בהן ניתן לחבל...). מטרת ההרשאה היא לאפשר לעורכים שיש להם הידע הדרוש, לטפל גם בתבניות המוגנות. אין היום בוויקיפדיה בעברית עורך אחר שמטפל בתבניות באותו המרץ, המסירות והידע כמו בורה - למעשה המוטיבציה העיקרית להצעת ההרשאה הזו (נכון יותר - רמת ההגנה הזו) הייתה בדיוק כדי לאפשר לבורה (ואולי עוד שניים שלושה אנשים, למרות שבעצם לא ברור לי במי מדובר חוץ ממנו) לטפל בתבניות המוגנות. אנחנו יכולים להרשות לעצמנו ניסוי קטן: הענקת ההרשאה לבורה "על תנאי" - בפעם הראשונה בו ייעשה בהרשאה שימוש לרעה, הסירו אותה מיידית (כולנו מבינים, כמובן, שזה לעולם לא יקרה...). קיפודנחש 18:53, 23 ביוני 2015 (IDT)
- אמת דיברת... ובעניין של מי עוד צריך את זה - תחשוב על אחד קיפודנחש, קיפודנחש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:56, 23 ביוני 2015 (IDT)
- קיפודנחש, הסיבה להגנה על תבניות, ובמיוחד תבניות שמוגנות למפעילים בלבד היא לא תמיד טכנית אלא במקרים רבים בירוקרטית. דוגמה בולטת לזה יכולה להיות תבנית:מיזמים פעילים או תבנית:ברוך בואך. במעבר על תבניות מוגנות הרושם שלי הוא שחצי מוגנות מסיבות טכניות, וחצי מסיבות בירוקרטיות. הגנה מסיבה טכנית על תבנית בדרך כלל צריכה להיות ברמה של "הגנה מוגברת" למעט במקרים של תבניות רגישות במיוחד או תבניות שמהוות חלק מהממשק עצמו מסיבות של אבטחה (למשל CSS). ערן - שיחה 01:19, 25 ביוני 2015 (IDT)
- בגלל שהיה ידוע שהוספת ההרשאות הוא בשלב ראשון לבורה בורה ובכלל לעורכים שאולי יהיו פחות מקובלים על הקהילה ובגלל שציפיתי שיהיו התנגדויות, הצעתי שתהיה הרשאה רק לשינוי תבניות ולא כעורך ממשק - דעתי לא התקבלה ויתכן שגם אז היו התנגדויות. בכל מקרה, צר לי שזו דעתך ערן אך אני מעריך אותה. צר לי שעוד לא שמענו את דעתם של שני הביורוקרטים האחרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:13, 24 ביוני 2015 (IDT)
- את השינוי הזה מאתמול יכולתי לעשות לבד. זה כמובן לא התאפשר בשל ההגנה על התבנית. מכל המפעילים, להוציא כנראה שניים, אני לא מאמין שיש מישהו שמבין את התבנית הזו. אז אם אני מבקש את השינוי ממפעיל סביר להניח שרובם המוחלט לא יקחו אחריות לשנות מה שאינם מבינים בו. ואם כן יעשו, כי הם "סומכים עלי", אז לשם מה ההגנה מלכתחילה? זו דוגמה אחת מיני רבות. אני כבר לא מדבר על הפרוצדורה הסבוכה הכרוכה בשימור זכויות היוצרים על העריכה. העתקת התבנית למרחב אחר, שינוי התבנית, בקשה ממפעיל להעביר, המתנה לביצוע, העברה על ידי מפעיל, מיזוג גרסאות על ידי מפעיל ואולי עוד דברים. בורה בורה - שיחה 12:17, 24 ביוני 2015 (IDT)
- צריך לבקש להוריד את רמת ההגנה על התבנית בזמן עבודה עליה. ערן - שיחה 01:19, 25 ביוני 2015 (IDT)
- את השינוי הזה מאתמול יכולתי לעשות לבד. זה כמובן לא התאפשר בשל ההגנה על התבנית. מכל המפעילים, להוציא כנראה שניים, אני לא מאמין שיש מישהו שמבין את התבנית הזו. אז אם אני מבקש את השינוי ממפעיל סביר להניח שרובם המוחלט לא יקחו אחריות לשנות מה שאינם מבינים בו. ואם כן יעשו, כי הם "סומכים עלי", אז לשם מה ההגנה מלכתחילה? זו דוגמה אחת מיני רבות. אני כבר לא מדבר על הפרוצדורה הסבוכה הכרוכה בשימור זכויות היוצרים על העריכה. העתקת התבנית למרחב אחר, שינוי התבנית, בקשה ממפעיל להעביר, המתנה לביצוע, העברה על ידי מפעיל, מיזוג גרסאות על ידי מפעיל ואולי עוד דברים. בורה בורה - שיחה 12:17, 24 ביוני 2015 (IDT)
- אמת דיברת... ובעניין של מי עוד צריך את זה - תחשוב על אחד קיפודנחש, קיפודנחש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:56, 23 ביוני 2015 (IDT)
- ערן, אני מבקש לשקול פעם נוספת את הענקת ההרשאה לבורה בורה. מדובר בהרשאה טכנית שהוא זקוק לה. למעשה, מבחינתי ההרשאה נוצרה בשביל אנשים כמוהו. אני באמת חושב שהגיע הזמן להשאיר את העבר מאחור. הענקת ההרשאה תהיה צעד בכיוון הנכון מבחינה זו. אני באמת חושב שבורה בורה חזר בו מדרכו הרעה והפך לחבר מועיל בוויקיפדיתנו. גם אם יש מדי פעם התפרצות קצרה זה לא אמור למנוע ממנו לקבל את הרשאת עורך הממשק. אחרי הכל, עיצוב התבניות האלה נקבע באולם דיונים ואין חשש שיגרם נזק. זאת לא הרשאה רגישה. אני מבקש שתשקול פעם נוספת את העניין הזה. גילגמש • שיחה 19:35, 25 ביוני 2015 (IDT)
מאותה סיבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:59, 17 ביוני 2015 (IDT)
- בעד. בורה בורה - שיחה 15:59, 17 ביוני 2015 (IDT)
- בעד גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:41, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אנא ראו את ההערה בסעיף הבא בנוגע ל"מאותה סיבה". ערן - שיחה 23:21, 22 ביוני 2015 (IDT)
- בסדר. אני מציע לתת לו את ההרשאות כי מגיע לו. יש כמות קטנה מאוד של אנשים שמסוגלים להשתמש בהרשאה הזאת בתבונה, ושמגיע להם, ושצריכים אותה, בראשות בורה בורה, ערן, וקרלוס בהחלט אחד כזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:42, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בעד גילגמש • שיחה 18:39, 23 ביוני 2015 (IDT)
- בעד חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:41, 23 ביוני 2015 (IDT)
מאותה סיבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:59, 17 ביוני 2015 (IDT)
- איזה תבניות הבוט עורך שהוא צריך הרשאות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:38, 17 ביוני 2015 (IDT)
- למשל, מערכת לניהול פרמטרים. זה נופל כל הזמן בגלל ההגנה ואני נאלץ להוסיף את זה ידנית. ראה אפילו את אותה התבנית עיר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:55, 17 ביוני 2015 (IDT)
- בעד. אכן נחוץ. בורה בורה - שיחה 15:58, 17 ביוני 2015 (IDT)
- בעד גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:42, 22 ביוני 2015 (IDT)
בירוקרטים, אני מתייג אתכם במקרה ולא ראיתם את הבקשות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:01, 22 ביוני 2015 (IDT)
- (הערה כללית) חשוב מאוד להסביר למה דרושות ההרשאות ולא להסתפק ב"מאותה סיבה". השאיפה הכללית לדעתי היא לצמצם כמה שאפשר את התבניות שמוגנות בהגנה מגבילה ולהשאיר אותן ללא הגנה או בהגנה מינימלית, ולכן חלוקת הרשאות שלא לצורך עלולה להתנגש קצת עם השאיפה הזו (ככל שיש יותר משתמשים שמקבלים הרשאה לעריכה כזו, כך עשויים להשתמש יותר בהגנה מגבילה).
- באופן ספציפי אני לא חושב שיש מקום למתן הרשאות לבוט כיוון שמספר התבניות שמוגנות או שצריכות להיות מוגנות בהגנה גבוהה הוא נמוך וכיוון שאלו תבניות מאוד רגישות שאין מקום לעריכתן על ידי בוט. ראו לדוגמה את המקרה של בוט (בוט אחר) שהכניס קטגוריה לתבניות ובטעות הכניס בה אנטר עודף ששיבש תבניות רבות. לגבי הטענה שהבוט נופל כל הזמן בגלל הגנה - צריך לבדוק ספציפית מה הבעיה בבוט אבל הוא לא יכול ליפול כל הזמן בגלל הגנה כיוון שמספר התבניות שמוגנות בהגנת עריכת תבניות הוא ממש ספור ובכל מקרה בוט צריך לדעת להתמודד עם דפים מוגנים. (ייתכן שזה נופל בגלל הרשאות אחרות - מפעיל הבוט צריך לבדוק) ערן - שיחה 23:21, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אם לבוט של מתניה יש הרשאת מפעיל, הוא בכל מקרה היה מקלקל, גם תבניות מוגנות. בורה בורה - שיחה 23:31, 22 ביוני 2015 (IDT)
- לדעתי ערן צודק כאן. מספר התבניות המוגנות קטן מספיק (וצריך להישאר קטן מספיק) כך שהדרישה שבוטים לא יערכו תבניות מוגנות היא דרישה הגיונית ומצדקת. זה שמתניה מפעיל בוט שפועל עם הרשאות מפעיל אולי רצוי ואולי לא, אבל זו לא סיבה לתת הרשאות כאלו (או הרשאות עורך ממשק) לעוד ועוד בוטים. קיפודנחש 23:51, 22 ביוני 2015 (IDT)
- חבל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:42, 23 ביוני 2015 (IDT)
- למען הסר ספק, זה שאמרתי חבל זה לא אומר שמשכתי את הבקשה. זה רק אומר שבמקרה הזה הטיעונים שלך נשמעים לי מספקים במקרה שתחליט נגד. אם כי אני עדיין מקווה שתחליט בעד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:53, 23 ביוני 2015 (IDT)
- חבל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:42, 23 ביוני 2015 (IDT)
- לדעתי ערן צודק כאן. מספר התבניות המוגנות קטן מספיק (וצריך להישאר קטן מספיק) כך שהדרישה שבוטים לא יערכו תבניות מוגנות היא דרישה הגיונית ומצדקת. זה שמתניה מפעיל בוט שפועל עם הרשאות מפעיל אולי רצוי ואולי לא, אבל זו לא סיבה לתת הרשאות כאלו (או הרשאות עורך ממשק) לעוד ועוד בוטים. קיפודנחש 23:51, 22 ביוני 2015 (IDT)
- עודד הייתי רוצה לשמוע את דעתך בנושא. עד כמה מפריע לעבודת הבוט שאין לו הרשאות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:47, 24 ביוני 2015 (IDT)
שלום לבירוקרטים! אבקש הרשאת עורך ממשק לדריה.
דריה משמשת כמרכזת של מיזם ויקיפדיה:תמונה מומלצת וגם ויקיפדיה:ציטוט יומי. לשם כך, עליה לערוך מידי פעם את התבניות המשמשות במיזמים.
רוב התבניות מוגנות עם הרשאת עורך תבניות, שיש רק למפעילי מערכת ולעורכי ממשק. הוסבר לי על ידי דרור, שנבחרה רמת הגנה כזו לתבניות, מפני שבעבר חווינו השחתות בעמוד הראשי באמצעות תבניות כאלה.
תודה רבה- Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:50, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- מכתב את הבירוקרטים. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 06:52, 21 בדצמבר 2015 (IST)
- הוספתי לה הרשאה זו. דוד שי - שיחה 06:54, 21 בדצמבר 2015 (IST)
- תודה רבה.
. זה מאוד יעזור לי. דריה - שיחה 09:10, 21 בדצמבר 2015 (IST)
- תודה רבה.
- הוספתי לה הרשאה זו. דוד שי - שיחה 06:54, 21 בדצמבר 2015 (IST)
שלום לבירוקרטים. בעקבות מה שקרה אתמול, בהמלצת חנה, וכפי שכבר הסברתי בבקשות ממפעילים, הייתי רוצה להגיע למצב בו הגנה על התבנית לטיפול דחוף לא תמנע ממישהו להוסיף הצעות החדשות. אני רואה את התיקון בארבעה שלבים:
- הענקה לאחראי המיזם הרשאות עורך תבניות.
- אני אשכתב את קוד הכפתור להוספת הצעות שכתבתי לפני כמה חודשים כך שיתמוך במבנה שונה: דף התבנית יכלול את החלק העליון והכללה כתבנית של החלק התחתון. הלחיצה על הכפתור תפתח לעריכה את הדף השני. לאחר שמירתו יופיע בו כפתור חדש (עטוף ב-noinclude, כדי שלא יופיע בדף התבנית, ובקריאה מול עריכה כדי שלא יופיע תוך כדי עריכה), חזרה לדף התבנית. אשנה את תצוגת מצב העריכה שלו כך שיופיעו בו כל ההסברים על אילו ערכים מותר להוסיף, כפי שזה קורה עכשיו.
- הגנת עורך תבניות על דף התבנית, ובו בזמן שחרור ההגנה על רשימת ההצעות, פעם ראשונה אחרי 2008.
- דיון בדף השיחה של התבנית שיאשר את השינויים.
לכן, אשמח אם תתנו לשי את ההרשאות. לפני כמה שבועות דריה קיבלה אותן מאותן סיבות (ובצדק), אז אני מקווה שתסכימו גם הפעם. תודה רבה לכם, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:07, 19 בינואר 2016 (IST)
- לפני שתוענק לי ההרשאה (אם תוענק), אשמח לבקש ההבהרה מיגאל. לגבי סעיף מספר 2, בעצם התבנית עצמה ורשימת ההצעות יהיו בדפים שונים, כאשר רשימת ההצעות תהיה פתוחה לעריכה ותקושר בכפתור הנ"ל מדף התבנית, בעוד שכדי לערוך בתבנית עצמה תידרש הרשאת עורך תבניות, כן? (שי • מנשמע?) מה, אין? 13:19, 19 בינואר 2016 (IST)
- כן, שי, זה בדיוק מה שהתכוונתי. פלוס רשימת ההצעות תראה בדף התבנית, בדיוק כמו עכשיו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:20, 19 בינואר 2016 (IST)
- אני לא מבין למה לא לשנות את המבנה כבר עכשיו, בלי קשר להרשאה. את הבקשות ניתן לשים בדף משנה שיכלל בתבנית. שי ראה את הדף בקשות ממפעילים למשל. מופיע שם רק "תבניות" כמו {{/מחיקה}} או {{/חסימה}} אבל בפועל בדף עצמו יש מסגרת שלמה. זה יהיה אותו דבר. בתבנית תהיה הפניה לדף משנה שם יוצגו הבקשות. כל אחד יוכל לערוך את דף הבקשות אולם רק בעל הרשאה מתאימה יוכל לערוך את התבנית עצמה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:31, 19 בינואר 2016 (IST)
- לא הבנתי, יונה. אם אתה אומר רק להפריד בינתיים, אין לי בעיה, אם כי לא חשבתי על זה קודם. אבל אם כן - רק באישור שי. אם לא - תוכל להסביר למה הכוונה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:24, 19 בינואר 2016 (IST)
- זה יכול להיות כמו תיעוד של תבנית. למשל תבנית:עיר מוגן הגנה חזקה לעומת זאת תבנית:עיר/תיעוד מוגן הגנה חלקית, כך שיש מי שיכול לשנות את התיעוד ויש מי שיכול לשנות את התבנית. ניתן להפריד את הבקשות לדף נפרד אותו כולם יכולים לערוך ואת התבנית רק בעלי הרשאות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:22, 19 בינואר 2016 (IST)
- כן, אני מבין את ההסבר שלך, יונה (אני יצרתי הפרדה ברוב התבניות המוגנות). אבל לא הבנתי מה אתה רוצה שאעשה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:28, 19 בינואר 2016 (IST)
- זה יכול להיות כמו תיעוד של תבנית. למשל תבנית:עיר מוגן הגנה חזקה לעומת זאת תבנית:עיר/תיעוד מוגן הגנה חלקית, כך שיש מי שיכול לשנות את התיעוד ויש מי שיכול לשנות את התבנית. ניתן להפריד את הבקשות לדף נפרד אותו כולם יכולים לערוך ואת התבנית רק בעלי הרשאות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:22, 19 בינואר 2016 (IST)
- לא הבנתי, יונה. אם אתה אומר רק להפריד בינתיים, אין לי בעיה, אם כי לא חשבתי על זה קודם. אבל אם כן - רק באישור שי. אם לא - תוכל להסביר למה הכוונה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:24, 19 בינואר 2016 (IST)
- אני לא חושבת שהפתרון של ההרשאה הוא נכון. אין להשוות את המקרה הזה, למקרה של דריה. בתמונה מומלצת, מי שמטפל בדף, לא אחראי על העלאת תמונות, תמונה נבחרת על פי כללים ברורים, וההגנה שדריה מפעילה על התבנית נעשה רק לאחר שהתמונה נבחרה. כאן המצב שונה לחלוטין. ראיתי הערות בדף השיחה של שי לדרך בה הוא מנהל את התבנית, וגם בדף השיחה של התבנית. אז לפני שעושים כאן מהפכות, צריך לחושב אם הפתרון שהקהילה הלכה עליו הוא לא קיצוני מדי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:14, 19 בינואר 2016 (IST)
- חנה, אני לא חושב שהבנת למה הכוונה. כתבת שדריה מפעילה הגנה על תבנית - אין לה הרשאות כאלו בכלל. בעניין השאר - זאת המטרה של סעיף 4, שם תוכלי להגיד את כל זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:24, 19 בינואר 2016 (IST)
- יגאל, אני מציעה שתקרא את בקשת ההרשאה של דריה, ולשם מה ניתנה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:24, 19 בינואר 2016 (IST)
- חנה, יגאל צודק. לפי ויקיפדיה:עורך ממשק יש רק הרשאה לערוך דפים מוגנים ולא להגן על דפים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:31, 19 בינואר 2016 (IST)
- יגאל, אני מציעה שתקרא את בקשת ההרשאה של דריה, ולשם מה ניתנה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:24, 19 בינואר 2016 (IST)
- חנה, אני לא חושב שהבנת למה הכוונה. כתבת שדריה מפעילה הגנה על תבנית - אין לה הרשאות כאלו בכלל. בעניין השאר - זאת המטרה של סעיף 4, שם תוכלי להגיד את כל זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:24, 19 בינואר 2016 (IST)
- אני לא מבין למה לא לשנות את המבנה כבר עכשיו, בלי קשר להרשאה. את הבקשות ניתן לשים בדף משנה שיכלל בתבנית. שי ראה את הדף בקשות ממפעילים למשל. מופיע שם רק "תבניות" כמו {{/מחיקה}} או {{/חסימה}} אבל בפועל בדף עצמו יש מסגרת שלמה. זה יהיה אותו דבר. בתבנית תהיה הפניה לדף משנה שם יוצגו הבקשות. כל אחד יוכל לערוך את דף הבקשות אולם רק בעל הרשאה מתאימה יוכל לערוך את התבנית עצמה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:31, 19 בינואר 2016 (IST)
עקב ההחלטה שהתקבלה בדף שיחה של התבנית, אני מבקש להקפיא את הבקשה הזאת בחצי שנה. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:30, 26 בינואר 2016 (IST)
שלום.
אני מבקש מהביורוקרטים לשקול להחזיר לי את הרשאת עורך הממשק, שהוסרה לפני כשנה וחצי בגלל עריכה אחת שגויה שביצעתי.
כיום, לאחר שנה וחצי, צברתי ניסיון רב בעריכת ממשק מדיה ויקי, והסיכוי שאעשה טעויות כמו שעשיתי אז שואף לאפס.
אני זקוק להרשאות כדי לבצע תיקונים בהודעות מערכת "רגילות". אני עורך הודעות באתר translatewiki אבל יש הודעות שצריך לשנות באופן מקומי ולשם כך נדרשת ההרשאה בוויקיפדיה.
אני מבטיח להיזהר ולא לגעת בגאדג'טים, ב-JS ודברים שבהם אני מבין פחות.
תודה מראש, Guycn2 · ☎ 22:13, 31 במרץ 2016 (IDT)
- אין לי התנגדות ספציפית לגיא, אבל הבקשה לא מתקבלת על דעתי. אילו תיקונים גיא עושה בהודעות מערכת? במה מדובר? בשביל זה יש וק:במ. אם גיא יגיע לזה שהוא מבקש כמה עריכות ביום, אז קודם כל, משהו כנראה לא בסדר - למה צריך כל כך הרבה שינויים ייחודיים לוויקיפדיה? ושנית, אם זה יהיה המצב, אז אולי יש לשקול את מתן ההרשאה. בדיוק כמו שכל הוויקיפדים בלי הרשאות מפעיל מבקשים בוק:במ מחיקת דף, או עריכת דף מוגן כלשהו, ולא "תנו לי בבקשה הרשאות מפעיל, כי לפעמים אני צריכה למחוק דף". קיפודנחש 08:02, 1 באפריל 2016 (IDT)
- גיא הזכיר שהיו לו הרשאות אלו בעבר. לא זכרתי זאת, ולא ברור לי למה הוא קיבל אותן בפעם הראשונה, אבל דגמתי מספר עריכות שלו במרחב מדיה ויקי, ולא הצלחתי למצוא אף אחת מועילה. אם גיא רוצה להדביק כאן כמה דוגמאות של עריכות מועילות שלו במרחב מדיה ויקי (השתמש ב:מיוחד/Diff או באחת התבניות להצגת הבדל בין דפים) אפשר יהיה אולי לשפוט בצורה טובה יותר אם כדאי להעניק לו את ההרשאה. קיפודנחש 08:08, 1 באפריל 2016 (IDT)
- קיפודנחש, הנה מספר דוגמאות:
- זיהוי רמת ההגנה בהודעת המערכת "protectedpagetext"
- קישור להצבעת מחיקה על הערך (במידה וקיימת) בהודעת המערכת "Moveddeleted-notice"
- תרגום הקישור "יצירת קשר" (בצד הימני של הדף) לאנגלית, כדי שמי שמשתמש בממשק אנגלי לא יראה את הטקסט הזה בעברית
- כמו הדוגמה הקודמת - תרגום המילה "מזנון" ל-"village pump" עבור מי שבחר ממשק אנגלי בהעדפות
- הוספת קישור לדף לעזרה בדף ההעדפות
- בניגוד למחיקת דף, שהיא פעולה שניתן לבקש בקלות, העריכות בממשק, גם אם מינוריות – לא ניתן לבקש אותן בקלות.
- מול כל התיקונים/שיפורים האלה, מצאתי רק עריכה אחת שגויה שביצעתי בזמן שהיו לי הרשאות עורך ממשק, וגם היא לא גרמה לנזק מהותי/בלתי הפיך.
- קיפודנחש, אשמח אם תיתן דוגמה נוספת לעריכה מזיקה שגרמתי בממשק.
- כל אחד עושה טעויות לפעמים, ובגלל טעות אחת מינורית אין מקום להסיר הרשאה.
- בנוסף, כמו שאמרתי, הפקתי לקחים ועבר זמן רב מאוד מאז שהוסרה ההרשאה, כיום אין סיכוי שאגרום לנזקים כי אהיה יותר זהיר.
- בברכה, Guycn2 · ☎ 12:31, 1 באפריל 2016 (IDT)
- קיפודנחש, אמרת שאתה לא זוכר שהיו לו הרשאות. אז אני מזכיר לך שהן היו, עד שאתה באת לדף הזה, דרשת להסיר אותן והצלחת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:58, 1 באפריל 2016 (IDT)
- תודה יגאל. בכנות - לא זכרתי זאת. ודאי שלא ביקשתי דבר כזה "בגלל עריכה אחת שגויה" כפי שגיא מציג זאת יתכן שהייתה עריכה אחת שגויה שהיוותה קש ששבר את גב הגמד, אבל בטח לא הייתי מבקש דבר כזה בגלל טעות יחידה. (על הדרך אציין שלא זכורים לי מקרים בהם ביקשתי הסרת הרשאות של מישהו - לפני די הרבה שנים ביקשתי ממפעיל מסוים שיוותר על הרשאותיו, אבל לא זכור לי שביקשתי מה"רשויות" שהסיר הרשאות של מישהו. המקרה של גיא הוא בהחלט נדיר, אם לא ממש ייחודי). במעומעם זכור לי שהיו הרבה עריכות מפוקפקות (כלומר כאלו שקשה להחליט אם הן מועילות, מזיקות, או לא זה ולא זה), שגזלו מאמץ מיותר בניטור. בעיקרון, אם עריכה של הודעות מערכת אינה _מועילה בעליל_, עדיף לא לעשותה. אבקש מכל מפעיל שמתכוון להעניק את ההרשאות, לעבור על העריכות שגיא קישר כאן, ולהחליט אם הן אכן היו מועילות, ואם התועלת הזו מהווה סיבה טובה מספיק להעניק את ההרשאות. עברתי עליהן ברפרוף, והתקשיתי להבין למה הן היו נחוצות, אבל בהחלט יתכן שהעריכות הללו היו שיפור משמעותי של משהו. קיפודנחש 18:20, 1 באפריל 2016 (IDT)
- תהיה בטוח שלא עשיתי ולא אעשה עריכות שאינן נחוצות, בוודאי שלא בממשק המשתמש. נכון, לא כל עריכה היא "שיפור משמעותי של משהו", אבל אני בטוח שב-99% מהעריכות שביצעתי בממשק התועלת הייתה גדולה מהנזק. אשמח לדוגמאות לעריכות שביצעתי שבהן אתה סבור שהנזק היה גדול מהתועלת, כי באמת שעברתי על העריכות ולא הצלחתי למצוא כאלה, פרט לעריכה אחת שבגינה ביקשת בעבר את הסרת הרשאותיי. בברכה, Guycn2 · ☎ 02:52, 2 באפריל 2016 (IDT)
- לא אמרתי שהזקת. בסך הכל ביקשתי שלפני שמפעיל או מפעילה מעניקים לך את ההרשאות, יעברו על עריכותיך במרחב מדיה ויקי וישפטו אם הן מועילות. תודה שצירפת כאן עריכות שלך שלדעתך הן מועילות - כך יקל על מעניקי ההרשאה להחליט אם יש הצדקה להרשאה כזו. תקוותי שלא נפגעת - לא הייתה בכוונתי לפגוע. בברכה - קיפודנחש 07:00, 2 באפריל 2016 (IDT)
- אני חושב שעוד לא בשל הזמן. גיא חזר אלינו לא מזמן וכעת זה לא הזמן לשקול את החזרת ההרשאות שהוסרו. יתכן שבעוד זמן מה יהיה מקום לדיון חדש, לאחר שגיא יוכיח את עצמו. גילגמש • שיחה 07:57, 2 באפריל 2016 (IDT)
- לא אמרתי שהזקת. בסך הכל ביקשתי שלפני שמפעיל או מפעילה מעניקים לך את ההרשאות, יעברו על עריכותיך במרחב מדיה ויקי וישפטו אם הן מועילות. תודה שצירפת כאן עריכות שלך שלדעתך הן מועילות - כך יקל על מעניקי ההרשאה להחליט אם יש הצדקה להרשאה כזו. תקוותי שלא נפגעת - לא הייתה בכוונתי לפגוע. בברכה - קיפודנחש 07:00, 2 באפריל 2016 (IDT)
- תהיה בטוח שלא עשיתי ולא אעשה עריכות שאינן נחוצות, בוודאי שלא בממשק המשתמש. נכון, לא כל עריכה היא "שיפור משמעותי של משהו", אבל אני בטוח שב-99% מהעריכות שביצעתי בממשק התועלת הייתה גדולה מהנזק. אשמח לדוגמאות לעריכות שביצעתי שבהן אתה סבור שהנזק היה גדול מהתועלת, כי באמת שעברתי על העריכות ולא הצלחתי למצוא כאלה, פרט לעריכה אחת שבגינה ביקשת בעבר את הסרת הרשאותיי. בברכה, Guycn2 · ☎ 02:52, 2 באפריל 2016 (IDT)
- תודה יגאל. בכנות - לא זכרתי זאת. ודאי שלא ביקשתי דבר כזה "בגלל עריכה אחת שגויה" כפי שגיא מציג זאת יתכן שהייתה עריכה אחת שגויה שהיוותה קש ששבר את גב הגמד, אבל בטח לא הייתי מבקש דבר כזה בגלל טעות יחידה. (על הדרך אציין שלא זכורים לי מקרים בהם ביקשתי הסרת הרשאות של מישהו - לפני די הרבה שנים ביקשתי ממפעיל מסוים שיוותר על הרשאותיו, אבל לא זכור לי שביקשתי מה"רשויות" שהסיר הרשאות של מישהו. המקרה של גיא הוא בהחלט נדיר, אם לא ממש ייחודי). במעומעם זכור לי שהיו הרבה עריכות מפוקפקות (כלומר כאלו שקשה להחליט אם הן מועילות, מזיקות, או לא זה ולא זה), שגזלו מאמץ מיותר בניטור. בעיקרון, אם עריכה של הודעות מערכת אינה _מועילה בעליל_, עדיף לא לעשותה. אבקש מכל מפעיל שמתכוון להעניק את ההרשאות, לעבור על העריכות שגיא קישר כאן, ולהחליט אם הן אכן היו מועילות, ואם התועלת הזו מהווה סיבה טובה מספיק להעניק את ההרשאות. עברתי עליהן ברפרוף, והתקשיתי להבין למה הן היו נחוצות, אבל בהחלט יתכן שהעריכות הללו היו שיפור משמעותי של משהו. קיפודנחש 18:20, 1 באפריל 2016 (IDT)
- קיפודנחש, אמרת שאתה לא זוכר שהיו לו הרשאות. אז אני מזכיר לך שהן היו, עד שאתה באת לדף הזה, דרשת להסיר אותן והצלחת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:58, 1 באפריל 2016 (IDT)
- גיא הזכיר שהיו לו הרשאות אלו בעבר. לא זכרתי זאת, ולא ברור לי למה הוא קיבל אותן בפעם הראשונה, אבל דגמתי מספר עריכות שלו במרחב מדיה ויקי, ולא הצלחתי למצוא אף אחת מועילה. אם גיא רוצה להדביק כאן כמה דוגמאות של עריכות מועילות שלו במרחב מדיה ויקי (השתמש ב:מיוחד/Diff או באחת התבניות להצגת הבדל בין דפים) אפשר יהיה אולי לשפוט בצורה טובה יותר אם כדאי להעניק לו את ההרשאה. קיפודנחש 08:08, 1 באפריל 2016 (IDT)
אני חושב שאפשר למחוק את הדיון, הוא סתם מעמיס על הדף וקשה לי להאמין שגיא יקבל הרשאה אחרי ויקיפדיה:פרשת הערך הבדוי 2016. AdiN - שיחה 20:59, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעילים 13:13, 1 ביוני 2016 (IDT)
נא לתת למשתמש:KotzBot הרשאה של "עורך תבניות" כמו המפעיל שלו משתמש:Kotz. הסיבה היא שלעתים הבוט נדרש לערוך תבניות מוגנות ברמה זו ואז ברגע שהוא נתקל בדף מוגן, הוא פשוט נתקע לנצח. בריצה האחרונה הוא נתקע על תבנית:מדינה ותבנית:עיר בורה בורה - שיחה 23:32, 30 במאי 2016 (IDT)
- אני לא רואה כזו הרשאה שניתן לתת לו. אם אתה מתכוון לעורך ממשק, זה נמצא ברשימה "קבוצות שאין באפשרותך לשנות". בריאן - שיחה 11:16, 1 ביוני 2016 (IDT)
- רק בירוקרטים יכולים לתת הרשאת עורך ממשק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:27, 1 ביוני 2016 (IDT)
- האם יש צורך בכך? נא לעיין בויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך ממשק/ארכיון 1#משתמש:DamBot. אם יש בעיה טכנית בבוט צריך לתקן את הבוט. ערן - שיחה 13:16, 1 ביוני 2016 (IDT)
- בריאן, יונה ב., ערן, הבוט לא צריך הרשאת עורך ממשק. ראו את הטקסט משינוי ההגנה: "20:18, 20 בדצמבר 2015 ערן (שיחה | תרומות) שינה את רמת ההגנה של הדף תבנית:מדינה [עריכה=רק משתמשים בעלי הרשאת עורך תבניות מורשים] (בלתי מוגבלת בזמן) [העברה=רק מפעילי מערכת מורשים] (בלתי מוגבלת בזמן) (היסטוריה)". אז הוא צריך "הרשאת עורך תבניות", יש כזאת. ואין מה לשנות טכנית בבוט. אם התבנית מוגנת, לא יעזור כלום. בורה בורה - שיחה 13:38, 1 ביוני 2016 (IDT)
- א. כפי שכתבתי אין לי מושג מה זו ההרשאה הזו ואיך להעניק אותה. ב. אני מניח שמה שערן התכוון הוא שאולי הבוט לא צריך לערוך דפים מוגנים ושכדאי לתקן כך שלא ייתקע לנצח. בריאן - שיחה 13:59, 1 ביוני 2016 (IDT)
- ונניח שלא יתקע לנצח. איך זה פותר את הבעיה שהוא מנוע מלערוך? אני זוכר שבוטים יכולים לקבל אותן הרשאות כמו המפעילים שלהם. בורה בורה - שיחה 14:04, 1 ביוני 2016 (IDT)
- בורה בורה אין הרשאת עורק תבניות בויקיפדיה. את ההרשאה של עורך תבניות החליטו להכניס בהרשאת עורק ממשק. ולכן מי שרוצה להיות עורך תבניות צריך הרדאת עורך ממשק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:29, 1 ביוני 2016 (IDT)
- יונה ב., זה חדש לי. אז לשם מה יצרו את ההרשאה הזאת? יכלו להסתפק בהרשאת עורך ממשק הקיימת אם במילא כל עורכי התבניות הם גם עורכי ממשק. בורה בורה - שיחה 14:34, 1 ביוני 2016 (IDT)
- לא הבנתי. הפעולה הטכנית של עריכת תבניות ניתנה לקבוצה "עורכי ממשק" בוויקיפדיה העברית הוחלט שלא צריך קבוצה נפרדת של עורך תבניות. ראה שיחת ויקיפדיה:עורך תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:39, 1 ביוני 2016 (IDT)
- אז שהבוט יקבל עורך ממשק, כמו המפעיל שלו. בורה בורה - שיחה 14:44, 1 ביוני 2016 (IDT)
- הסיבה להגנה על תבניות ברמה חזקה היא בין היתר כיוון שהן תבניות מורכבות ובשימוש נרחב. תבניות כאלו בוט לא צריך לערוך (ולמעשה אחת הסיבות להגנה על תבניות היא למנוע מבוט לערוך) וממילא מספר התבניות שמוגנות בהגנה חזקה צריך להיות מצומצם כך שאין צורך אמיתי בבוט שיערוך אותן. ערן - שיחה 20:26, 1 ביוני 2016 (IDT)
- אז שהבוט יקבל עורך ממשק, כמו המפעיל שלו. בורה בורה - שיחה 14:44, 1 ביוני 2016 (IDT)
- לא הבנתי. הפעולה הטכנית של עריכת תבניות ניתנה לקבוצה "עורכי ממשק" בוויקיפדיה העברית הוחלט שלא צריך קבוצה נפרדת של עורך תבניות. ראה שיחת ויקיפדיה:עורך תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:39, 1 ביוני 2016 (IDT)
- יונה ב., זה חדש לי. אז לשם מה יצרו את ההרשאה הזאת? יכלו להסתפק בהרשאת עורך ממשק הקיימת אם במילא כל עורכי התבניות הם גם עורכי ממשק. בורה בורה - שיחה 14:34, 1 ביוני 2016 (IDT)
- בורה בורה אין הרשאת עורק תבניות בויקיפדיה. את ההרשאה של עורך תבניות החליטו להכניס בהרשאת עורק ממשק. ולכן מי שרוצה להיות עורך תבניות צריך הרדאת עורך ממשק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:29, 1 ביוני 2016 (IDT)
- ונניח שלא יתקע לנצח. איך זה פותר את הבעיה שהוא מנוע מלערוך? אני זוכר שבוטים יכולים לקבל אותן הרשאות כמו המפעילים שלהם. בורה בורה - שיחה 14:04, 1 ביוני 2016 (IDT)
- א. כפי שכתבתי אין לי מושג מה זו ההרשאה הזו ואיך להעניק אותה. ב. אני מניח שמה שערן התכוון הוא שאולי הבוט לא צריך לערוך דפים מוגנים ושכדאי לתקן כך שלא ייתקע לנצח. בריאן - שיחה 13:59, 1 ביוני 2016 (IDT)
- בריאן, יונה ב., ערן, הבוט לא צריך הרשאת עורך ממשק. ראו את הטקסט משינוי ההגנה: "20:18, 20 בדצמבר 2015 ערן (שיחה | תרומות) שינה את רמת ההגנה של הדף תבנית:מדינה [עריכה=רק משתמשים בעלי הרשאת עורך תבניות מורשים] (בלתי מוגבלת בזמן) [העברה=רק מפעילי מערכת מורשים] (בלתי מוגבלת בזמן) (היסטוריה)". אז הוא צריך "הרשאת עורך תבניות", יש כזאת. ואין מה לשנות טכנית בבוט. אם התבנית מוגנת, לא יעזור כלום. בורה בורה - שיחה 13:38, 1 ביוני 2016 (IDT)
- האם יש צורך בכך? נא לעיין בויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך ממשק/ארכיון 1#משתמש:DamBot. אם יש בעיה טכנית בבוט צריך לתקן את הבוט. ערן - שיחה 13:16, 1 ביוני 2016 (IDT)
- רק בירוקרטים יכולים לתת הרשאת עורך ממשק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:27, 1 ביוני 2016 (IDT)
מבקש הרשאות עורך ממשק כדי שאוכל לערוך הודעות מערכת ומסנני השחתות. אני חושב שאני מתאים לתפקיד ואני יודע שאני לא ינצל את ההרשאה לרעה ואתייעץ לפני שינויים משמעותיים. (מתייג את משתמש:דוד שי ואת משתמש:ערן) בברכה, אור/1Or - שיחה 16:48, 17 ביוני 2016 (IDT)
- הרושם שלי הוא שעדיין מוקדם מדי. אני ממליץ לך למשוך כרגע את הבקשה עד שתצבור ותק גבוה יותר במיזם. ורק להבהיר - ממש לא מדובר פה בפקפוק לעניין היכולות האישיות שלך (אם כבר, בתור עורך בוויקיפדיה בגילך הצעיר, יש לך בהחלט במה להתגאות), אלא בכך שהבנה בוויקיפדיה, ובמיוחד בתחום הטכני יותר, לוקחת זמן, ולא מעט. לטובתך, הייתי ממליץ להמתין בשלב זה, עד שתצבור ותק והבנה שיאפשרו לך להתמקצע, בוויקיפדיה בכלל ובתחום זה בפרט. Lionster • שיחה 18:01, 17 ביוני 2016 (IDT)
- אני חושב שיש לי מספיק הבנה בתחום הטכני של ויקיפדיה. אם אני אראה שאני לא מסתדר, סמוך עליי שאני אבקש את הסרת ההרשאה. דוד שי, תוכל להגיב? אור/1Or - שיחה 19:10, 17 ביוני 2016 (IDT)
- אני לא בטוח שראיתי אותך משקיע הרבה בצד הטכני והתכנותי או ראיתי הרבה תוצאות מכך. אתה צריך להראות שאתה טוב בזה. בינתיים, יחד עם כל התחינות שלך לקבלת בדוק אוטומטית בדפי שיחה של מפעילים רבים, זה נראה כאילו חשוב לך "להתקדם". בהחלט יכול להיות שמגיע לך, אבל עוד לא ראינו את זה. מניסיון האישי שלי - נודע לי על קיומן של ההרשאות של בדוק אוטומטית ושל עורך הממשק רק כשמישהו המליץ עליי לקבלן וההמלצות התקבלו. על המנטר שמעתי קודם, אבל הסכמתי לקבל אותו רק אחרי לחץ כבד של צביה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:00, 17 ביוני 2016 (IDT)
- הבנה בוויקיפדיה, היא יותר מאשר ידע טכני. לא ברור לי מה כל כך חשוב לך לערוך הודעות מערכת ומסנני השחתות. הודעות מערכת דורשות גם ידע בניסוח, וידע באיזה נסיבות יש לערוך אותן, וזאת הכרות מעבר ליכולת טכנית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:41, 17 ביוני 2016 (IDT)
- ראה דיון בבקשה של עורך אחר מלפני כמה חודשים בדף זה. אם יש הודעת מערכת שלדעתך צריך לשנות, למה לא תבקש בוק:במ? (יש שם סעיף מיוחד לדבר). קיפודנחש 00:40, 18 ביוני 2016 (IDT)
- הבנה בוויקיפדיה, היא יותר מאשר ידע טכני. לא ברור לי מה כל כך חשוב לך לערוך הודעות מערכת ומסנני השחתות. הודעות מערכת דורשות גם ידע בניסוח, וידע באיזה נסיבות יש לערוך אותן, וזאת הכרות מעבר ליכולת טכנית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:41, 17 ביוני 2016 (IDT)
- אני לא בטוח שראיתי אותך משקיע הרבה בצד הטכני והתכנותי או ראיתי הרבה תוצאות מכך. אתה צריך להראות שאתה טוב בזה. בינתיים, יחד עם כל התחינות שלך לקבלת בדוק אוטומטית בדפי שיחה של מפעילים רבים, זה נראה כאילו חשוב לך "להתקדם". בהחלט יכול להיות שמגיע לך, אבל עוד לא ראינו את זה. מניסיון האישי שלי - נודע לי על קיומן של ההרשאות של בדוק אוטומטית ושל עורך הממשק רק כשמישהו המליץ עליי לקבלן וההמלצות התקבלו. על המנטר שמעתי קודם, אבל הסכמתי לקבל אותו רק אחרי לחץ כבד של צביה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:00, 17 ביוני 2016 (IDT)
- אני חושב שיש לי מספיק הבנה בתחום הטכני של ויקיפדיה. אם אני אראה שאני לא מסתדר, סמוך עליי שאני אבקש את הסרת ההרשאה. דוד שי, תוכל להגיב? אור/1Or - שיחה 19:10, 17 ביוני 2016 (IDT)
Guycn2 – בקשה מחודשת[עריכת קוד מקור]
חלפו כמעט ארבעה חודשים מאז בקשתי האחרונה. הביורוקטים לא הגיבו לבקשה. גילגמש העלה את הטענה שמוקדם מדי להעניק את ההרשאה, משום שביקשתי אותה מיד לאחר שחזרתי מחופשת הוויקי הארוכה.
ובכן, עברו מספר חודשים מאז, ובמשך כל הזמן הזה אני פעיל כאן באופן שוטף. יש דברים (קטנים אבל מועילים) שהייתי רוצה לשפר בממשק. דוגמה: שיפור והרחבה של ההודעה שמודיעה למשתמש שהייתה התנגשות עריכה. ראו את השינוי שעשיתי בוויקיספר – הייתי רוצה להעתיקו לכאן כדי שמשתמשים חדשים שנתקלים בהתנגשויות עריכה יבינו טוב יותר למה הכוונה ומה צריך לעשות במקרים כאלה.
כמובן שההודעה על התנגשויות עריכה היא רק דוגמה, ולא בשבילה אני מבקש את ההרשאה. יש הודעות מערכת רבות שדורשות שיפורים בניסוח (ולא יעזור לעדכן אותן ב־translatewiki.net משום שהן שונו מקומית בוויקיפדיה).
בבקשתי הקודמת הועלתה הטענה שאפשר פשוט לבקש שינויים בוק:במ. זה נכון, אבל כאחד שעוסק לא מעט בתחום הממשק וניסוח של הודעות מערכת, זה פשוט מייגע לבקש שם בכל פעם. דף הבקשות ממפעילים אולי מתאים אם רוצים לבקש שינויים קלים בדקדוק של הודעות מערכת (למשל, הסרת פסיקים מיותרים). אבל יש שינויים שמסובך ומעייף לבקש בדף הבקשות. לדוגמה, היום רציתי לבצע שינוי קטן בתבנית המוגנת {{ניווט קבוצות}}. השינוי הוא שינוי רקע ברירת המחדל של הכותרת מכחול כהה לכחול בהיר יותר, כדי שהטקסט יהיה יותר קריא. למרות שמדובר בשינוי קטן יחסית, כשראיתי שהתבנית מוגנת פשוט התייאשתי, כי הזמן שהיה לוקח לי לבצע את השינוי בעצמי הוא בערך עשירית מהזמן שהיה לוקח לכתוב בקשה בדף הבקשות.
בשל הסיבות האלה, אני מבקש מהביורוקטים לשקול להעניק לי הרשאת עורך ממשק. תודה, Guycn2 · ☎ 03:04, 20 ביולי 2016 (IDT)
- לדעתי, ניתן לתת את ההרשאה המבוקשת. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:17, 20 ביולי 2016 (IDT)
- לגיא יש ניסיון רב בעריכת ממשק האתר ראו לדוגמה את דף השינויים האחרונים בוויקיחדשות ותראו שהוא פעיל שם מאוד בעריכת ממשק האתר. לפי דעתי, אם מישהו צריך לקבל את ההרשאה, זה הוא. אור/1Or • שיחה • הצטרפו ותרמו לוויקיחדשות! 09:03, 20 ביולי 2016 (IDT)
- אין לי התנגדות, אבל יש לי בקשה: גיא, אחרי שתקבל את ההרשאה, נסה בבקשה להימנע מעריכות/שינויי סרק. אם יש שינוי שהוא ספק מועיל, אנא היוועץ לפני שאתה עושה אותו. כפי שציינתי בעבר, לחלק מהשינויים שעשית בהודעות המערכת יש תועלת מפוקפקת במקרה הטוב. קיפודנחש 22:00, 20 ביולי 2016 (IDT)
- לא זכורות לי עריכות סרק שביצעתי בממשק בעבר. גם אם אכן היו כאלה, כמובן שמעתה והלאה לא יהיו. Guycn2 · ☎ 01:38, 21 ביולי 2016 (IDT)
- בעד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:42, 21 ביולי 2016 (IDT)
- בעד--היידן 08:43, 21 ביולי 2016 (IDT)
- Guycn2, הוספתי לך הרשאות לעריכת ממשק. בהצלחה, ערן - שיחה 23:26, 21 ביולי 2016 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! ובהצלחה! • אור • (ש|ת|מ) • @ • הרחיבו את הקצרמר היומי! 23:27, 21 ביולי 2016 (IDT)
- תודה רבה, ערן! אני מאוד מעריך את זה. ותודה רבה גם לאור ולכל התומכים Guycn2 · ☎ 23:30, 21 ביולי 2016 (IDT)
- תודה רבה, ערן! אני מאוד מעריך את זה. ותודה רבה גם לאור ולכל התומכים
- מ ז ל
- Guycn2, הוספתי לך הרשאות לעריכת ממשק. בהצלחה, ערן - שיחה 23:26, 21 ביולי 2016 (IDT)
- לא זכורות לי עריכות סרק שביצעתי בממשק בעבר. גם אם אכן היו כאלה, כמובן שמעתה והלאה לא יהיו. Guycn2 · ☎ 01:38, 21 ביולי 2016 (IDT)
- אין לי התנגדות, אבל יש לי בקשה: גיא, אחרי שתקבל את ההרשאה, נסה בבקשה להימנע מעריכות/שינויי סרק. אם יש שינוי שהוא ספק מועיל, אנא היוועץ לפני שאתה עושה אותו. כפי שציינתי בעבר, לחלק מהשינויים שעשית בהודעות המערכת יש תועלת מפוקפקת במקרה הטוב. קיפודנחש 22:00, 20 ביולי 2016 (IDT)
- לגיא יש ניסיון רב בעריכת ממשק האתר ראו לדוגמה את דף השינויים האחרונים בוויקיחדשות ותראו שהוא פעיל שם מאוד בעריכת ממשק האתר. לפי דעתי, אם מישהו צריך לקבל את ההרשאה, זה הוא. אור/1Or • שיחה • הצטרפו ותרמו לוויקיחדשות! 09:03, 20 ביולי 2016 (IDT)
משתמש:1Or - בקשה מחודשת[עריכת קוד מקור]
אני מבקש את קבלת ההרשאה מכיוון שאני מאמין שהשגתי את הידע הטכני הקשור לעריכת הממשק של האתר. שיפרתי את הידע שלי בjavascript וcss, למדתי למצוא הודעות מערכת, קיבלתי ניסיון בעריכת ממשק אתר ויקי של עמותת ויקימדיה ישראל. בנוגע לטענה שאפשר לבקש בוק:במ: אפשר, אבל בזמן של כתיבת הבקשה ועד לביצועה אפשר לבצע את הבקשה כבר עשרות אם לא מאות פעמים וגם זה יותר נוח לבצע במקום לבקש. אור/1Or • שיחה • תרומות • @ • 23:07, 16 בספטמבר 2016 (IDT)
- תיוג בירוקרטים. אור/
1Or• שיחה • תרומות • @ • 23:07, 16 בספטמבר 2016 (IDT)- בעד. חוץ מאור, לא יצא לי להיתקל בוויקיפד שלמד את הצד הטכני המתקדם של הממשק כל כך מהר. אפשר לסמוך עליו שיבצע תיקונים בעצמו, ואין צורך שילך לדף הבקשות ממפעילים ויבקש שם (כמו שעשה היום ובפעמים אחרות). בברכה, Guycn2 · ☎ 23:47, 16 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני חושב שמוקדם מדי בשלב זה לתת הרשאות עריכת ממשק למשתמש. מעבר להבנה הטכנית איך לבצע שינויים בהודעות מערכת, נדרש יותר ניסיון והבנה של הפרוצדורות הנהוגות בוויקיפדיה. ערן - שיחה 23:57, 16 בספטמבר 2016 (IDT)
Guycn2 – הסרה[עריכת קוד מקור]
החלטתי לצאת לחופשת ויקי. את אורכה אני עדיין לא יודע. משכך, אבקש להסיר לעת עתה את הרשאות עריכת הממשק. בתודה - Guycn2 · ☎ 07:55, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- מצטער לשמוע. עורך ממשק פעיל ותורם. אור/
1Or• שיחה • תרומות • @ • 07:57, 23 בספטמבר 2016 (IDT)- תודה אור על המחמאה, ותודה לדוד שי על מילוי הבקשה. Guycn2 · ☎ 08:06, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים
הרשאות עורך ממשק למשתמש:Mikey641. מייקי הוא כיום המומחה מספר אחד לתבניות ולמעשה עורך כמעט את כולן. יש תבניות מוגנות כמו תבנית:עיר שהוא אינו יכול לעדכן וצריך כל הזמן לבקש ממפעילים. המפעילים, מסיבותיהם שלהם, מתעכבים לעתים יותר מיממה, מה שאינו תקין. אין סיבה שלא יוכל לעדכן לבד. בורה בורה - שיחה 03:15, 6 בנובמבר 2016 (IST)
― סוף העברה
- בעד אין ספק שההרשאה תעזור. אור • שיחה • 06:41, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- תיוג בירוקרטים אור • שיחה • 06:42, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- הוספתי, אבל בשביל כבוד צריך לעבוד: אני מבקש תרגום לעברית של התבנית en:Template:Legend-table2 לשם הטמעתה בערכים של מפות התפלגות (למשל המפה שבראש הערך כ"ט בנובמבר). דוד שי - שיחה 06:49, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- איך לא חשבנו על זה קודם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:28, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- תודה על ההרשאות. דוד שי קיבלת--Mikey641 • שיחה 12:08, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- אין כמוך! צריך לאתר את הערכים שבהם התבנית תועיל. דוד שי - שיחה 18:50, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- זה בדר"כ ערכים ממיוחד:דפים המקושרים לכאן/תבנית:מקרא. הוספתי את התבנית במחצית חיים לדוגמא. רק אציין שיש מקרים בהם יותר אסתטי להשתמש ב{{מקרא-טבלה}} במקום ב{{מקרא-טבלה2}}--Mikey641 • שיחה 21:57, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- אין כמוך! צריך לאתר את הערכים שבהם התבנית תועיל. דוד שי - שיחה 18:50, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- תודה על ההרשאות. דוד שי קיבלת--Mikey641 • שיחה 12:08, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- איך לא חשבנו על זה קודם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:28, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- הוספתי, אבל בשביל כבוד צריך לעבוד: אני מבקש תרגום לעברית של התבנית en:Template:Legend-table2 לשם הטמעתה בערכים של מפות התפלגות (למשל המפה שבראש הערך כ"ט בנובמבר). דוד שי - שיחה 06:49, 6 בנובמבר 2016 (IST)
אני עוסק בכתיבת סקריפטים בjavascript, וההרשאות יעזרו לי. בברכה, אור • שיחה • @ • 10:24, 27 בינואר 2017 (IST)
- אני תומך בהענקת הרשאה זו למשתמש. אמנם הייתה לאור היסטוריה בעייתית, אבל אני בטוח שהוא למד לקח ולא יחזור יותר על טעות זו. בהתחשב בסוג העריכות שלו והתעסקות בתחום הטכני אני חושב שאפשר להעניק לו הרשאות אלה. גילגמש • שיחה 10:26, 27 בינואר 2017 (IST)
- גם אני תומך בהענקת ההרשאה. אור הוכיח את עצמו, כבר הרבה אחרי ההיסטוריה הבעייתית, ואני בטוח שהוא למד את הלקח. מבחינת תרומות בתכנות ובכתיבת סקריפטים – נראה לי שמדובר בתרומה בולטת בתחומה. אלדד • שיחה 12:37, 27 בינואר 2017 (IST)
- בעד חזק הוכיח את עצמו. משתמש תורם.--Mikey641 • שיחה 12:46, 27 בינואר 2017 (IST)
- הוספתי את ההרשאות. אנא ערוך בזהירות קוד JS במרחב מדיה ויקי, ובדוק קוד חדש דרך Console או דרך סקריפט משתמש לפני שינויים במרחב מדיה ויקי. בהצלחה, ערן - שיחה 13:09, 27 בינואר 2017 (IST)
- תודה רבה על האמון. אור • שיחה • @ • 13:10, 27 בינואר 2017 (IST)
- ברכות, אור. אלדד • שיחה 13:16, 27 בינואר 2017 (IST)
- תודה רבה על האמון. אור • שיחה • @ • 13:10, 27 בינואר 2017 (IST)
- הוספתי את ההרשאות. אנא ערוך בזהירות קוד JS במרחב מדיה ויקי, ובדוק קוד חדש דרך Console או דרך סקריפט משתמש לפני שינויים במרחב מדיה ויקי. בהצלחה, ערן - שיחה 13:09, 27 בינואר 2017 (IST)
- גם אני תומך בהענקת ההרשאה. אור הוכיח את עצמו, כבר הרבה אחרי ההיסטוריה הבעייתית, ואני בטוח שהוא למד את הלקח. מבחינת תרומות בתכנות ובכתיבת סקריפטים – נראה לי שמדובר בתרומה בולטת בתחומה. אלדד • שיחה 12:37, 27 בינואר 2017 (IST)
אשמח לקבלת הרשאת עורך ממשק, על מנת שאוכל להמשיך להתחזק את סקריפט 107 (כרגע אני מעוניין להוסיף קישור לדף השיחה של הסקריפט כפי שהוצע ע"י חזרתי כאן, וכנראה שבעתיד הקרוב אוסיף שיפורים/תיקונים נוספים). באופן כללי, ההרשאה תאפשר לי לסייע גם בסקריפטים אחרים (כמו כאן). תודה, Guycn2 · ☎ 02:52, 9 ביולי 2018 (IDT)
- לגיא הייתה בעבר ההרשאה, והוא השתמש בה בעיקר כדי לערוך "הודעות מערכת". אנוכי סברתי שרבות מעריכותיו מיותרות, ואחרי שאחת המן גרמה נזק, המלצתי להסיר את ההרשאה, והיא אכן הוסרה. מאז גיא החל לכתוב קוד JS, ולצורך זה, כיוון שאנו מחזיקים את הקוד במרחב מדיה ויקי, ההרשאה נחוצה לו. המלצתי היא להעניק לו את ההרשאה. קיפודנחש 05:17, 9 ביולי 2018 (IDT)
- גם אני בעד הענקת ההרשאה, כל עוד הוא ממשיך לפעול בזהירות הנדרשת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:55, 9 ביולי 2018 (IDT)
- טופל. בעקבות השינויים בקבוצות (הוספה של הרשאה חדשה בשם "מפעיל ממשק") ניתנה גם הרשאה זו. ערן - שיחה 07:44, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- תודה! :) Guycn2 · ☎ 08:07, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- טופל. בעקבות השינויים בקבוצות (הוספה של הרשאה חדשה בשם "מפעיל ממשק") ניתנה גם הרשאה זו. ערן - שיחה 07:44, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- גם אני בעד הענקת ההרשאה, כל עוד הוא ממשיך לפעול בזהירות הנדרשת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:55, 9 ביולי 2018 (IDT)
העברה מבקשת ממפעילים - בעקבות שינוי הרשאות[עריכת קוד מקור]
בהתאם להחלטת המזנון, אני מזמין את המפעילים שמעוניינים להמשיך ולהחזיק בזכויות עריכת דפי JS ודפי CSS במרחב מדיה ויקי, להציב כאן הצהרה חתומה בנוסח הבא "אני יודע/ת לתכנת ב-js (או ב-css או בשתיהן). אני מודע/ת לכך שעליי להזהר באבטחת חשבוני". על כל הצהרה כזאת, אני מבקש מהביורוקרטים לתת למבקש אוטומטית שני דגלים - קבוצת עורך ממשק וקבוצת מפעיל ממשק, עקב החלטת הקהילה לאחד את הקבוצות הללו, ובטרם זה נעשה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:00, 30 ביולי 2018 (IDT)
- אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעליי להזהר באבטחת חשבוני. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:00, 30 ביולי 2018 (IDT) בוצע
- אני יודע/ת לתכנת ב-js וcss. אני מודע לכך שעליי להיזהר באבטחת חשבוני. ערן - שיחה 01:00, 4 באוגוסט 2018 (IDT)
- אני לא יודע לתכנת ב־JS או CSS (אני כן יודע לתכנת בשפות אחרות.) אני מעוניין בהרשאה על מנת להמשיך לסייע למשתמשים להוסיף חפיצים קיימים לדפי המשתמש שלהם וכן לערוך דפים באתר שאני יודע איך להשתמש בהם. אני מודע למגבלת הידע שלי ולא עשיתי ואני לא מתכוון לעשות דברים שאני לא מבין בהם ב־100%. אני מודע שעלי להיזהר באבטחת חשבוני. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:27, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
- בעד. אם כי אולי כדאי להעביר את הקטע הזה לדף בקשות לדגל עורך ממשק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:03, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעליי להזהר באבטחת חשבוני. אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:15, 15 בנובמבר 2018 (IST)
- בוצע ערן - שיחה 10:04, 16 בנובמבר 2018 (IST)
- מבקש בשבילי הרשאות עריכה בקובצי JS לשם שימוש בכלים אוטומטיים למיזם וריאנטים חשודים. בתור התחלה רק רוצה ליצור CLONE של מדיה ויקי:Gadget-wikibugs-patrol.js. Uziel302 - שיחה 15:23, 30 במרץ 2019 (IDT)
- עוזיאל, בתור מפעיל אתה לא צריך בקשה מלאה. אפשר רק מקוצרת, אוטומטית תמורת הצהרה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:18, 31 במרץ 2019 (IDT)
- IKhitron, תודה. איפה מצהירים? Uziel302 - שיחה 16:39, 1 באפריל 2019 (IDT)
- כאן, למשל. תרשום כאן את הטקסט שנקבע אז בהחלטה ותחתום, זה מספיק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:09, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא מבין מה כל כך מסובך להביא גם את הטקסט. סביר להניח שהוא בכלל לא יודע מה הטקסט. ”אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעליי להזהר באבטחת חשבוני”. זו ההצהרה, Uziel302. דגש — 21:13, 1 באפריל 2019 (IDT)
- "אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעלי להזהר באבטחת חשבוני". תודה. Uziel302 - שיחה 21:30, 1 באפריל 2019 (IDT)
- "להצהיר" זה לא סתם לכתוב את זה כאן. שלושה עותקים וחתימה נוטריונית, בבקשה (תאריך). בתור מפעיל, ברגע שהצהרת (פעם פעם, "להצהיר" היה מסלול קיצור שירות צבאי לנשים צעירות, לא?) אין סיבה שלא תעניק לעצמך את ההרשאה הזו. בברכה - קיפודנחש 21:35, 1 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש, זה מופיע אצלי תחת "קבוצות שאין באפשרותך לשנות". אשמח אם מישהו יוכל להוסיף לי את ההרשאה. תודה. Uziel302 - שיחה 22:12, 1 באפריל 2019 (IDT)
- מעניין. אל"מ ("אני לא מפעילה"), והנחתי שזו הרשאה ככל הרשאה אחרת, שמפעילים יכולים להסיר ולהוסיף, גם לעצמם. מסתבר ששגיתי - כנראה יש לבקש מהבירוקרטים... בב"ח - קיפודנחש 22:33, 1 באפריל 2019 (IDT)
- כן, זה רק לביורוקרטים. לגבי להביא את הטקסט - הייתי צריך לרוץ. חבל שהוא פשוט לא מופיע במבוא לדף הזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:13, 2 באפריל 2019 (IDT)
- מעניין. אל"מ ("אני לא מפעילה"), והנחתי שזו הרשאה ככל הרשאה אחרת, שמפעילים יכולים להסיר ולהוסיף, גם לעצמם. מסתבר ששגיתי - כנראה יש לבקש מהבירוקרטים... בב"ח - קיפודנחש 22:33, 1 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש, זה מופיע אצלי תחת "קבוצות שאין באפשרותך לשנות". אשמח אם מישהו יוכל להוסיף לי את ההרשאה. תודה. Uziel302 - שיחה 22:12, 1 באפריל 2019 (IDT)
- "להצהיר" זה לא סתם לכתוב את זה כאן. שלושה עותקים וחתימה נוטריונית, בבקשה (תאריך). בתור מפעיל, ברגע שהצהרת (פעם פעם, "להצהיר" היה מסלול קיצור שירות צבאי לנשים צעירות, לא?) אין סיבה שלא תעניק לעצמך את ההרשאה הזו. בברכה - קיפודנחש 21:35, 1 באפריל 2019 (IDT)
- "אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעלי להזהר באבטחת חשבוני". תודה. Uziel302 - שיחה 21:30, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא מבין מה כל כך מסובך להביא גם את הטקסט. סביר להניח שהוא בכלל לא יודע מה הטקסט. ”אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעליי להזהר באבטחת חשבוני”. זו ההצהרה, Uziel302. דגש — 21:13, 1 באפריל 2019 (IDT)
- כאן, למשל. תרשום כאן את הטקסט שנקבע אז בהחלטה ותחתום, זה מספיק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:09, 1 באפריל 2019 (IDT)
- IKhitron, תודה. איפה מצהירים? Uziel302 - שיחה 16:39, 1 באפריל 2019 (IDT)
- עוזיאל, בתור מפעיל אתה לא צריך בקשה מלאה. אפשר רק מקוצרת, אוטומטית תמורת הצהרה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:18, 31 במרץ 2019 (IDT)
- בוצע. ביקורת - שיחה 02:03, 2 באפריל 2019 (IDT)
בין תרומות התוכן שלי, אני עוסק בתחזוקה; לתחושתי אני מבין היטב את קוד ויקי וגם את שפת JS (ברמה כזו או אחרת). אני די מודע למגבלות הידע שלי, וכמדומה שלמעט ניסויי עריכה קלים לפני חמש שנים ויותר מעולם לא שברתי קודים בתבניות או משהו בסגנון. אני רוצה את ההרשאה כדי לתפעל ולתחזק את מרחב מדיה ויקי ותבניות מוגנות. כמובן שארגיש חופשי להתייעץ עם המומחים לפני כל פעולה שאני לא בטוח במאת האחוזים בהשלכות שלה (כפי שאני נוהג גם היום – במרחב הערכים). לאור האמור ועקב כך, אבקש לקבל את ההרשאה. תודה, דגש חזק - שיחה 00:56, 28 בינואר 2020 (IST)
- לאור הפעילות של דגש הלילה, תחת הרשאה זמנית, אני בעד מתן ההרשאה. דגש הוא ויקיפד חרוץ וזהיר בעריכותיו ולפי הצהרתו והיכרותנו אתו יביא רק תועלת בשימוש בהרשאה. אעניק את ההרשאה בשעות הקרובות בהעדר התנגדות משמעותית מנומקת. ביקורת - שיחה 08:54, 28 בינואר 2020 (IST)
- בעד בריאן - שיחה 11:09, 28 בינואר 2020 (IST)
- בוצע. בהצלחה רבה. ביקורת - שיחה 12:39, 28 בינואר 2020 (IST)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: אני צריך את ההרשאות בשביל לתקן כמה דפים. אני יודע/ת לתכנת ב-js (או ב-css או בשתיהן). אני מודע/ת לכך שעליי להיזהר באבטחת חשבוני. למשל, הקוד שלי לא תלוי לי על המקרר. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"א • 00:38, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני קצת מסתפק עקב הצטרפות של תקלות בימים האחרונים שצצו לפתחי. תוכל לתאר כאן מה השינויים שאתה מעוניין לבצע? "לתקן כמה דפים" זה ניסוח לא ברור. מניח שהרשאה זמנית יכולה להיות גם רעיון. דגש חזק - שיחה 00:54, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעד בתור עוקב קבוע אחר עבודתו של זאב בתבניות אני רואה את הצורך. לא נתקלתי בתקלות להוציא אלה שאולי עלו במהלך תיקון שוטף של תבנית וטופלו בו ביום. בורה בורה - שיחה 02:51, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעד, כמובן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 05:30, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- דגש חזק באופן עקרוני אני מבקש כי אני רוצה לעדכן את מדיה ויקי:Gadget-tracking-category.css, אבל זה לא הדף היחיד שרלוונטי בשבילי. למשל {{עיר}} ו{{הערה}} שתיהם מוגנים, וזה נושאים שאני מתעסק בהם. ספציפית ב{{הערה}} אפילו ביקשו ממני לתקן ואני לא יכול. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"א • 13:01, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- זאב קטן: הוספתי הרשאות בהתאם. לשינויים רגישים בממשק (תבניות) שים לב להשתמש ב"תצוגה מקדימה של הדף עם התבנית הזאת" ובשינויים ב-CSS או ב-JS שים לב להשתמש בConsole של הדפדפן או בדף משתמש אישי כדי לבדוק שינויים לפני כן. ערן - שיחה 07:54, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
- סגור. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשפ"א • 19:50, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
- ותודה רבה. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשפ"א • 20:05, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
- סגור. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשפ"א • 19:50, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
- זאב קטן: הוספתי הרשאות בהתאם. לשינויים רגישים בממשק (תבניות) שים לב להשתמש ב"תצוגה מקדימה של הדף עם התבנית הזאת" ובשינויים ב-CSS או ב-JS שים לב להשתמש בConsole של הדפדפן או בדף משתמש אישי כדי לבדוק שינויים לפני כן. ערן - שיחה 07:54, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
- דגש חזק באופן עקרוני אני מבקש כי אני רוצה לעדכן את מדיה ויקי:Gadget-tracking-category.css, אבל זה לא הדף היחיד שרלוונטי בשבילי. למשל {{עיר}} ו{{הערה}} שתיהם מוגנים, וזה נושאים שאני מתעסק בהם. ספציפית ב{{הערה}} אפילו ביקשו ממני לתקן ואני לא יכול. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"א • 13:01, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
Guycn2[עריכת קוד מקור]
שלום.
בעבר החזקתי בהרשאת עורך ממשק כדי לערוך סקריפטים וגאדג'טים במרחב מדיה ויקי. לפני כשנה ביקשתי את הסרת ההרשאות משום שיצאתי לחופשת ויקי ארוכה.
לפני כחודשיים חזרתי לפעילות, ואני זקוק להרשאה כדי, בין היתר, לשפר את סקריפט 107 שכתבתי בזמנו, ומדי פעם אני נתקל גם בסקריפטים ובגאדג'טים אחרים שהייתי רוצה לשפר.
אני יודע לתכנת ב־JavaScript וב־CSS, ואני מודע לכך שעליי להיזהר באבטחת חשבוני. אם אצא לחופשת ויקי ארוכה נוספת, אזכור לבקש את הסרת ההרשאה כפי שביקשתי לפני כשנה.
כמו כן, אני לא זוכר אם יש דרישה כזו או לא, אבל אימות דו־שלבי (2FA) מופעל בחשבון שלי משום שאני מחזיק בהרשאה זו באתר ויקי אחר.
תודה, Guycn2 · ☎ 18:41, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעד חזק יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:43, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- לא יודע אם למנטרים יש זכות הצבעה כאן אבל אני בעד Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 19:49, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- זאת לא הצבעה, @TheDesertboy. ההחלטה היא בלעדית של הביורוקרטים. תבניות ההצבעה מראות לביורוקרט שמי שהציב אותן סומך על המועמד, ואם אותו ביורוקרט סומך על מי שהציב, יש יותר נקודות בעיני הביורוקרט ברגע קבלת ההחלטה. אני זוכר מקרים בהם ההרשאה לא ניתנה כי אנשים שאין להם שום קשר לדף הזה דיברו נגד, והביורוקרט סמך על דעתם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:55, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- תמיד נעים לשמוע דברים חדשים, תודה יגאל והמשך ערב נעים Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 19:58, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעד חזק - מתכנת מן המעלה הראשונה, יצר סקריפטים רבים ותורם רבות. משתמש אמין שדואג לשמור על ויקיחדשות הנטוש, ומחזיק בהרשאות עריכת ממשק כבר במיזם אחרים. מו סיזלאק • הטברנה 23:15, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- זאת לא הצבעה, @TheDesertboy. ההחלטה היא בלעדית של הביורוקרטים. תבניות ההצבעה מראות לביורוקרט שמי שהציב אותן סומך על המועמד, ואם אותו ביורוקרט סומך על מי שהציב, יש יותר נקודות בעיני הביורוקרט ברגע קבלת ההחלטה. אני זוכר מקרים בהם ההרשאה לא ניתנה כי אנשים שאין להם שום קשר לדף הזה דיברו נגד, והביורוקרט סמך על דעתם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:55, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- לא יודע אם למנטרים יש זכות הצבעה כאן אבל אני
נראה לי שהדיון כאן מיותר. לא מדובר כאן על בקשה חדשה להרשאה, אלא השבה טכנית של הרשאה שהוסרה לבקשת המשתמש מטעמי בטיחות. בירוקרטים? דגש חזק - שיחה 01:02, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: נחוצה לי הרשאת עורך ממשק כדי להיות תלוי פחות בעורכי הממשק. דוד שי - שיחה 11:45, 19 במאי 2021 (IDT)
- היי. תזכורת: לפי החלטת הקהילה, הרשאת עורך ממשק ניתנת אוטומטית למפעילי המערכת, ללא דיון או צורך בהחלטה, אם תפרסם כאן את נוסח ההצהרה שמובא במעלה הדף הזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:08, 19 במאי 2021 (IDT)
- אני יודע לתכנת ב-js וב-css. אני מודע לכך שעלי להיזהר באבטחת חשבוני. דוד שי - שיחה 05:53, 21 במאי 2021 (IDT)
אני יודע לתכנת ב-js וב-css (ובשפות נוספות); אני מודע לכך שעליי להיזהר באבטחת חשבוני. ידוע לי שההרשאה מאפשרת עריכת שינויים רגישים ומתכוון לנהוג בשום שכל ובזהירות המתבקשת אם וכאשר אשתמש בה. הרשאה זו נחוצה לי על מנת לערוך תבניות מוגנות ולייבא תבניות ויחידות מוויקיפדיות אחרות, פעולות להן אני נדרש מפעם לפעם במסגרת פעילותי במיזם. כמו כן, באפשרותי לסייע בעריכת דפים במרחב מדיה ויקי בעת הצורך. עלי - שיחה 01:35, 21 במאי 2021 (IDT)
- בעד, תורם הרבה בתחומים אלה. גופיקו (שיחה | תרומות) בואו לעזור לדובי! 09:50, 21 במאי 2021 (IDT)
- אני גם בעד. ניב - שיחה 09:08, 23 במאי 2021 (IDT)
- גופיקו (ובעיקר ניב), אומנם אין איסור על הבעת תמיכה (או התנגדות) בדף הזה אבל זה גם לא נדרש (ולכן אין צורך להשתמש בתבניות בעד ונגד). ההחלטה היא של הביורוקרטים ולכן אם אתם רוצים לתמוך או להתנגד אז יש לעשות את זה עם נימוקים, אותם יוכלו הביורוקרטים לשקלל בהחלטה שלהם. גופיקו - הנימוק שלך כללי והיה ראוי שתפרט.
- בכל אופן גם אני חושב שהוא יכול להשתמש בהרשאה הזו בפעילותיו בוויקיפדיה. הוא תורם רבות ביצירות ושימוש בתבניות ויחידות והרשאה כזו תוכל לסייע לו כשהוא צריך לשנות גם קבצי JS ו־CSS. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:15, 23 במאי 2021 (IDT)
- אני גם
דעתי בעניין נוטה להיות חיובית; כך או כך – עיקר שכחנו: המשתמש הגיש את בקשתו לפני חמישה ימים וחצי, וראוי שבקשתו תיענה – לחיוב או לשלילה. מניח שהעריכות בדף התפספסו, אז מתייג מפורשות: בירוקרטים. דגש - שיחה 18:25, 26 במאי 2021 (IDT)
- עלי תורם רבות בתחום הטכני, וניכר שיש לו את הידע הנדרש לתרום כעורך ממשק ובהתאם הענקתי את ההרשאות המתאימות. עלי אנא פעל בזהירות ובדוק את השינויים שתעשה, בפרט בשלבים הראשונים של עריכות CSS או JS כיוון שקיימים מעט ניואנסים ייחודים לוויקיפדיה. ואתה מוזמן להתייעץ עם יתר עורכי הממשק בנוגע לכל שאלה. בהצלחה, ערן - שיחה 19:36, 26 במאי 2021 (IDT)
- תודה, זאת אעשה. עלי - שיחה 20:02, 26 במאי 2021 (IDT)
משתמש:זאב קטן – הסרה[עריכת קוד מקור]
בהתאם לדבריו של זאב קטן (שיחה | תרומות | CA | XT | ניהול הרשאות | יומן הרשאות) בדף שיחתו (שיחת משתמש:זאב קטן#האם אתה פעיל?) אבקש מהבירוקרטים להסיר את הרשאת עורך הממשק של המשתמש. תודה, דגש - שיחה 23:53, 21 ביולי 2021 (IDT)
- גארפילד טיפל. ביקורת - שיחה 00:27, 22 ביולי 2021 (IDT)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: בכדי לתקן ולהוסיף לבוקמרקלט קישורים חיצוניים ובהמשך בדברים אחרים. יש את הידע והיכולת ב-js ו-regex, ולצערי גם ב-css במידת הצורך. Mod - שיחה 10:18, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
- האם תוכל להדגים תיקונים שברצונך לבצע? דגש - שיחה 10:51, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
- להוסיף ל-walla עבור שם העורך בדפים מסויימים
- { telem: '.author > div', match: /^([^\|]*)/ }
- לשנות ב-one את העורך והתאריך בעקבות שינוי באתר שלהם
- { elem: ".article-credit", match: /^.*$/gm, remove: ["מאת מערכת ONE", "מאת ", "מערכת ONE", "</a>"] },
- { elem: ".article-credit > time", date: '/' }
- בנוסף להוסיף חוקיות עבור sport1.maariv.co.il, ויש עוד שני אתרים שהציק לי בעבר שחסרים שאני לא זוכר אותם כרגע, אבל בהמשך ארצה להוסיף ולתקן גם אותם, ומאמין שאתקל בהם בעתיד הקרוב. Mod - שיחה 11:02, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
בוצע Mod, שים לפני עריכה של שינויי JS בממשק שהם משפיעים על עורכים רבים ונדרשת זהירות ובדיקה לפני שמירה. בהצלחה, ערן - שיחה 11:20, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
- כמובן. תודה רבה. Mod - שיחה 11:21, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
עורכי ממשק לא פעילים[עריכת קוד מקור]
- 1Or (שיחה | תרומות | CA | XT | ניהול הרשאות | יומן הרשאות) – לא ערך בוויקיפדיה שנה ורבע.
- Rotemliss (שיחה | תרומות | CA | XT | ניהול הרשאות | יומן הרשאות) – לא ערך בוויקיפדיה שמונה חודשים. העריכה האחרונה שלו במרחב מדיה־ויקי (שעבורה נצרכת ההרשאה) הייתה לפני 9 שנים.
מטעמי בטיחות אציע לבירוקרטים להסיר את ההרשאות (פורמלית עורך שלא היה פעיל במשך חצי שנה אמור לאבד את ההרשאה. במקרים שציינתי הדבר מתבקש גם ללא המדיניות). דגש - שיחה 16:27, 12 באוקטובר 2021 (IDT)
- הוסרו. יוחזרו כשהמשתמשים ישובו ויזדקקו להן. ביקורת - שיחה 03:07, 13 באוקטובר 2021 (IDT)
ההרשאות אינן קצובות (לפחות שלי לא). במקום לבנות על דגש שיבדוק מה קורה, כדאי אולי לקצוב אותן, עם "חידוש חצי אוטומטי" לפי בקשה (כלומר בלי דיונים והצבעות), למי שהחזיק בהן והן פגו. הצעה שלא תכביד יותר מדי לדעתי היא קציבה לשנה ללא מפעילים, וקציבה חופפת למפעילות למפעילים שקיבלו את ההרשאה על ידי "אני מצהיר". קיפודנחש 05:13, 13 באוקטובר 2021 (IDT)
- קיפודנחש, נראה לי שהמקום לדיון הזה זה לא כאן אלה במזנון. מוזמן לפתוח שם דיון. נריה - 💬 - 22:50, 18 באוקטובר 2021 (IDT)
בקשה לקבלת הרשאת עורך תבניות[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף שיחת ויקיפדיה:עורך תבניות
ראו את הדיון בשיחת משתמש:דגש#תבנית:מנהיג ואת הצורך. בירוקרטים, משתמש:דגש, משתמש:קיפודנחש. בורה בורה - שיחה 19:41, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- בורה בורה, ההרשאה הזאת לא קיימת. המצב הנוכחי היום הוא שיש רמת הגנה שצמודה להרשאת עורך ממשק. אם רצונך לקבל הרשאת עורך ממשק, הדף הוא ויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך ממשק, ומי שיכולים לתת אותה הם הבירוקרטים. על כל פנים אין מה לדון בזה כאן. דגש - שיחה 19:45, 24 בנובמבר 2021 (IST)
― סוף העברה
- היות וההרשאה אינה קיימת אבקש לצורך עריכת התבניות המוגנות הרשאת עורך ממשק. כפי שציינתי בדיון איני שולט בסקריפטים ואין בכוונתי להשתמש בהרשאה זו לצורך כזה. בורה בורה - שיחה 19:50, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- עד שתהיה בוויקיפדיה הרשאת "עורך תבניות", המלצתי היא להעניק הרשאת עורך ממשק לבורה.
- בורה, שים לב: ההרשאה הזו כרוכה באחריות, ובמקרה זה, המשמעות היא שבכל שינוי בתבנית מוגנת (וכדאי גם בלא מוגנות), יש לבצע "תצוגה מקדימה של דף עם תבנית זו" שמופיע במרחב התבניות מתחת לתיבת התקציר, ווידוא שהשינוי עובד נכון במספר דפים לפני שמירת השינוי בתבנית עצמה.
- בהצלחה. קיפודנחש 20:11, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- בהחלט צריך לתת את ההרשאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:17, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- להבהרה: בורה, התכוונתי לדברים כמו עריכותיך בתבנית:פסק דין ובתבנית:עיר/אוכלוסייה, בהן ביצעת עריכות רצופות בהפרש של דקות (ובראשונה עוד סדרה אחרי כמה שעות). אי אפשר לבדוק את כל הערכים בהם מופיעה התבנית, אבל ניסויים עושים בעזרת תצוגה מקדימה, לא בעזרת שמירה => בדיקה => שינוי ועוד שמירה => ...
- שומרים אחרי בדיקת מספר ערכים (לפחות אחד כדי לוודא שהשינוי "מתקן" את מה שהיה אמור לתקן, ואחד כדי לוודא שהשינוי לא שובר משהו אחר) בעזרת תצוגה מקדימה. עדיין ייתכנו שגיאות או בעיות בכמה ערכים, אבל יש דרך לערוך ניסויים, וההרשאה מחייבת משמעת והקפדה על "כללי הבטיחות". בברכה - קיפודנחש 22:05, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- תבנית:פסק דין זו תבנית חדשה שאני כותב עכשיו ולכן אפשר להתעמר בה כמה שרוצים. קיבלתי את הערתך לגבי תבנית:עיר/אוכלוסייה. בורה בורה - שיחה 22:14, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- היות וההרשאה אינה קיימת אבקש לצורך עריכת התבניות המוגנות הרשאת עורך ממשק. כפי שציינתי בדיון איני שולט בסקריפטים ואין בכוונתי להשתמש בהרשאה זו לצורך כזה. בורה בורה - שיחה 19:50, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- לא נעים לי מבורה, אבל אני נאלץ להסתייג. זאת מחמת שתי סיבות: (א) מה שקיפודנחש כתב לגבי ניסיונות בתבניות, כבר הערתי על כך לבורה לפני שלושה חודשים (שיחת משתמש:בורה בורה#נסיונות בתבניות). ההערה החוזרת של קיפודנחש לגבי ניסיונות ריקים בתבניות באה בעקבות העריכות במיוחד:PageHistory/תבנית:עיר/אוכלוסייה, אף שכבר הובאה לידיעת בורה האפשרות הזאת לפני שלושה חודשים. אני קצת חושש. (ב) כפי שרמזתי בדף שיחתי בדיון שצוטט בתחילת הבקשה הזאת, ההצעות של בורה לתיקון התקלה בתבנית:עיר לא היו קשורות לתבנית עצמה כלל, וטוב שהייתה הגנה על התבנית. מאחר שהבקשה כאן אינה כדי לערוך js/css או מסנני השחתות אלא רק עריכת תבניות, זאת הסיבה שאני לא חושב שזה רעיון נכון – הבעיה שלי היא עם ההתנהלות בתבניות מורכבות ורגישות. דגש - שיחה 12:39, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- לא צריך להיות לך לא נעים. הפסק את כל ההגנות שאינן נחוצות והכל יבוא על מקומו בשלום. בשביל מה הגנת על תבנית:מנהיג? כי עמנואל עשה איזו שטות. שחרר את ההגנה וזהו. מצחיק שאתה מעיר לעורך התבניות הכי בכיר כאן. בורה בורה - שיחה 19:41, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- (לבורה): זה דיון אחר. לא "כי עמנואל עשה שטות" אלא משום שדפים שנמצאים בשימוש רב צריכים להיות מוגנים, כשם שאנו מגנים על דברים שמשפיעים על העמוד הראשי. כשמדובר בתבניות, משמעות ההגנה ומטרתה היא לחייב שיקול דעת והקפדה על נהלים, כמו למשל הסכמה לכך ששינוי בתבנית כזו מחייב קונצנזוס באולם הדיונים (מעבר לעריכות שנועדו לתקן בעיה ברורה). חלק מה"הקפדה" הזו היא לבדוק לפני שינוי. בוויקינגליש, תבניות בשימוש נרחב תמיד מוגנות, ולחלק גדול מהן יש דף משנה sandbox, שאינו מוגן. מי שרוצה לשנות תבנית מניח את השינוי ב-sandbox, ויש מנגנון שלא ירדתי לחקרו שמאפשר בדיקה מעמיקה בעזרת הארג"ח, וכשהכל מתקתק, מבקשים מעורך שיש לו הרשאת "עורך תבניות" לוודא ולאשר שאכן השינוי המוצע עושה מה שהוא אמור לעשות, ושיש קונצנזוס שהשינוי אכן רצוי, ובסופו של דבר להשתמש בהרשאה כדי להעביר את החידוש לתבנית עצמה, פעולה שמשפיעה "במכה אחת" לפעמים על מאות אלפי ערכים.
- הגישה הזו מבטאת לא רק זהירות, אלא גם כבוד: תקלות יכולות לקרות וקורות, לפעמים בגלל שינויים בממשק, אבל כשתבנית משפיעה על ערכים רבים, כל נזק, אפילו "רק לחצי שעה" אינו קביל - לומר אחרת זה לומר שמה שיש לנו להציע אינו רב ערך.
- (לעצם העניין): המלצתי להעניק את ההרשאה לבורה בעינה עומדת: אין לי ספק שלאחר ההטפות כאן בורה ייקח את נושא ה"ניסויים" יותר ברצינות, וזה לא העיקר כששוקלים את הסך הכל - חשובים יותר שיקול דעת טוב ונכונות לציית ל"נהלים" גם כשאינם לרוחך. הסיבה שלדעתי יש להעניק לו את ההרשאה היא שיש לי כבוד לשיקול דעתו (גם אם לא תמיד אנו מסכימים), ובעיקר משום שהוא מכבד את הנהלים ומקפיד עליהם, גם כשמדובר בנוהל שבורה עצמו התנגד לו נחרצות.
- בכל מקרה הסיכון אינו גדול. דגש, שקול בבקשה להחליף את ה"התנגדות" שלך בהצהרה שלא תהסס לבקש את הסרת ההרשאה אם תמצא לכך סיבה טובה. אציין שבמקרה היחיד שזכור לי בו הצעתי להסיר את ההרשאה היא אכן הוסרה, וכך היה גם במקרה האחד שזכור לי בו דגש המליץ להסירה. קצת מביך להישמע כמו חנה, אבל זכורים מקרים בהם "לקיחת סיכון" במתן הרשאה הניבה דיבידנדים משמעותיים לוויקיפדיה, וכזה המקרה הנדון כאן. בברכה - קיפודנחש 20:26, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- לא צריך להיות לך לא נעים. הפסק את כל ההגנות שאינן נחוצות והכל יבוא על מקומו בשלום. בשביל מה הגנת על תבנית:מנהיג? כי עמנואל עשה איזו שטות. שחרר את ההגנה וזהו. מצחיק שאתה מעיר לעורך התבניות הכי בכיר כאן. בורה בורה - שיחה 19:41, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- אני סבור שיש בעייה עקרונית עם זה שמצד אחד מוגדר בראש דף זה שההרשאה היא למשתמשים אמינים שמצהירים שהם מבינים ב-JS או ב-CSS כדי שיוכלו לערוך דפים במרחב מדיה-ויקי, ומצד שני לתת הרשאות לעורכים שהם אמנם אמינים אך מצהירים שהם לא מבינים בכך, וזאת רק כי השתמשנו ברמת הגנה זו לדפים ממרחבים אחרים. אתן דוגמה אחרת: הדף הראשי (ואלמנטים המוכלים בו) מוגן ברמת מפעילי מערכת. אז האם זה בפני עצמו צידוק לתת הרשאת מפעילי מערכת למשתמש - אפילו שהוא אמין - רק כי הוא מעוניין לתקן דברים בדף הראשי ומבטיח שלא ישתמש בהרשאת המפעיל לדברים אחרים?
- להבנתי, הרשאת עורכי ממשק פשוט אינה רמת ההגנה הנכונה לתבניות אלו (כמו שאת הדף הראשי לא הגנו בהרשאת עורכי ממשק). Dovno - שיחה 00:31, 26 בנובמבר 2021 (IST)
- ובכן, @Dovno, זה לא ניתן להשוואה. הרשאת עורך ממשק קיימת בוויקיפדיה העברית בראש ובראשונה בשביל הגנה מוגברת של תבניות, וכשמלעלה הגיע הרעיון של IA הקהילה החליטה שעורכי ממשק מספיק אמינים כדי לשלב את ההרשאות החדשות לתוך הקיימות. אף אחד לא יצר את הרשאת המפעילים בשביל הגנה ברמת המפעילים, ולכן אף אחד לא מקבל אותה מהסיבה הזאת. למרות שבהחלט קרו מקרים שההרשאה ניתנה מהסיבה "הלא נכונה", למשל, הענקת הרשאת המפעיל לבודקים, או הענקת הרשאת עורך הממשק לאנשי הספריה הלאומית כדי שיוכלו לערוך הודעות מערכת מסוימות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:39, 26 בנובמבר 2021 (IST)
- זה עדיין לא אומר שהשימוש בהרשאה הוא מתאים. גם למפעילים - שיכולים למחוק דפים ולשנות רמות הגנה - אין הרשאת עורכי ממשק, כי היות מישהו מפעיל (ובהגדרה זה אומר שמדובר במשתמש אמין שנהנה מאמון הקהילה) לא אומר שהוא מבין ב-JS או ב-CSS. אני לא אומר שבורה בורה אינו אמין - אני אומר שנראה שאנחנו מנסים לעקוף בעייה שנוצרה רק משימוש בכלים שלא בצורה הנכונה. Dovno - שיחה 00:51, 26 בנובמבר 2021 (IST)
- דובנו, לגבי מה שרשום בראש הדף הזה: עקרונית הצדק אתך, אבל ויקיפדיה בעברית "לקחה טרמפ" על רמת ההגנה הזו כדי להגן על תבניות. המצב הזה אכן לא רצוי, אבל הוא המצב בפועל, ומה שנכתב בראש הדף לא לוקח זאת בחשבון (כמדומני שהדברים נכתבו לפני שהחילונו להגן על תבניות-בשימוש-רב ברמת "עורך ממשק").
- על הדרך, ובלי קשר לבורה, אציין שכבר ב-2013 העלה משתמש:Amire80 הצעה למיסוד הרשאת "עורך תבניות" (ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 334#הרשאת "עורך תבניות"), והנושא עלה עוד מספר פעמים - המשך הדיונים (או חלק מהם) בשיחת ויקיפדיה:עורך תבניות.
- לי ולך ברור שנעשתה טעות, אבל לא על כך מדובר כאן. בוא נחזור לשאלה שעומדת על הפרק: האם זה עושה שכל לתת כרגע את ההרשאה הזו לבורה. בפועל, בורה בגלגוליו השונים בוויקיפדיה עסק בתבניות יותר מכל עורך אחר, ואם אפשר לומר על מישהו שהוא "מרכז" את הפעילות באולם הדיונים לתבניות, זהו בורה. (פיקנטריה: לבורה מעל 12K עריכות במרחב תבנית, ופי שלוש מכך ב"שיחת תבנית" - בערך רבע מכלל עריכותיו בוויקיפדיה, שמקתרבות ל-200K). אישית, למרות שיש לי הרשאת עורך ממשק שלבורה אין, כשנדמה לי שכדאי לעשות משהו בתבנית, לא יעלה על דעתי לעשות זאת בלי לשאול את בורה, ואקבל את "מרותו" ופסיקתו (המבוססת על הנהלים שנקבעו, לא על דעתו האישית כאשר יש כאלו). למנוע ממנו יכולת לערוך תבניות מסוימות זה נזק לוויקיפדיה. בגלל עיוות כלשהו, תבניות בשימוש רב מוגנות ברמת "עורך ממשק", וברור שבורה _זקוק_ להרשאה.
- הנימוק היחיד לא להעניק הרשאה למישהו שזקוק לה לטובת ויקיפדיה יכול להיות סיכון כלשהו, שתאורטית קיים כל פעם שמוענקת הרשאה כלשהי. קשה לי לדמיין טענה רצינית שתשכנע אותי שיש במתן ההרשאה לבורה סיכון ממשי, ויש כמובן "שסתום ביטחון" - אם יתברר שטעיתי, ניתן לשלול את ההרשאה בקלות ולתקן כל נזק שנגרם (מה שלא נכון כשמדובר ב"מפעיל" למשל). השכל הישר אומר שצריך לתת את ההרשאה עכשיו, וברגע שתיווסד בוויקיפדיה בעברית הרשאת "עורך תבניות" (אנצל את ההזדמנות לבקש מראש את ההרשאה), להחליף לבורה את ההרשאה לנכונה, ולהסיר "עורך ממשק" שהוא לא צריך ולא רוצה.
- הדוגמה שלך לגבי דפים המוגנים בהרשאת "מפעיל" לא הולמת מטעמים רבים, שאחד מהם הוא שאין בקהילתנו מישהו שיכול להסיר הרשאת מפעיל. "עורך ממשק", עם כל רגישותה, היא ברמה אחרת, וברמת סיכון אחרת, ומשום כך, למשל, אינה דורשת "אשרור" מהקהילה אלא מהביורוקרטים בלבד.
- יגאל: בדיוק מה שאמרת. למעשה, יש דוגמה ממשית, שבמקרה שנוגעת גם לבורה וגם לי: עורכים מן השורה מוגבלים בקצב העריכות, (בעיקרון, רק למפעילים ובוטים אין מגבלה). למזלנו, הרשאת "יוצרי חשבונות", שנוצרה כדי לעזור בהדרכות, מסירה את המגבלה הזו. יש פעולה אזוטרית בשם "רענון אגרסיבי", שבמקרה גם בורה וגם אני רצינו להשתמש בה, שדורשת את הסרת המגבלה (לעקיפת בעיה בתוכנת מדיה ויקי...). שכל ישר נכנס לפעולה, ושנינו ביקשנו וקיבלנו "יוצרי חשבונות", למרות שאין לנו כל כוונה ליצור אפילו חשבון אחד.
- גם כאן השכל הישר צריך להיכנס לפעולה, ואת הדיון על "עורכי ממשק" מול "עורכי תבניות" יש לנהל במזנון - זה לא צריך להשפיע על מתן ההרשאה לבורה. בכבוד - קיפודנחש 04:29, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- @קיפודנחש, אולי הגיע הזמן להעלות במזנון הצעה להוסיף עוד דברים לעורך ממשק, כאלו שיש כבר להרשאות המקבילות בוויקי אחרים, למשל, קצב העריכות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:31, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- (offtopic): לא נראה לי שווה התעסקות. יש הרשאה להסרת המגבלה, ומי שצריך אותה מבקש ובדרך כלל מקבל. פרט למקרה האזוטרי של "רענון אגרסיבי", מי שזקוק להסרת המגבלה הם בדרך כלל בוטים, וכאלו צריכים להיות מופעלים עם חשבון בוט והרשאת בוט (כולל "מעין בוטים" כמו קט-א-לוט - וזה כבר offtopic on top of offotopic). לא עולה בדעתי הרשאה כלשהי אחרת שחסרה בסל ההרשאות הנוכחי. קיפודנחש 21:51, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- @קיפודנחש, אולי הגיע הזמן להעלות במזנון הצעה להוסיף עוד דברים לעורך ממשק, כאלו שיש כבר להרשאות המקבילות בוויקי אחרים, למשל, קצב העריכות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:31, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- שוב, Dovno, זה לא ניתן להשוואה, כי אנו מדברים על אמינות טכנית, לא על מזג מפעילי שאין לו קשר לא לעריכת תבניות ולא סקריפטים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:29, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- לא זו היתה הנקודה שניסיתי להעלות כשהזכרתי דפים המוגנים ברמת מפעילים. ברור לי שהגנה ברמת מפעילים אינה זהה להגנה ברמת עורכי ממשק. הנקודה שלי היתה שישנם דפים שאנחנו מרגישים שהם רגישים מדי מאשר להגן רק ברמת בדוקי עריכות, ומעוניינים ברמת הגנה גבוה מכך. חלק מדפים אלו הוגנו ברמת מפעילים וחלק ברמת עורכי ממשק - גם זה וגם זה פשוט כי אלו הרמות היחידות שיש לנו מעל "בדוקי עריכות", ולא כי רק מפעילים או רק עורכי ממשק הם הם האנשים שנכון שייגעו בדפים אלו. גם אין לי שום חשש מכך שבורה בורה ייגע בדף הראשי אבל דף זה מוגן ברמת מפעילים, אז האם ניתן הרשאת מפעילים לכל מי שמסיבה טכנית לגמרי מעוניין לערוך דף זה, אפילו אם הוא אמין לחלוטין? מבחינתי, הדיון כאן מקביל לכך שיש עצים מאוד רגישים ויש הרבה משתמשים עם מזמרות, אז החלטנו להגביל את הטיפוח באותם עצים רק למשתמשים שהנופקה להם חרב. וכעת יש משתמש שמצהיר שאין לו שום נסיון בסיף, ומבקש שננפיק לו חרב והוא מבטיח להשתמש בה רק לגיזום אותם העצים. אני סומך על אותו משתמש שאכן לא יעשה שימוש שגוי בחרב, אבל מעלה את הנקודה שהקריטריון שקבענו לא הגיוני ושחרב אינה הכלי הנכון לגיזום זהיר של עצים.
- בכל מקרה, אני מסכים עם הנקודה של קיפודנחש שכל עוד המצב הוא הנוכחי אפשר להחריג מקרים נקודתיים והמזנון הוא המקום לדיון הכללי יותר. לפיכך אני נותן את ההרשאה בינתיים לבורה בורה (ונראה מה יעלה בדיון במזנון להוספת רמת הרשאה חדשה). בורה בורה, סע בזהירות, המפתחות בפנים. Dovno - שיחה 22:54, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- תודה לדובנו ולשאר משתתפי הדיון. למדתי גם מהטענות בורה בורה - שיחה 02:14, 28 בנובמבר 2021 (IST)
- להשלמת הדיון, ולטובת מי שימצא אותו בארכיון, אוסיף שפתחתי הצעה במזנון למסד הרשאת "עורך תבניות". הצעות דומות נדחו בעבר - נקווה שהפעם יותר אנשים יראו זאת כמו משתתפי הדיון כאן. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 06:48, 28 בנובמבר 2021 (IST)
- תודה לדובנו ולשאר משתתפי הדיון. למדתי גם מהטענות
- זה עדיין לא אומר שהשימוש בהרשאה הוא מתאים. גם למפעילים - שיכולים למחוק דפים ולשנות רמות הגנה - אין הרשאת עורכי ממשק, כי היות מישהו מפעיל (ובהגדרה זה אומר שמדובר במשתמש אמין שנהנה מאמון הקהילה) לא אומר שהוא מבין ב-JS או ב-CSS. אני לא אומר שבורה בורה אינו אמין - אני אומר שנראה שאנחנו מנסים לעקוף בעייה שנוצרה רק משימוש בכלים שלא בצורה הנכונה. Dovno - שיחה 00:51, 26 בנובמבר 2021 (IST)
- ובכן, @Dovno, זה לא ניתן להשוואה. הרשאת עורך ממשק קיימת בוויקיפדיה העברית בראש ובראשונה בשביל הגנה מוגברת של תבניות, וכשמלעלה הגיע הרעיון של IA הקהילה החליטה שעורכי ממשק מספיק אמינים כדי לשלב את ההרשאות החדשות לתוך הקיימות. אף אחד לא יצר את הרשאת המפעילים בשביל הגנה ברמת המפעילים, ולכן אף אחד לא מקבל אותה מהסיבה הזאת. למרות שבהחלט קרו מקרים שההרשאה ניתנה מהסיבה "הלא נכונה", למשל, הענקת הרשאת המפעיל לבודקים, או הענקת הרשאת עורך הממשק לאנשי הספריה הלאומית כדי שיוכלו לערוך הודעות מערכת מסוימות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:39, 26 בנובמבר 2021 (IST)
משתמש:חיים 7 – בירור[עריכת קוד מקור]
לא בדיוק "בקשה", אלא הצעה לדון ולבחון את התנהגותו של משתמש:חיים 7 בסיפור של הודעת המערכת שכעת הועברה לדף טיוטה:Signupstart.
הופתעתי קצת לראות את ההיסטוריה: משתמש:דגש העביר את ההודעה לטיוטה, בתקציר ששאל על דיון כמקובל בויקיפדיה:נהמ.
לא בדיוק הבנתי מה חיים עשה, אבל מה שראיתי שלא עשה היה לפתוח דיון כפי שהתבקש, ואחרי זמן מה חיים העביר את הטיוטה עם או בלי שינויים חזרה כהודעת מערכת. גם אחרי שהחל דיון בקהילה (במזנון) שמחה על ההודעה של חיים, עדיין לא הבין את הרמז, ולא נאות להסירה.
להבנתי, חיים חרג בכך צעד ארוך ממה שמצופה מבעל ההרשאה. ההרשאה הזו לא צריכה לאפשר למישהו לכפות את דעותיו ורצונותיו בניגוד לנוהג, ובניגוד לדעת הקהילה.
הצעתי היא לשקול האם נכון שחיים ימשיך להחזיק בהרשאה. בכבוד - קיפודנחש 22:59, 31 בינואר 2022 (IST)
- נכון שמשתמש:חיים 7 יחזיק בהרשאה, ונכון שיהא קשוב לביקורת כאן. חיים, מהעובדה שלא שחזרתי את ההעברה שלך אין משמע שההעברה הייתה תקינה. לא אנבור כאן בהיסטוריה, אבל זכורים לי מקרים בודדים של שימוש בהרשאת עריכת מדיה־ויקי נגד התנגדות שלי (כשטרם הייתה לי חברות בקבוצת עורכי הממשק ולא יכולתי לבטל את העריכה). חיים, נא הפנם את ההארות והמשך בתרומתך המועילה. דגש - שיחה 01:05, 1 בפברואר 2022 (IST)
- תודה. אשמח לראות הסבר של חיים למעשהו, ולשמוע אם הוא מסכים שהתנהלותו כאן לא הייתה תקינה. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 01:27, 1 בפברואר 2022 (IST)
- משתמש:חיים 7, תגובתך מתבקשת כאן. תודה. קיפודנחש 19:25, 3 בפברואר 2022 (IST)
- העריכה האחרונה שלו הייתה ב־31.01.2021 22:40, לפני ההודעות כאן, אז אני משער שתיוג שני לא נדרש בעת הזאת. ראוי להשאיר כאן את הפנייה עד שיתפנה לוויקיפדיה. דגש - שיחה 23:22, 3 בפברואר 2022 (IST)
- משתמש:חיים 7, תגובתך מתבקשת כאן. תודה. קיפודנחש 19:25, 3 בפברואר 2022 (IST)
- תודה. אשמח לראות הסבר של חיים למעשהו, ולשמוע אם הוא מסכים שהתנהלותו כאן לא הייתה תקינה. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 01:27, 1 בפברואר 2022 (IST)
- נדמה לי שתיאור המקרה שמצייר קיפודנחש לוקה בטעות או שמא הוא מטעה באופן מכוון.
ההודעה המקורית אכן הועברה על ידי @דגש לאחר שתמה האם ההודעה עברה דיון בוק:נהמ (תכף אתייחס לנקודה הזו).
שלושה חודשים+ לאחר מכן, שיניתי את הניסוח לחלוטין והתאמתי אותו לניסוח כפי שקבעה הקהילה בויקיפדיה:שם משתמש, והעברתי את הדף בחזרה תחת התקציר "זה בוודאי נכון".
שלושה חודשים+ משתמשת החלה להתלונן על הודעת המערכת ואז החל דיון במזנון, ובעקבותיו הניסוח שונה (פעמיים אם איני טועה) בעקבות ההסכמות הזמניות שצצו. כמקובל בויקיפדיה כאשר מתנהל דיון עקב אי הסכמה חוזרים לגרסה היציבה (שלושה חודשים ללא תגובה כלשהי נשמע לי כמו גרסה יציבה) ורק לאחר סיכום הדיון פועלים בהתאם.
לעצם ניסוח ההודעה, אז ההודעה לא עברה דיון וזאת מהסיבה הפשוטה הדיון האמיתי האחרון כפי שמופיע בדף וק:נהמ ובארכיוניו היה ב-2019 והדיון שקדם לו היה ב-2016, האם לא שינו הודעות מערכת בינתיים? אלא מכיוון שאת מרבית השינויים מבצעים באתר חיצוני לויקיפדיה, פשוט הם מבוצעים, ורק כאשר מאן דהוא פותח דיון במזנון מנהלים דיונים ופועלים לפי החלטת הקהילה.
אגב, כל הדיון הזה נראית לי היתממות לאחר שגם פותח הדיון ציין בעצמו (בדיון במזנון) שאין מדיניות רשמית להוספת הודעות, ויתרה מזו נדמה לי שפותח הדיון מחזיק בהרשאות עורך ממשק ואם הוא היה כל כך חכם והבין את הרמז ש"הקהילה מחתה" נדמה לי שהיא עליו לפעול בכדי למנוע כפיית דעות ורצונות כנגד החלטת הקהילה. • חיים 7 • שיחה • 17:41, 8 בפברואר 2022 (IST)- הדיבורים על "היתממות" ו"באופן מכוון" מעליבים.
- כשהחזרת את ההודעה, התקציר היה "זה בוודאות נכון". ההודעה נמחקה לא מכיוון שמשהו תואר כ"לא נכון" אלא משום שלא היה דיון.
- נכון שהודעות מערכת נערכות בלי דיון במקרים רבים, אבל במקרה זה, התבקשת (בתקציר העריכה של המחיקה) לפתוח דיון, בקשה ממנה התעלמת.
- לגבי העקיצה - אכן יש לי הרשאות "ערך משק", אך אין ביכולתי למחוק דפים - לשם כך נחוצה הרשאת מפעיל. יכולתי לרוקן את ההודעה, אך זו פעולה שונה, שמונעת מההודעה להופיע, ונחוצה מחיקה ממש כדי שתופיע הודעת המערכת שמיובאת מוויקיתרגום.
- לא זו הסיבה ש"לא מחקתי". הסיבה פרוזאית יותר: ראיתי את שרשרת האירועים רק אחרי שאיש השום מחק את הדף ושב ומחק אותו. הדיון הזה לא עוסק בי, אלא בך (מדבריך על "היתממות" נראה שאתה אולי חושב שיש כאן כוונת זדון, או סוג של סגירת חשבון. אינך צריך להאמין לי, אך לטובת הפרוטוקול אצהיר שאין זה כך).
- דעתי היא שבמקרה זה לא נהגת כשורה. זה אולי לא מצדיק שלילת הרשאותיך, וגם לא הצעתי שלילה כזו. הצעתי לבחון את המקרה, ולשקול. מתברר שאכן אין עילה מספקת לשלילת ההרשאה, אך בכל זאת מצער אותי שלא אמרת משהו כמו "קיבלתי, ובעתיד אהיה זהיר יותר, וכשמדובר בהודעות כמו זו, אפתח דיון ואתייעץ עם הקהילה". כאן לא התייעצת גם אחרי שהתבקשת במפורש. לכל הפחות היה עליך להתייעץ עם דגש, וחבל שאינך מקבל שזו הייתה טעות. קיפודנחש 00:26, 9 בפברואר 2022 (IST)
חזרה על בקשה קודמת[עריכת קוד מקור]
ביקשתי לפני זמן מה לבדוק שוב את התאמתו של משתמש:חיים 7 להרשאה.
מעשה שהיה כך היה: במהלך בירור שעוסק בהעברת ערכים לטיוטה, שעניינו היה תלונה כנגד משתמש:Gilgamesh, העלה משתמש:HaShumai הצעה לסוגשל "פתרון טכני". הנושא נדון, והתנדבתי לממש את ההצעה. תוך כדי עבודה (שפרטיה נדונו במקומות שונים, כולל דף שיחתי) עוצב פתרון שהוסכם על מי שהשתתף בדיון - אלו שהזכרתי ומספר אנשים נוספים, מהם זכורים לי משתמש:עלי ומשתמש:התו השמיני.
לפני שלושה ימים חיים החליט לבטל את כל העבודה, ושחזר למצב שהיה לפני שנגעתי בסקריפט. לא שמתי לב לכך , עד שגילגמש בא להתלונן בדף שיחתי (לבושתי שכחתי להכניס את הסקריפט לרשימת המעקב, בתחושת בטחון שהתבררה לא מוצדקת, כי "דף במרחב מדיה ויקי" - מי יזיק לו?).
אחרי שביטלתי את הביטול של חיים הוא שב וביטל את הביטול שלי, והסקריפט כעת במצב שהיה לפני כל הדיונים, שמקובל על כולם שאינו משביע רצון.
מה שחיים עשה כאן הייתה חבלה. לא אטיל דופי או ספק בכוונתו הטובה, אבל שיקול הדעת שהפגין כאן היה פגום במידה שמצדיקה עיון מחדש בהתאמתו להרשאה.
לקינוח אזכיר שהסקריפט כרגע במצב שבור, ואודה למי שיבטל את הביטול של חיים. קיפודנחש 01:06, 24 במרץ 2022 (IST)
- אעמיד דברים על דיוקם.
הפתרון היה לאפשר הודעה מותאמת אישית.
מה שעשה קיפודנחש היה לחייב הודעה מותאמת אישית (ששונה לאחר מכן) כברירת מחדל הודעה מותאמת אישית והוספת הערך לרשימת המעקב (שלא הייתה לכך הסכמה) ומעל הכל בגלל שגיאה שלו לא ניתן כלל להשתמש בהודעת ברירת מחדל - כלומר נשארה החובה להודעה מותאמת אישית.
לא הייתה לכך כל הסכמה ואני אישת מתנגד לכך.
אגב, גם אני לא בדקתי את הדף "בתחושת בטחון שהתבררה לא מוצדקת, כי "דף במרחב מדיה ויקי" - מי יזיק לו?", כנראה שטעיתי.
מה שעשיתי הוא להחזיר את המצב לקדמותו ופתחתי דיון בדף השיחה.
בא שוב המשתמש ושיחזר את העריכה בלי לבדוק אפילו את הדיון או אולי חמור מכך ראה והתעלם • חיים 7 • שיחה • 01:13, 24 במרץ 2022 (IST)- היות ותויגתי אבהיר שאני אכן תומך בפתרון שגובש יחד עם קיפודנחש ואחרים. שאלת הבהרה בפי: האם בדיבור "מצב שבור" הכוונה שנפגעה פונקציונליות בסיסית או שהוסרה הפונקציונליות המורחבת? עלי - שיחה 01:22, 24 במרץ 2022 (IST)
- @עלי אני לא יודע למה הוא התכוון אבל כנראה מצב שבור הוא לא המצב שהוא החליט שהוא צריך להיות. הסקריפט שוחזר לגרסה היציבה כפי שהוא היה לפני תחילת השינויים ששברו פונקציה בסיסית - העברה לטיוטה באמצעות הודעת ברירת מחדל. • חיים 7 • שיחה • 01:28, 24 במרץ 2022 (IST)
- לפי דברי גילגמש בדף שיחתי, מדובר בשבר. לא חפרתי מה היה קודם. ראיתי העברות שבוצעו בעזרתו ולא הוסיפו את התבנית, וזכור לי שלפני כן התבנית כן הונחה. לא ידוע לי למה חיים התכוון כשכתב בדף שיחת הסקריפט ש"השינויים שברו את הסקריפט". קיפודנחש 01:31, 24 במרץ 2022 (IST)
- פרטים נוספים אפשר למצוא בשיחת מדיה ויקי:סקריפטים/78.js. קיפודנחש 01:34, 24 במרץ 2022 (IST)
- תודה לשניכם על המענה. הסקריפט לא מותקן אצלי ולכן לא אוכל לערוך בדיקות. מקריאת הקוד נראה שההודעה המותאמת אישית שהוסיף גילגמש, אשר שימשה כתוספת לתבנית:הועבר לטיוטה בגרסה המשופרת, מחליפה את התבנית בגרסה הישנה. עלי - שיחה 01:52, 24 במרץ 2022 (IST)
- אכן. הזכרת לי נשכחות. בגרסת הסקריפט לפני שנגעתי בו הסבר ותבנית היו או/או. אחרי השינויים ההסבר היה חובה, כפי שהוסכם בדיונים. המשתמשים שהורגלו בהוספת הסבר, הניחו בהעברה הודעות בלי תבנית, מה שנתפס אצלם כ"שבר". קיפודנחש 01:56, 24 במרץ 2022 (IST)
- אציין כי זה גם נדון במקום המתאים וק:אד והועבר כבר לשיחת תבנית:הועבר לטיוטה. לא זכור לי שראיתי את חיים 7 משתתף בדיון זה. בורה בורה - שיחה 04:07, 24 במרץ 2022 (IST)
- פרט קטן: רציתי לתקן את דברי חיים, שכתב "בגלל שגיאה שלו לא ניתן כלל להשתמש בהודעת ברירת מחדל":
- על החיוב במתן הסבר הוסכם בדיון בבירורים ובדיונים בדף שיחתי, שהועתקו באיחור לדף שיחת הסקריפט.
- לא קיימת "הודעת ברירת מחדל". ברירת המחדל הייתה להשאיר את התבנית בלי הסבר (אגב, העובדה שבחירה בהוספת הסבר מונעת את הוספת התבנית היא בהחלט "שבר").
- נשאר בסקריפט פגם אחד - הטופס עדיין הציג את האפשרות לבחור אם להשאיר הסבר או לא, והבחירה הזו לא עושה שום דבר (לא זה המצב כעת - הביטול של חיים עדיין בעינו). ציינתי זאת, ואמרתי שבחישה בקוד של קובי עושה לי חלושעס, ובפרט החלק שמעצב את הטופס, ואמרתי שאשאיר את הסרת הכפתורים למישהו אחר. קיפודנחש 20:07, 24 במרץ 2022 (IST)
- לדעתי חיים 7 ראוי להרשאה והוא משתמש בה כדי לעזור לוויקיפדיה. זה לא נכון להצביע על מקרה פרטני ולהציג אותו כבעיה נרחבת. גופיקו (שיחה) 20:54, 29 במרץ 2022 (IDT)
- מתייג את הבירוקרטים הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 22:50, 30 במרץ 2022 (IDT)
- לדעתי חיים 7 ראוי להרשאה והוא משתמש בה כדי לעזור לוויקיפדיה. זה לא נכון להצביע על מקרה פרטני ולהציג אותו כבעיה נרחבת. גופיקו (שיחה) 20:54, 29 במרץ 2022 (IDT)
- אכן. הזכרת לי נשכחות. בגרסת הסקריפט לפני שנגעתי בו הסבר ותבנית היו או/או. אחרי השינויים ההסבר היה חובה, כפי שהוסכם בדיונים. המשתמשים שהורגלו בהוספת הסבר, הניחו בהעברה הודעות בלי תבנית, מה שנתפס אצלם כ"שבר". קיפודנחש 01:56, 24 במרץ 2022 (IST)
- תודה לשניכם על המענה. הסקריפט לא מותקן אצלי ולכן לא אוכל לערוך בדיקות. מקריאת הקוד נראה שההודעה המותאמת אישית שהוסיף גילגמש, אשר שימשה כתוספת לתבנית:הועבר לטיוטה בגרסה המשופרת, מחליפה את התבנית בגרסה הישנה. עלי - שיחה 01:52, 24 במרץ 2022 (IST)
- פרטים נוספים אפשר למצוא בשיחת מדיה ויקי:סקריפטים/78.js. קיפודנחש 01:34, 24 במרץ 2022 (IST)
- היות ותויגתי אבהיר שאני אכן תומך בפתרון שגובש יחד עם קיפודנחש ואחרים. שאלת הבהרה בפי: האם בדיבור "מצב שבור" הכוונה שנפגעה פונקציונליות בסיסית או שהוסרה הפונקציונליות המורחבת? עלי - שיחה 01:22, 24 במרץ 2022 (IST)
- אני אישית לא מבין את פרטי השינוי עליו המחלוקת (אני לא משתמש בסקריפט הזה). אבל אם הבנתי נכון, מדובר היה בשינוי שנידון בפורומים שונים, בפרט בדפי שיחת משתמש, והדיונים על כך לא עודכנו בזמן בדף השיחה של הסקריפט (אלא רק לאחר שהחל רצף הבקשות בדף זה). לפי מה שחיים כתב, הוא זיהה שתי בעיות: (1) "גם לאחר הזנת הודעה הוא כותב כי לא הוזנה הודעה ולא ניתן להפעיל אותו", ו-(2) הוא לא היה מודע לדיונים על השינוי, והביע התנגדות לעצם השינוי. בשל כך הוא החזיר את הסקריפט לגרסתו הקודמת עד להכרעה בדיון (כאמור - הדיון שכבר ההיה לא הוצג בדף השיחה של הסקריפט וכנראה שחיים לא היה מודע אליו). האם עד כאן הבנתי נכון? אם כן, אז אני לא רואה כאן משהו המצדיק הסרת הרשאות - חיים נתקל בשינוי שגרם לו שלא להצליח להפעיל את הסקריפט (גם אם מזינים הודעה אישית) ולכן חזר לגרסה היצבה של הסקריפט עד לבירור. זו התנהגות סבירה מעורך ממשק. אם הבנתי לא נכון, אנא תקנו אותי. Dovno - שיחה 23:39, 30 במרץ 2022 (IDT)
- @Dovno: לא הבנתי את (2): הוא זיהה שתי בעיות? מה בדיוק הבעיה השנייה? זה שהוא "מתנגד"? דובנו, ראיתי אותך לא פעם מסביר באורך רוח ש"אני מתנגד" זו לא סיבה להתנגדות, אלא הבעת התנגדות ריקה.
- הבעיה הראשונה לא קיימת: חיים לא הצליח להפעיל את הסקריפט הזה. למיטב ידיעתי, אחרי השינוי אף אחד אחר לא דיווח על בעיה. בכולופן, הסקריפט לא עבד לו והוא ראה שינויים - אז דווח על התקלה, והנושא יתברר. הסקריפט בהחלט עובד, ואחרי שהביטול יבוטל, כל אחד מוזמן לנסות.
- חיים טעה. קורה. נכון לרגע זה הוא עדיין עומד על טעותו.
- אין ציפייה מעורך ממשק שלא יטעה לעולם. טעיתי לא פעם, וכמוני אחרים. גם בקשתי הקודמת וגם הנוכחית לא באו בעקבות טעות, אלא בעקבות התעקשות על טעות גם אחרי שמישהו אחר תיקן אותה.
- אבקש ממשתמש:דגש לשתף אותנו בניסיונו עם ההתעקשויות הללו. ניסיוני הוא שבמקרים לא מעטים ההתעקשות הזו מהווה הפרעה, ומצריכה התעסקות מיותרת של אנשים כדי לתקן. אין שיתוף פעולה. זו התנהגות שבוויקנגליש נקראת disruptive behavior.
- לא מובן לי איך מקובל על כולכם שהתנגדות בנימוק "אני מתנגד", כנגד דעתם של אנשים רבים זו עילה מתקבלת על הדעת לכפות את דעתו, ולא מובן לי למה אף אחד לא תיקן את הטעות עד היום, והעיסוק המיותר טרם הסתיים. קיפודנחש 01:45, 31 במרץ 2022 (IDT)
- התכוונתי שהוא ראה שינוי שלדעתו לא נכון לעשות (הוא מעדיף את ההתנהגות הקודמת), לא היה מודע לדיון שבו הובעה הסכמה על השינוי, ולכן הביע התנגדות, וחזר לגרסה יציבה. לפחות כך הבנתי את השתלשלות העניינים. לגבי הנקודה הראשונה: אני לא יודע אם יש או אין תקלה בסקריפט - כאמור, אני לא מכיר את הסקריפט ולא עובד איתו. ממה שהבנתי (ובהחלט אולי לא הבנתי נכון את כל הפרטים), חיים ניסה להשתמש בסקריפט, משהו לאחר השינוי לא עבד לו, הוא לא ראה דיון בדף השיחה של הסקריפט, אז הוא החזיר אותו לגרסה הקודמת. על פניו זו פעולה סבירה לעורך ממשק שמגלה מה שבעיניו היא תקלה בעקבות שינוי חדש.
אם יש הסכמה בין עורכי הממשק שאותה תקלה ראשונית בה נתקל חיים לא באמת קיימת, אז כמובן שאין בעיה להחזיר את השינויים - אולם זה כבר לא קשור לדיון הנוכחי. אשמח גם לחוות דעתו של דגש על השתלשלות העניינים.
בנוסף, אבקש משניכם להפסיק להתייחס לעריכות האחר בתור "חבלה". Dovno - שיחה 08:32, 31 במרץ 2022 (IDT)
- התכוונתי שהוא ראה שינוי שלדעתו לא נכון לעשות (הוא מעדיף את ההתנהגות הקודמת), לא היה מודע לדיון שבו הובעה הסכמה על השינוי, ולכן הביע התנגדות, וחזר לגרסה יציבה. לפחות כך הבנתי את השתלשלות העניינים. לגבי הנקודה הראשונה: אני לא יודע אם יש או אין תקלה בסקריפט - כאמור, אני לא מכיר את הסקריפט ולא עובד איתו. ממה שהבנתי (ובהחלט אולי לא הבנתי נכון את כל הפרטים), חיים ניסה להשתמש בסקריפט, משהו לאחר השינוי לא עבד לו, הוא לא ראה דיון בדף השיחה של הסקריפט, אז הוא החזיר אותו לגרסה הקודמת. על פניו זו פעולה סבירה לעורך ממשק שמגלה מה שבעיניו היא תקלה בעקבות שינוי חדש.
"אם יש הסכמה בין עורכי ממשק": ברור לעין שאין כזו - חיים מתעקש. ה"תקלה" בה מדובר היא שאחת האפשרויות שהסקריפט נתן קודם לכן, מה שחיים קורא "הודעת ברירת מחדל" (בפועל השארת תבנית "הועבר לטיוטה" בדף שיחת העורך ללא כל הסבר), בוטלה, אחרי הסכמה רחבה שמי שמעביר לטיוטה צריך להסביר את הפעולה. כפי שציינתי, הניתוח שעשיתי לא היה מושלם, והטופס המשיך להציג "בחירה" שלא עשתה כלום, כי ההסבר חדל להיות אופציונלי. דיברת על "פעולה סבירה". אסב את תשומת לבך לדברי הקודמים. הבקשה לא באה בעקבות "הפעולה", אלא עקב ההתעקשות גם לאחר שהדברים הובררו: חיים שוקל את "אני מתנגד" שלו כנגד שאר העולם, והכף הלא נכונה מכריעה. קיפודנחש 18:06, 31 במרץ 2022 (IDT)
- אכן הייתה הצבעה בהמועצה הסודית העליונה ורק חיים מתעקש להחליט אחרת מהחלטתה.
ולעבודות לאשורן, השינוי בוצע לאור רעיונות שהועלו להעביר בדיונים בדפי שיחה פרטיים או במקומות אחרים כפי שניתן לראות את העברות בדף השיחה של הסקריפט, וללא כל דיון מסודר אחד אפילו בדף שאינו מחייב, משום כך השינוי פסול מיסודו.
אבל גם בלי זה, ממתי משנים משהו ושוברים משהו אחר שכן עבד בלי שום הסכמה של מי שכן משתמש באופן תדיר בסקריפט?
ואכן אלו שימוש שלא כדין בהרשאותיו של קיפודנחש כפי שמובא להלן דיון בעניינו • חיים 7 • שיחה • 20:34, 2 באפריל 2022 (IDT) - Dovno, סליחה על העיכוב; כעת התפניתי לזה. מדובר בגדול על תקלות מזעריות בשיפור הקוד של הסקריפט, ולכן הן אינן מצדיקות הסרת הרשאה. הבעיה שנדונה בזמנו עם חיים 7 לא קשורה לכא, ואף שלא הייתי שבע רצון מהתנהלותו אז, אין אני סבור שהיא מצדיקה הסרת ההרשאה. לגבי הקוד עצמו – אני לא מצליח לאתר בעיה בקוד והוא נראה לי תקין. אם יש בעיה מהותית עם הקוד (לא כזאת שמסתכמת ב"לא דנו עליה בדף המתאים"), אפשר להצביע עליה בדף השיחה של הסקריפט (שמו:סקריפטים/78.js). בהיעדר הבהרה מפורשת על הבעיה בקוד, אשחזר בעוד ימים ספורים את מדיה ויקי:סקריפטים/78.js לגרסה של הקיפוד. כגרע אני ממליץ לשני הצדדים להוריד את הלהבות ולהתמקד בסקריפט ולא בקבוצות המשתמש של העמיתים. לו לדעתי תפעל – ארכב את הדיון המזיק הזה (יחד עם הדיון העוקב שבבירור אינו מועיל). בברכה, דגש - שיחה 12:58, 4 באפריל 2022 (IDT)
- הצביעו על הבעיה בדף השיחה של הסקריפט, למען הסר ספק, יש בעיה מהותית, לא ניתן להעביר לטיוטה עם הודעת ברירת מחדל כפי שהיה טרם השבירה.
שאר השינויים שבוצעו הן הוספה אוטומטית לרשימת המעקב והודעה מותאמת אישית תהיה ברירת המחדל לא בעיה לתקן עד לדיון לאחר שתתוקן השבירה הקודמת.
משום כך אין לשחזר את הסקריפט למצבו הבעייתי עד לתיקון השבירה • חיים 7 • שיחה • 15:31, 4 באפריל 2022 (IDT)- אם הבנתי נכון את הדיון שם, זאת לא בעיה, אלא עמדה של משתתפי הדיון שחפצים באופן הפעולה הזה. יש לפעול לפי עמדת הרוב, ואי אפשר לנעול סקריפט לבקשה של משתמש בודד. דגש - שיחה 15:45, 4 באפריל 2022 (IDT)
- להבהרה: "להעביר עם הסקריפט עם הודעת ברירת מחדל" זה שם מכובס ל"העברה ללא הסבר". מהות הדיון ומהות השינוי היו לא לאפשר שימוש בסקריפט לצורך העברה לטיוטה ללא הסבר, ולקרוא למימוש ההתנהגות שהוסכם עליה "בעיה מהותית" מצביע על חוסר הבנה או הטעיה מכוונת. חיים מתנגד לסיכום שהושג, וזו זכותו. מה שמפריע לי בהתנהגותו הוא כפיית ההתנגדות שלו באלימות. קיפודנחש 15:55, 4 באפריל 2022 (IDT)
- לא מצליח להבין את מה שאמרת איזו נעילה אתה מדבר?
לא התקיים דיון, מה שהועבר לדף השיחה של הסקריפט זה מאוסף של דיונים מדפי שיחה פרטיים ועוד. לקרוא לזה דיון זה שם מכובס ל"עשיתי כי ככה אני חושב שנכון".
כאשר יהיה דיון נוכל לדבר על עמדת משתתפי הדיון.
שאר השינויים ככל הזכור לי אפילו לא עלו בשיחה הפרטית הזו שהעוברה לדף השיחה של הסקריפט.
בכל מקרה יש לנהל דיון מסודר לפני שמשנים דברים • חיים 7 • שיחה • 16:53, 4 באפריל 2022 (IDT)- טוב, אנחנו נכנסים ללופ. ארבעה משתמשים תומכים בחובת כתיבת הודעה, אתה מתנגד. הטיעון היחיד שלך למניעת המימוש הוא ש"לא התקיים דיון". ליתר דיוק – הוא התקיים במקומות אחרים ואורכב לשם. מאחר שלאחר הארכוב חלף זמן ולא הובעה התנגדות נוספת בדף השיחה הרלבנטי, אין שום סיבה למנוע מהרוב לממש את דעתם. בכל מקרה, אין בכוונתי להמשיך כאן את הדיון לגבי הסקריפט משום שכאן דנים על הרשאה. אודה לבירוקרטים על סגירת הפארסה. דגש - שיחה 17:01, 4 באפריל 2022 (IDT)
- אנצל את השרשור הזה לבקש ממשתמש:עלי, למרות שבקשתו ("הסירו עוד היום את הבקשות") לא מולאה, לפנים משורת הדין, לממש את הצעתו לשפר את הסקריפט (לדידי אפשר להסתפק בהסרת הזנב שהשארתי - הצגת בחירה לעורך שלא עושה כלום).
- לגבי הוספה לרשימת המעקב, שכפי שחים ציין, לא נדונה ולא הוסכמה: זה כנראה נראה לי רעיון טוב בזמן העבודה. אם חיים או מישהו אחר יבטל זאת, לא אתנגד.
- בברכה - קיפודנחש 19:26, 4 באפריל 2022 (IDT)
- אכבד את בקשתך. עם זאת, אני מבקש להחזיר לגרסת קיפודנחש עד שאשלים את המלאכה. עדיף קוד שנכתב היטב מקוד שנכתב בזריזות. עלי - שיחה 19:31, 4 באפריל 2022 (IDT)
- עלי: האם יש גרסה שונה מהגרסה שאליה שחזרתי לפני שלוש שעות וחצי (מיוחד:הבדל/33477147/33630851)? דגש - שיחה 19:40, 4 באפריל 2022 (IDT)
- לא שידוע לי, תודה. דברים שכתבת לעיל הטעו אותי. עלי - שיחה 19:56, 4 באפריל 2022 (IDT)
- עלי: האם יש גרסה שונה מהגרסה שאליה שחזרתי לפני שלוש שעות וחצי (מיוחד:הבדל/33477147/33630851)? דגש - שיחה 19:40, 4 באפריל 2022 (IDT)
- אכבד את בקשתך. עם זאת, אני מבקש להחזיר לגרסת קיפודנחש עד שאשלים את המלאכה. עדיף קוד שנכתב היטב מקוד שנכתב בזריזות. עלי - שיחה 19:31, 4 באפריל 2022 (IDT)
- טוב, אנחנו נכנסים ללופ. ארבעה משתמשים תומכים בחובת כתיבת הודעה, אתה מתנגד. הטיעון היחיד שלך למניעת המימוש הוא ש"לא התקיים דיון". ליתר דיוק – הוא התקיים במקומות אחרים ואורכב לשם. מאחר שלאחר הארכוב חלף זמן ולא הובעה התנגדות נוספת בדף השיחה הרלבנטי, אין שום סיבה למנוע מהרוב לממש את דעתם. בכל מקרה, אין בכוונתי להמשיך כאן את הדיון לגבי הסקריפט משום שכאן דנים על הרשאה. אודה לבירוקרטים על סגירת הפארסה. דגש - שיחה 17:01, 4 באפריל 2022 (IDT)
- אם הבנתי נכון את הדיון שם, זאת לא בעיה, אלא עמדה של משתתפי הדיון שחפצים באופן הפעולה הזה. יש לפעול לפי עמדת הרוב, ואי אפשר לנעול סקריפט לבקשה של משתמש בודד. דגש - שיחה 15:45, 4 באפריל 2022 (IDT)
- הצביעו על הבעיה בדף השיחה של הסקריפט, למען הסר ספק, יש בעיה מהותית, לא ניתן להעביר לטיוטה עם הודעת ברירת מחדל כפי שהיה טרם השבירה.
לפי פעולותיו האחרונות של משתמש:קיפודנחש נראה כי הוא אינו מתאים באופי התנהגות זה להחזיק בהרשאה, וחבל.
ניתן לראות לעיל פירוט נרחב לחבלה של סקריפט לומר שנאמר על כך במפורש וביצוע שינויים כללים שלא הוסכם עליהם ויתרה מכך הובעה להם התנגדות.
ניתן לראות פעולות נוספות שנעשו על ידו בעבר כאשר התקבלה החלטת קהילה והוא בחר להתעלם ממנה. כפי שהתבטא בעבר "התקבלה החלטת קהילה וחבל שהתקבלה אך אינני מתכוון ליישמה" (אביא בהמשך את המקור) כלומר הוא מחזיק בהרשאות במטרה לעשות את אשר על ליבו ולא למטרת הקהילה. • חיים 7 • שיחה • 01:18, 24 במרץ 2022 (IST)
- זה דיבור שפל. אין חובה על שום אדם לפעול כדי ליישם החלטת קהילה שאינו מעוניין ליישמה. "להתעלם מהחלטה" פירושו לפעול בניגוד לה.
- "התקבלה החלטת קהילה והוא בחר להתעלם ממנה" אומר למעשה שפעלתי ביודעין בניגוד להחלטה שהתקבלה, וזה גובל בשקר. קיפודנחש 01:41, 24 במרץ 2022 (IST)
- לא מצאתי הצדקה לבקשה זו משום שלא נעשה "שימוש לא ראוי בהרשאת עורך ממשק". אני מסכים עם קיפודנחש שעורך ממשק, כמו כל מתנדב במיזם, לא מחויב לבצע פעולה אקטיבית כדי לממש החלטת קהילה. אני מפציר בשניכם להסיר את הבקשות. לטעמי עדיף לדון בהתנגדותו של חיים 7 לגופה, ולאחר מכן, אם תרצו – להחזיר את הבקשות. עלי - שיחה 02:14, 24 במרץ 2022 (IST)
- נו מה זה? הוא פתח עלי אז אני אפתח עליו בחזרה? די. בורה בורה - שיחה 04:11, 24 במרץ 2022 (IST)
- חיים כתב "ויתרה מכך הובעה להם התנגדות". לא ידוע לי על התנגדות כזו, ולמיטב ידיעתי אין זו אמת. קיפודנחש 20:17, 24 במרץ 2022 (IST)
- קיפודנחש, אני משער שחיים 7 כיוון להתנגדותו שלו. אני רוצה להציע לכם עסקת חליפין מחוצפת: הסירו עוד היום את הבקשות מדף זה ובתמורה אקדיש ממיטב זמני לתיקון הליקוי עליו הצביע קיפודנחש לעיל, ואף אשתדל לשכתב את הקוד ולעצב מחדש את הטופס. לא אשקוט ולא אנוח עד שסקריפט 79 יהיה כתוב לעילא, כך שנוכל לערוך בו שינויים בעתיד ללא מאמץ. אנא, קבלו את הצעתי וכבו את הבעירה לעת עתה. עלי - שיחה 23:51, 24 במרץ 2022 (IST)
- סקריפט 78, לא 79. אין לי קשר רגשי מיוחד לסקריפט. בקשתי אינה חלק מאיזה יריבות עתיקת יומין. כרגע יש מצב בו שנינו ביטלנו עריכות זה של זו וזו של זה (אני פעם וחיים פעמיים), ולכן כל נגיעה מצדי תהיה צעד מלחמתי. אם לפי שיקול דעתך עדיף לבטל את הביטול של הביטול של הביטול, אנא עשה זאת. והמשך לשפר את הסקריפט הזה ואחרים לפי הזמן המצוי בידיך - לא נחוצות עסקאות.
- בקשתי למעלה מתייחסת להרשאות עורך ממשק, והיא בעינה עומדת: ביקשתי שהביורוקרטים יבחנו את האופן בו חיים עושה שימוש בהרשאה, ויחליטו אם היא והוא מתאימים. לא ביקשתי את הסרת הרשאותיו באופן חד משמעי, אך שיקול הדעת שלי מורה שכן. הדיון הקודם הסתיים בלי שחיים הבין ששגה, וגם כעת חיים לא מבין או לא מודה ששגה שוב. קיפודנחש 00:04, 25 במרץ 2022 (IST)
- לפי דעתי עדיף לבטל את הדיונים על הרשאות עורך ממשק שנפתחו בעקבות מאורעות סקריפט 78, לכן השקעתי בתגובה ואף הצעתי הצעה, אולם לא נותר לי אלא לכבד את רצונכם לנהל אותם. עלי - שיחה 00:15, 25 במרץ 2022 (IST)
- למה? אם "מאורעות 78" מצביעים על בעיה, למה לא לפעול לתיקונה? אגב, האם שקלת את בקשתי להפעיל את שיקול דעתך ואם הוא מסכים, להחזיר את הסקריפט למצבו לפני הביטולים? קיפודנחש 00:20, 25 במרץ 2022 (IST)
- משום שאני סבור שככל שקיימת בעיה, "מאורעות 78" לא מבססים אותה כדבעי. אמנם השינויים שערכת בסקריפט רצויים והתגבשו תוך כדי דיונים, ואכן לא היה נחוץ לטעמי לבטלם על אף התנגדותו אלא לזמן דיון בעניינם ולהותירם על כנם לרווחת משתמשי הסקריפט, אך ניתן להבין מדוע חיים 7 סבר שלגיטימי להחזיר ל"גרסה יציבה" אגב הבעת התנגדות מנומקת בדף השיחה. לצערי, מדיניות של "גרסה יציבה", או "אדמה חרוכה" אם יורשה לי לומר, חלחלה היטב במיזם זה. עלי - שיחה 01:08, 25 במרץ 2022 (IST)
- לדעתי קיפודנחש ראוי להרשאה והוא משתמש בה כדי לעזור לוויקיפדיה. זה לא נכון להצביע על מקרה פרטני ולהציג אותו כבעיה נרחבת. גופיקו (שיחה) 20:55, 29 במרץ 2022 (IDT)
- משום שאני סבור שככל שקיימת בעיה, "מאורעות 78" לא מבססים אותה כדבעי. אמנם השינויים שערכת בסקריפט רצויים והתגבשו תוך כדי דיונים, ואכן לא היה נחוץ לטעמי לבטלם על אף התנגדותו אלא לזמן דיון בעניינם ולהותירם על כנם לרווחת משתמשי הסקריפט, אך ניתן להבין מדוע חיים 7 סבר שלגיטימי להחזיר ל"גרסה יציבה" אגב הבעת התנגדות מנומקת בדף השיחה. לצערי, מדיניות של "גרסה יציבה", או "אדמה חרוכה" אם יורשה לי לומר, חלחלה היטב במיזם זה. עלי - שיחה 01:08, 25 במרץ 2022 (IST)
- למה? אם "מאורעות 78" מצביעים על בעיה, למה לא לפעול לתיקונה? אגב, האם שקלת את בקשתי להפעיל את שיקול דעתך ואם הוא מסכים, להחזיר את הסקריפט למצבו לפני הביטולים? קיפודנחש 00:20, 25 במרץ 2022 (IST)
- לפי דעתי עדיף לבטל את הדיונים על הרשאות עורך ממשק שנפתחו בעקבות מאורעות סקריפט 78, לכן השקעתי בתגובה ואף הצעתי הצעה, אולם לא נותר לי אלא לכבד את רצונכם לנהל אותם. עלי - שיחה 00:15, 25 במרץ 2022 (IST)
- קיפודנחש, אני משער שחיים 7 כיוון להתנגדותו שלו. אני רוצה להציע לכם עסקת חליפין מחוצפת: הסירו עוד היום את הבקשות מדף זה ובתמורה אקדיש ממיטב זמני לתיקון הליקוי עליו הצביע קיפודנחש לעיל, ואף אשתדל לשכתב את הקוד ולעצב מחדש את הטופס. לא אשקוט ולא אנוח עד שסקריפט 79 יהיה כתוב לעילא, כך שנוכל לערוך בו שינויים בעתיד ללא מאמץ. אנא, קבלו את הצעתי וכבו את הבעירה לעת עתה. עלי - שיחה 23:51, 24 במרץ 2022 (IST)
- חיים כתב "ויתרה מכך הובעה להם התנגדות". לא ידוע לי על התנגדות כזו, ולמיטב ידיעתי אין זו אמת. קיפודנחש 20:17, 24 במרץ 2022 (IST)
- נו מה זה? הוא פתח עלי אז אני אפתח עליו בחזרה? די. בורה בורה - שיחה 04:11, 24 במרץ 2022 (IST)
הסיבה לבקשת הרשאת עורך ממשק: הטמעת מס' שינויים אחרונים בעיצוב העמוד הראשי בשביל לא להטריח את המפעילים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:44, 18 באפריל 2022 (IDT)
- העמוד הראשי מוגן ברמת מפעילי מערכת, כך שהרשאת עורך ממשק לא תמנע פניה למפעילים. Mod - שיחה 18:08, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אין לי בעיה שזאת תהיה הרשאה זמנית לשבוע-שבועיים, רק לעדכן כמה תיקונים אחרונים. את רוב השינויים אבצע בתוך תבניות המשנה. כמו שניסיתי כאן. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:10, 18 באפריל 2022 (IDT)
- גם עורך תבניות אמור להספיק לביצוע עריכות בדפים כאלה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:14, 18 באפריל 2022 (IDT)
- עומר צודק: אם לא מדובר במרחב מדיה ויקי, הרשאת עורך תבניות היא המתאימה כאן. עקרונית, לא אמור להיות דף מחוץ למרחב מדיה ויקי שפתוח לעריכה בפני "עורך ממשק" ומוגן מפני "עורך תבניות". קיפודנחש 18:29, 18 באפריל 2022 (IDT)
- כדאי לשנות. בכל מקרה, אני תומך במתן ההרשאה גם מפני שרונאלדיניו יכול לעזור מאוד בכל מה שקשור ל־CSS. —מקף⁻‽, תייגו אותי 18:36, 18 באפריל 2022 (IDT)
- לא הבנתי מה לדעתך "כדאי לשנות". קיפודנחש 18:52, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אני לא בטוח מה עומר אמר שהסכמת איתו קיפודנחש, אבל עורך ממשק לא יכול לערוך את העמוד הראשי לפי הגדרת ההגנה הנוכחית. אצטט בשביל להבהיר, ”דף זה מוגן, כך שרק מפעילי מערכת יכולים לערוך אותו.” ניתן לראות זאת גם ביומן ההגנות. אני, לדוגמא, לא יכול לערוך אותו (גם לפני העדכון האחרון של ברק), ולכן ציינתי שמתן הרשאת עורך ממשק לא תעזור פה. Mod - שיחה 19:02, 18 באפריל 2022 (IDT)
- כשכתבתי "כדאי לשנות", התכוונתי שכמו שכתבת, כדאי באמת לשנות את רמת ההגנה מחוץ למדיה ויקי, לפחות של העמוד הראשי. —מקף⁻‽, תייגו אותי 19:12, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אסביר את דברי: מדובר בעריכת תבניות מוגנות. מה שעומר אמר הוא שהרשאת "עורך תבניות" מספיקה, והוא צדק בדבריו.
- מקף כנראה מבולבל, או שאינו מבין את מה שהוא כותב. אין דבר כזה "לשנות את רמת ההגנה מחוץ למדיה ויקי". אלו מילים חסרות פשר. העמוד הראשי מוגן ברמת מפעילי מערכת, ואינו נמצא במרחב מדיה ויקי - הרשאת "עורך ממשק" לא מספיקה כדי לערכו. התבניות הכלולות בו מוגנות ברמת מפעיל מערכת או "עורך תבניות", והרשאת "עורך ממשק" לא נחוצה כדי לערכן. שורה תחתונה: הרשאת עורך ממשק אינה ההרשאה הנכונה שטל צריך לבקש. קיפודנחש 19:22, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אני מסכים עם קיפודנחש. יש להעביר את הדיון לויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך תבניות. אם הבקשה היא לקבל הרשאת עורך תבניות זמנית לצורך הספציפי הנ"ל, אני כמובן בעד הענקת ההרשאה. טל יצר בעצמו את מרבית התבניות הללו ויש לו ידע וניסיון בעריכתן. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:30, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אגב, בהמשך לנאום הנרגש שלי במזנון, אביע דעתי שביצוע השינויים בטיוטות (דף ההצעה לעמוד הראשי עצמו, ו"ארגזי חול" נוספים לתבניות השונות), ובקשה להעברתם למרחב הראשי בוק:במ, נראה לי נוהל העבודה הנכון, גם אחרי שההרשאה תוענק לטל. לא יזיקו עוד כמה זוגות עיניים לפני שמשנים את העמוד הראשי, וזה נוהל העבודה התקין. בברכה - קיפודנחש 19:58, 18 באפריל 2022 (IDT)
- ההגנה של התבניות המוכללות בעמוד הראשי היא הגנת "בדוקי עריכות", והעיצוב של העמוד עצמו מוגן ברמת "מפעילים". אין קשר לא להרשאת עורך ממשק ולא להרשאת עורך תבניות. אארכב מכאן את הדיון בקרוב. דגש - שיחה 20:11, 18 באפריל 2022 (IDT)
- טכנית, הם מוגנים ברמת עורכי תבניות. PRIDE! - שיחה 20:17, 18 באפריל 2022 (IDT)
- ההגנה של התבניות המוכללות בעמוד הראשי היא הגנת "בדוקי עריכות", והעיצוב של העמוד עצמו מוגן ברמת "מפעילים". אין קשר לא להרשאת עורך ממשק ולא להרשאת עורך תבניות. אארכב מכאן את הדיון בקרוב. דגש - שיחה 20:11, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אגב, בהמשך לנאום הנרגש שלי במזנון, אביע דעתי שביצוע השינויים בטיוטות (דף ההצעה לעמוד הראשי עצמו, ו"ארגזי חול" נוספים לתבניות השונות), ובקשה להעברתם למרחב הראשי בוק:במ, נראה לי נוהל העבודה הנכון, גם אחרי שההרשאה תוענק לטל. לא יזיקו עוד כמה זוגות עיניים לפני שמשנים את העמוד הראשי, וזה נוהל העבודה התקין. בברכה - קיפודנחש 19:58, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אני מסכים עם קיפודנחש. יש להעביר את הדיון לויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך תבניות. אם הבקשה היא לקבל הרשאת עורך תבניות זמנית לצורך הספציפי הנ"ל, אני כמובן
- לא הבנתי מה לדעתך "כדאי לשנות". קיפודנחש 18:52, 18 באפריל 2022 (IDT)
- כדאי לשנות. בכל מקרה, אני תומך במתן ההרשאה גם מפני שרונאלדיניו יכול לעזור מאוד בכל מה שקשור ל־CSS. —מקף⁻‽, תייגו אותי 18:36, 18 באפריל 2022 (IDT)
- עומר צודק: אם לא מדובר במרחב מדיה ויקי, הרשאת עורך תבניות היא המתאימה כאן. עקרונית, לא אמור להיות דף מחוץ למרחב מדיה ויקי שפתוח לעריכה בפני "עורך ממשק" ומוגן מפני "עורך תבניות". קיפודנחש 18:29, 18 באפריל 2022 (IDT)
- גם עורך תבניות אמור להספיק לביצוע עריכות בדפים כאלה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:14, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אין לי בעיה שזאת תהיה הרשאה זמנית לשבוע-שבועיים, רק לעדכן כמה תיקונים אחרונים. את רוב השינויים אבצע בתוך תבניות המשנה. כמו שניסיתי כאן. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:10, 18 באפריל 2022 (IDT)
אני מושך את הבקשה. אערוך ניסויים בארגז חול בימים הקרובים ואז אבקש שינוי בבת אחת. תודה לכולם. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:06, 18 באפריל 2022 (IDT)
האם צריך להסיר את ההרשאה של משתמש:שמוליק[עריכת קוד מקור]
מבקש לשקול הסרה זמנית של ההרשאות, לא היה פעיל חצי שנה ויותר ויש בהרשאות אלו סכנה. כרגע מוגדר כנמצא ב'חופשת ויקי'. Yyy774 - שיחה 17:44, 18 באוגוסט 2022 (IDT)
- באותה הזדמנות, כדאי לבדוק אם ל
עוזיאל, Bharel או Mikey641 יש צורך בהרשאות. מתייג את הבירוקרטים כדי שישימו לב לבקשה כאן. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:08, 19 באוגוסט 2022 (IDT)- מה זה נותן ההסרות האלה. עוזיאל פעיל, מייקי מגיח מידי פעם וגם שמוליק דומני. ממה החשש הגדול בדיוק.
נגד הסרה. בורה בורה - שיחה 20:01, 19 באוגוסט 2022 (IDT)
- מבין את החשש. אם לא תהיה בעיה לקבל אותה חזרה בהמשך בעת הצורך, אני לא מתנגד. קחו בחשבון שאבטחת מידע זה המקצוע שלי בר הראל • שיחה 11:55, 20 באוגוסט 2022 (IDT)
- אם אתה משתמש בהרשאה, אפילו אם רק לעתים נדירות, אין סיבה להסיר. אם למעשה אינך משתמש בה לעולם, או שהיא משמשת לעריכת תבניות, עדיף להמירה בהרשאת "עורך תבניות". קיפודנחש 19:56, 20 באוגוסט 2022 (IDT)
- @בורה בורה, החשש הוא מהשתלטות על חשבון עם רמת הרשאות גבוהה.
- ככל שמשתמשים פחות בחשבון יש סיכוי גדול יותר להשיג גישה אליו או לשירותים שמאפשרים להשיג גישה.
- אולי @Bharel, ירצה להרחיב קצת יותר על האפשרויות אם זה התחום המקצועי שלו.
- הן כוללות הכנסת קוד זדוני כולל וירוסים. לעומס כבד על הגולשים והשרתים, הפיכת השימוש בויקיפדיה העברית לבלתי אפשרי ועוד. Yyy774 - שיחה 22:54, 21 באוגוסט 2022 (IDT)
- נוצר כאן ערבוב מין בשאינו מינו: יש מישהו שלא פעיל כאן, ויש מישהו שפעיל, אך כמעט לא עושה שימוש בהרשאת עריכת ממשק.
- את העורכים מן הסוג הראשון (שמוליק) יש להסיר בהקדם מרשימת עורכי הממשק. עניין פשוט של safety.
- את העורכים מן הסוג השני יש להשאיר בקבוצת עורכי הממשק אם העורך יודע איך משתמשים בהרשאה ושומר על קשר עין עם החשבון (למשל: בר הראל), אין כל בעיה שתישאר אצלו.
- אם מייקי לא יגיב בזמן הקרוב, אמליץ על הסרת ההרשאה מטעמי בטיחות נטו. דגש - שיחה 23:36, 21 באוגוסט 2022 (IDT)
- @Yyy774 למען הדיוק "ככל שמשתמשים פחות יש יותר סיכוי להשיג גישה" זה מעט צ׳יזבט. אומנם יש פחות סיכוי להחלפת סיסמה לאחר דליפה, אך עקב אי השימוש יש פחות סיכוי שהסיסמה שמורה בדפדפן או בזכרון, ולגנוב session cookie או להשתמש ב keylogger לא יעבוד. עם כל זאת אני מסכים לחלוטין עם המהות - ההרשאה אכן מסוכנת (בגדול היא עוקפת מנגנוני CORS וCSRF מכיוון שהבקשות יוצאות מוויקיפדיה עצמה) וכאתגר מחשבתי בעזרתה לדעתי לא חסרות דרכים לחסום את הגישה לוויקיפדיה כליל, למחוק את כל החשבונות ו/או להפנות את כולם לקומיקס משובח של XKCD. אם אני זוכר נכון היא מחייבת 2FA, אבל הסרה של חשבונות לא פעילים אכן רצויה אילו רק עקב הסיכון בדליפה (כל דרך אחרת במילא תעבוד גם אם החשבון פעיל).
- @דגש בגדול מסכים עם מסקנותיך, כן דרוש משנה זהירות קפדני במיוחד עם ההרשאה ואולי כדאי לשקול צעדים נוספים כגון בחינת ידע של מקבלי ההרשאה בנהלי אבטחת מידע ו/או הסרה נוקשה יותר גם אם זה אומר שאנשים כמוני יאלצו לבקש אותה בשנית במועד כלשהו (על אף היותי עוקב אחר המשתמש באופן יומיומי). בר הראל • שיחה 04:26, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- נראה שישנם רק 17 בעלי הרשאה במילא. ייתכן שזה לא כל כך קריטי. אולי כדאי לתת פינג מידי פעם ולראות שכולם בחיים. בר הראל • שיחה 04:38, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- @Bharel, דוגמה להשגת הרשאה עם חלוף זמן ללא השגחה היא רכישת דומיין שלא חודש כדי ליצור תיבת דוא"ל לחשבון. יש עוד אבל לא צריך לתת רעיונות.
- אתה יודע לכתוב בוט מהר שייתייג פעם בחצי שנה את עורכי הממשק? אמור לבקש
- "אם עדיין ברצונך להחזיק בהרשאת עורך ממשק נא הוסף את חתימך ליד שמך ברשימה:
- * משתמש 1-
- * משתמש 2 -
- * משתמש 3 -
- אם אפשר מבחינתך להסיר נא לכתוב זאת."
- אם כן זה יכול לאפשר לאחראים לזהות מצבי סיכון ולהסיר את ההרשאה לפי שיקול דעת.
- יום טוב, Yyy774 - שיחה 09:05, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- אם בהרשאות מפעיל מערכת נכללות גם הרשאות עורך ממשק, זה רלוונטי גם אליהם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 12:50, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- @Yyy774 גם משתמשים פעילים יכולים לשכוח לחדש דומיין, במיוחד אם לא הם אחראים עליו (ראה ערך TPLink לפני 5 שנים שישראלי קנה להם את הדומיין וניסה למכור חזרה ב2.5 מיליון דולר), וזה עדיין תלוי במידת מה ליחס של קרן ויקימדיה לשחזור 2FA. מבין את הכוונה, לא בטוח אם זה בהכרח יותר נפוץ מאשר גניבת cookies, credentials , keylogging או phishing שאלו כנראה המתקפות הנפוצות ביותר ורלוונטיות רק לפעילים. בכל מקרה הרשאות למשתמשים לא פעילים זה חסר תועלת ולכן אין שום יתרון בתוספת הסיכון.
- ניתן לכתוב בוט כלשהו בפייתון, לא בטוח מי הhost שיריץ אותו פעם בחצי שנה אבל אני חושב שפשוט לתייג ידנית זה פתרון סביר, אולי לשים תזכורת ביומן ויקי (במילא תצטרך תזכורת או מנגנון scheduling כלשהו, לא תשאיר בוט דולק לחצי שנה).
- @התו השמיני אלו לא הרשאות שקיימות למפעילי מערכת. הם יכולים לקבל אותן דרך ביורוקרטים בלבד. בר הראל • שיחה 13:44, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- @Bharel, לדעתי הסיכון מוגבר כאשר זה פחות במודעות כשהחשבון לא פעיל. תודה. Yyy774 - שיחה 15:41, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- נראה שישנם רק 17 בעלי הרשאה במילא. ייתכן שזה לא כל כך קריטי. אולי כדאי לתת פינג מידי פעם ולראות שכולם בחיים. בר הראל • שיחה 04:38, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
- אם אתה משתמש בהרשאה, אפילו אם רק לעתים נדירות, אין סיבה להסיר. אם למעשה אינך משתמש בה לעולם, או שהיא משמשת לעריכת תבניות, עדיף להמירה בהרשאת "עורך תבניות". קיפודנחש 19:56, 20 באוגוסט 2022 (IDT)
- מבין את החשש. אם לא תהיה בעיה לקבל אותה חזרה בהמשך בעת הצורך, אני לא מתנגד. קחו בחשבון שאבטחת מידע זה המקצוע שלי
- מה זה נותן ההסרות האלה. עוזיאל פעיל, מייקי מגיח מידי פעם וגם שמוליק דומני. ממה החשש הגדול בדיוק.
