שיחת תבנית:ציר זמן לרבנים

תיקון תאריכים

להלן תאריכים הכי מדוייקים - לאחר מחקר שלם שבדקתי כל נתון, בעזרת מביני דבר:

• זוגות -170 עד 8
• תנאים 8 עד 220
• אמוראים 220 עד 500
• סבוראים 500 עד 589
• גאונים 589 עד 1038
• ראשונים 1038 עד 1492
• אחרונים 1492 ואילך

${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 23:17, 19/03/2008 י"ג באדר ב' ה'תשס"ח

אני לא מתכוון לתקן את התאריכים. את התאריכים לקחתי מציר הזמן שיש היום במאות ערכים ואם זה מספיק טוב היום, זה מספיק טוב גם מחר. אם אתה מעוניין לתקן את התאריכים ואת הקווים, אתה מוזמן לעשות זאת. אנא ציין אם אתה מתכוון לתקן זאת, אחרת אתחיל כבר עכשיו בהחלפת ציר הזמן הישן בתבנית זו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:44, 20 במרץ 2008 (IST)

אני לא מבין כל כך ב-timeline, אבל צריך לתקן את המספרים. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 09:30, 20/03/2008 י"ג באדר ב' ה'תשס"ח

התבנית אינה משתמשת בתגי timeline. זו בסך הכל תמונת SVG שיצרתי. על זה אני מדבר - זה חיכוי של ה-timeline. האם אתה מתכוון לתקן את התמונה? אם אין לך זמן עכשיו, את התמונה אפשר יהיה לתקן גם אחרי שהתבנית תופיע בערכים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:30, 20 במרץ 2008 (IST)

קווים משניים

כל קו משני מייצג 40 שנים. זה עלול לבלבל. עדיף 50 שנים. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 23:19, 19/03/2008 י"ג באדר ב' ה'תשס"ח

באמת עדיף. ראה הערתי לעיל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:44, 20 במרץ 2008 (IST)

רבנים חיים

בהנחה שיהיו צירים כאלו גם אצל רבנים חיים, אבקש הוראות בדף התבנית כיצד לפעול במקרה כזה. ‏DGtal‏ 18:49, 25 במרץ 2008 (IST)

אני לא חושב שראוי לשים ציר זמן אצל רבנים חיים. יתרה מזאת, לדעתי ציר זמן זה מתאים רק לאישים שנפטרו לפני הרבה מאוד זמן כשקשה לתאר באיזו תקופה הם חיו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:01, 25 במרץ 2008 (IST)

הערות

• יש לתקן את התבנית לפי התאריכים של DMY. סטייה של 50 שנים, כמו בתחילת הזוגות היא משמעותית.
• יש למשוך את השנתה הבאה עד 2040, או 2050, מה שיוחלט. להזכירכם, אנו כבר ב-2008 ורבנים על הציר פה עימנו.
• עדיף לתת פרמטר שנה, מה שיפתור גם את הבעיה של דיגיטל. כך לא צריך לחשב כל פעם כמה שנים עברו, ואם לא ניתן פרמטר, למרוח את הציר עד השנה הנוכחית. אחרת כל שנה נצטרך לעדכן 20 רבנים... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר ב' ה'תשס"ח • 19:36, 25 במרץ 2008 (IST)

כמו כן, כיוון הציר צריך להיות מימין לשמאל, ולא משמאל לימין. כבר נערך דיון שלם בנושא וכך הוחלט. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 00:14, 26/03/2008 י"ט באדר ב' ה'תשס"ח

נ.ב. אין שנת אפס !!!! ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 00:15, 26/03/2008 י"ט באדר ב' ה'תשס"ח

בציר הזמן המקורי דווקא יש [1]. הציר הספיפי הזה הוא משמאל לימין בגלל שמדובר בשנים לועזיות, ולא בשנים עבריות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:30, 26 במרץ 2008 (IST)

יוני, אני מודה לך על עבודתך. אבל נדרשת אחידות. על הסרגל החדש היו אינספור דיונים ואינספור שיפורים, והגענו למוצר די אופטימלי. לא רואה סיבה להחזיר את הגלגל אחורה. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 00:45, 26/03/2008 י"ט באדר ב' ה'תשס"ח

מיקום בערכים

לדעתי יש למקם את צירי הזמן בסוף הערך. כרגע הוא ממוקם לרוב בתולדות החיים, בפסקה הראשונה או השנייה. הנזק במקום זה רב מהתועלת, וקוטע את רצף הקריאה. מידע ויזואלי זה שאיננו חשוב לחלק מהקוראים, דינו לדעתי להגיע לסוף הערך. מי שירצה יוכל להגיע לסוף ולראות היכן ממוקם הרב ביחס לרצף. --אפי ב. • שיחה • 15:09, 4 ביולי 2008 (IDT)

הוא ממוקם בתולדות החיים כיוון שהוא מתאר את תקופת הזמן שבהם חיו. לא ברור למה לדעתך היא לא חשובה לחלק מהקוראים. לא ברור מדוע מדוע מיד ויזואלי צריך להוסיף בסוף (לעומת תמונות, למשל?). לא מדובר בתבניות ניווט ולכן לא ברור מדוע לדעתך מקומה בסוף. היא רלוונטית לפסקה מסוימת, כגון תמונה, ולכן מופיעה שם. היא כן מעניינת, לדעתי, רבים, ולכן מקומה במקום שבו מצפים שהיא רלוונטית. מי שירצה, יכול לדלג על הציר כשם שהוא מדלג על ההתעמקות בתמונות אחרות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:32, 30 במרץ 2009 (IDT)

'רבי' בשם הערך

במקרים רבים, המילה 'רבי' מופיעה כבר בשם הערך (בראשי תיבות בעיקר), כמו ר"שי, ר"מבם, ר"מא וכו'.
יש אפשרות להוסיף פרמטר מתאים, שיגרום לכיתוב "תקופת חייו של רשי", במקום "של הרב רשי"? ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות • 22:13, 30 במרץ 2009 (IDT)

לא ברור לי מדוע מלכתחילה שמו את התוספת הזו בצורה גורפת ועיוורת. ביטלתי אותה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:28, 30 במרץ 2009 (IDT)

מה הטעם בשימוש בתבנית עבור רבנים שחיו במאה העשרים?

בהמשך לדברי יוני לעיל, מן הראוי להבין כיצד התבנית מועילה במקרה הנ"ל. יש בהחלט טעם לשים אותה עבור רבנים שחיו לפני מאות שנים, כדי לקבל רושם ביחס לתקופת הפעילות שלהם. אבל כאשר ברור מהערך שהאדם חי במאה העשרים - איש אינו צריך למקם אותו על ציר הזמן. כולם יודעים גם שהוא שייך לתקופת האחרונים, אם הם יודעים מה זה. האם מישהו רואה בזה טעם? נרו יאיר • שיחה • י"ח בתמוז ה'תש"ע • 12:59, 30 ביוני 2010 (IDT)

ואם מישהו לא יודע מה זה תקופת האחרונים? כך או כך, אני אדיש. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:00, 19 ביולי 2010 (IDT)

אם הם לא יודעים מה זה - התבנית מיותרת עוד יותר. די בשנות הלידה והפטירה. נרו יאיר • שיחה • ח' באב ה'תש"ע • 17:03, 19 ביולי 2010 (IDT)

אם הם לא יודעים מה זה, התבנית מסבירה להם מה זה (או לפחות מה המקבילה הלועזית). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:00, 19 ביולי 2010 (IDT)

מתלבט. זה נחמד לתת פרופורציה ביחס לרבנים בדורות קודמים. אולי להעביר את הגבול בשנה יותר מאוחרת, נגיד 1950. ישרון - שיחה 14:21, 20 ביולי 2010 (IDT)

ליוני, הצבת התבנית בערך מסוים הרי לא אמורה ללמד מושגים כלליים בעולם ההלכה אלא אינפורמציה על הרב הספציפי מושא הערך. ישרון, אנשים יודעים היטב מהי המאה ה-20, הם אינם זקוקים לסקאלה מתקופת התנאים עד ימינו, זה לא נותן דבר. נרו יאיר • שיחה • ט' באב ה'תש"ע • 23:21, 20 ביולי 2010 (IDT)

נרו צודק לגמרי. זה מיותר לגמרי עבור רבנים מן המאה העשרים. אני-ואתה • שיחה 01:28, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

לדעתי ככלל עדיף למעט בתבניות. יש בהן משהו שמפריע לאסתטיקה ולרצף הקריאה. אם רוצים להניח תבנית צריכה להיות סיבה טובה. אם הרב היה מנהיג תנועה פוליטית בישראל, רב הראשי או להבדיל נספה בשואה אין שום צורך בתבנית. למה בן גוריון או רבין אינם זקוקים לתבנית כזו והרב שך כן? דרך - שיחה 01:56, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

אני דווקה רואה בזה טעם. זה טוב בשביל איחוד עיצוב הערכים וכן זה נותן כיוון איכן הוא היה ברצף הזמן. אכן אצל רבין והשאר צריך להוסיף את זה לדעתי --אבגד - שיחה 15:08, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

"איחוד עיצוב הערכים"? כלומר שכל הערכים ייראו אותו דבר? ומה עם ערכים שאינם על אישים? אנשים יודעים למקם את מי שחי במאה ה-20 גם בלי הסקאלה הזאת. נרו יאיר • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • 01:38, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

איך מסיימים את הדיון דרך - שיחה 01:29, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

אחיד ויפה לעין. להשאיר לכל הרבנים, כולל בני זמננו. מערכת השמש - שיחה 12:35, 12 בספטמבר 2010 (IST)

לענ"ד אפשר לקבוע שמפסיקים להשתמש בתבנית החל משנת 1948. יש בכך גם הגיון כי למעשה זה סרגל לפי תולדות עם ישראל. ותולדות עם ישראל נמנה לפי מסורת התורה שבע"פ בגלל שבטלו מרכזי ההנהגה האחרים של המלכות הכהונה והנבואה או בקיצור זה סרגל שבמידה רבה שייך לגלות. ומשעה שקמה המדינה אפשר לחזור לתולדות עם ישראל לפי תולדות ארץ ישראל. או במילים פשוטות אין צורך בהמשך התבנית הזו בדורות שלנו , אם בעוד כמה דורות יהיה שוב צורך בתבנית עד אז יש זמן. אף על פי כן אפשר אולי ליצור תבנית חדשה בפני עצמה בשם פוסקים שתיהיה ברזולוצייה גדולה יותר על פני מספר דורות בלבד ובה יופיעו רק דמויות של גדולי הפסיקה וההוראה בישראל נגיד תבנית של 200 שהשנים האחרונות לא יודע לא חשבתי על זה מספיק. מי-נהר - שיחה 18:07, 7 בנובמבר 2010 (IST)

מקום אחיד לתבנית

איפה שמים אותה? ישרון - איך אני נוהג? 21:15, 19 באוקטובר 2010 (IST)

כמה שיותר רחוק. רב הנזק על התועלת. נרו יאיר • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"א • 11:28, 20 באוקטובר 2010 (IST)

לדעתי היה טוב אם היה אפשר לשים את התבנית משמאל לתבנית התוכן שגם ככה זה שטח ריק. ובמקרה שהערך קצרמר או אין בו תוכן אז בסוף הערך. או שהייתי מקטין את גובה התבנית ומותח אותה יותר לאורך ושם אותה בתחילת הערכים לפני הכל.

סיכום: שימוש בתבנית ומיקומה

אבקש להכריע את השאלה בקצרה. לדעתי בוודאי אין מקום לשימוש בתבנית עבור רבנים בחיו במאה ה-20. מיקומה של התבנית לאחר הערות השוליים מבחינה אסתטית וגם מכיון שמדובר בסופו של דבר בעוד כלי עזר שלא שייך ישירות לתוכן האנצק אלא לממשק הויקיפדי (כמו קט', קישורים חיצוניים וכו'). נא דעתכם דרך - שיחה 19:25, 26 בינואר 2011 (IST)

מסכים עם כל ההיבטים שעולים מדבריך. פעמים רבות נתקלתי בתבנית שהוצבה בגוף הערכים וגרמה לבעיות עיצוביות שונות ומשונות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:02, 26 בינואר 2011 (IST)

גם כן בעד שיהיה פה קצת סדר. אני-ואתה • שיחה 20:44, 26 בינואר 2011 (IST)

אתם כבר יודעים שאני בעד. נרו יאיר • שיחה • כ"א בשבט ה'תשע"א • 20:54, 26 בינואר 2011 (IST)

מצטרף , (האם אפשר לשים אותה במודל הצג/הסתר) מי-נהר - שיחה 22:41, 26 בינואר 2011 (IST)

התבנית כבר במודל הצג\הסתר. האם כוונתך שברירת המחדל צריכה להיות "מוסתר"? קיפודנחש - שיחה 09:49, 27 בינואר 2011 (IST)

תבנית:ציר זמן לרבנים

― הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה
מן הראוי היה ששם הרב יופיע בתבנית עם התואר "הרב" לפני שמו. א"א לכתוב ציר זמן ליוסף קארו. צריך ציר זמן לרבי יוסף קארו. כך גם התקבל בהחלטה כאן ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 5. תודה.העורך היהודי • שיחה • ז' בתמוז ה'תשע"ה • ה' הוא הא-להים

אכן כך הוחלט. שיניתי. בורה בורה - שיחה 17:54, 24 ביוני 2015 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 17:54, 24 ביוני 2015 (IDT)

הסרת "הרב"

ישנם ערכים בהם התואר "רב" אינו מתאים, כמו ערכי אמוראים (ראו דוגמה בערך "אביי", בה מופיע התואר "הרב אביי"). האם ניתן להוסיף פרמטר שישלול את התואר? שמש מרפא - שיחה 02:52, 27 ביוני 2022 (IDT)

מסכים אתך. אבל ראה פסקה אחת לעיל... העלה את זה בוק:אד בורה בורה - שיחה 05:08, 27 ביוני 2022 (IDT)

ציר הזמן עם עיצוב מותאם לשנות האלפיים ומעלה

― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#עדכון תבנית:ציר זמן/רבנים / תבנית:ציר זמן לרבנים
מקצועי - שיחה 01:03, 15 ביוני 2023 (IDT)

עדכון תבנית:ציר זמן/רבנים / תבנית:ציר זמן לרבנים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

― הועבר מהדף שיחת_תבנית:ציר_זמן_לרבנים#ציר_הזמן_עם_עיצוב_מותאם_לשנות_האלפיים_ומעלה

ביקורת ראיתי שהסרת את ציר הזמן שהוספתי אצל הרב יששכר בר איילנבורג בנימוק שצריך ליצור חדש.

למה לא להשאיר את הקיים ולהתאים אותו שיהיה גנרי ויתאים לכל השנים ? העיצוב המותנה מותאם לשנות 2000 יהיה ברמת התבנית.

לא יותר פשוט לתחזוקה ככה ? מקצועי - שיחה 08:43, 14 ביוני 2023 (IDT)

בהחלט, לא התכוונתי להחליף את התבנית אלא את התוכן שלה. הבעיה אינה רק העיצוב שצריך להיות מודרני יותר אלא המידע שהיא מנגישה. קו אדום קטן באזור המאה ה-16 לא אומר כלום ושום דבר. סרגל כזה צריך לאפשר כמה רזולוציות ואולי גם לאפשר לראות אלו רבנים בולטים חיו בתקופה חופפת. במצב הנוכחי זה כמו לכתוב טבלה ובה ערך אחד: גאונים/ראשונים/אחרונים. ביקורת - שיחה 08:55, 14 ביוני 2023 (IDT)

תודה ביקורת

אז אפשר להשאיר את הסרגל הקיים וכשהוא ישופר זה יחול אוטומטית על כל הערכים, מה המוטיבציה למחוק אותו עכשיו?

מסכים איתך שפס אדום קטן זה וויזואליזציה גרועה למדי, אבל זה בוודאי אומר משהו והרבה יותר מזה, אישית זה עוזר לי להבין במבט חטוף באיזה תקופת זמן חי נשוא הערך במקום לחשב את השנים. מקצועי - שיחה 13:27, 14 ביוני 2023 (IDT)

אם זה עוזר לך, סבבה. כבר כמה שנים טובות שאני לא רואה שמוסיפים את הסרגל הזה לערכים. ביקורת - שיחה 13:39, 14 ביוני 2023 (IDT)

ביקורת האם יש ציר זמן אחר כלשהו שאפשר לקבל ממנו השראה איך לשפר את הנוכחי ? (אני רוצה לנסות לשחק עם זה בטיוטה פרטית) מקצועי - שיחה 14:19, 14 ביוני 2023 (IDT)

ביקורת

מצאתי קבוצה של תבניות ציר זמן

משם מה יש תבנית נוספת דומה תבנית:ציר זמן/רבנים והיא טובה משמעותית מבחינה ויזואלית (רק שהיא מוצגת כתמונה ולא אינטרקטיבית כמו התבנית הנוכחית).

להבנתי כפילות התבניות מיותרת,

”אולי גם לאפשר לראות אלו רבנים בולטים חיו בתקופה חופפת” - אפשר להשיג את זה שהסרגל יהיה לחיץ ותוביל לקטגוריית רבנים באותה המאה נניח

אבל הדיון הזה צריך להיות במזנון, ולכלול בעלי ידע כלשהם, נכון ?! מקצועי - שיחה 15:38, 14 ביוני 2023 (IDT)

שתיהן לא יפות.

לא במזנון אלא באולם הדיונים של התבניות. ביקורת - שיחה 15:48, 14 ביוני 2023 (IDT)

מקצועי, תראה גם את זה en:Template:Graphical_timeline#In use: an example. ויש שם דברים יותר מודרניים שאולי אפשר לשלב עיצוב: en:Template:Graphical_timeline#In use: an example למשל. ביקורת - שיחה 16:02, 14 ביוני 2023 (IDT)

תודה.

בהחלט עיצוב טוב בהרבה, פרט לכך שנראה לי כאן יהיה יותר מתאים אופקי אבל לא בטוח.

אגב, שני הקישורים שצירפת מפנים לאותו מקום, לא יודע אם לזאת כיוונת. מקצועי - שיחה 16:28, 14 ביוני 2023 (IDT)

הייתי עם חצי יד. אחפש בהיסטוריה את הקישור השני. (אופקי ואנכי זה ענין של מיומנות עם קוד-הטבלה, מניח שאפשר לסדר בקלות).

הנה הקישור: en:Template:Sidebar_timeline כשתגיע לשם, תוכל באמצעות הקישור בסרגל הצד "What links here" לראות יישומים מעבר לקוד שיש שם ושתוכל לבדוק בארגז חול. ביקורת - שיחה 16:58, 14 ביוני 2023 (IDT)

אני מסכים עם הטענה שמדובר בתבנית לא טובה מסיבות רבות סבורני שצריכים לבנות אותה לגמרי מחדש ובצורה אחרת כדאי להעביר את זה לוק:אד מי-נהר - שיחה 00:29, 15 ביוני 2023 (IDT)

― סוף העברה
מקצועי - שיחה 01:04, 15 ביוני 2023 (IDT)

כמובן שבעד תבנית חדשה ומשופרת. השאלה היא אם יש לנו בעל ידע שיוכל לעשות זאת? מתנדבים? בורה בורה - שיחה 06:17, 15 ביוני 2023 (IDT)

בורה בורה אני מוכן להתנדב לזה, אמנם אין לי כמעט ניסיון עם עריכת תבניות של וויקיפדיה זאת הזדמנות ללמוד.

מבחינה טכנית אצליח להתמודד בקלות יחסית, חסר לי רק לקבל כיוון איך זה אמור להיראות ויזואלית, ביקורת הציע משהו בסגנון en:Template:Graphical_timeline#In use: an example או en:Template:Sidebar_timeline (דוגמה למימוש כאן)

זה מקובל או שיש רעיונות נוספים ? מקצועי - שיחה 14:49, 15 ביוני 2023 (IDT)

אישית, אני ממש מעדיף סרגל לרוחב הדף כי הוא תופס פחות מקום. אולי מישהו כאן יוכל למצוא דוגמה מהאנגלי, בטוח יש להם בורה בורה - שיחה 17:29, 15 ביוני 2023 (IDT)

אם זה יוכנס לתוך תבנית זה יכול לרוץ לצד הדף ולא לתפוס מקום מיותר - הבעיה תהיה בערכים שתבנית הצד שלהם באורך של כל הערך. ביקורת - שיחה 22:51, 15 ביוני 2023 (IDT)

הבעיה הגדולה יותר תהיה בערכים שתבנית הצד שלהם + תבנית האישיות יהיו ארוכים עוד יותר מהערך.

לכן גם לדעתי סרגל אופקי עדיף.

לגרום לסרגל להיות אופקי לא זה יהיה הסיפור.

אבל בכל זאת אשמח אם מישהו מכיר סרגל אופקי דומה בויקיפדיה האנגלית. מקצועי - שיחה 23:48, 15 ביוני 2023 (IDT)

מצאתי שני סרגלים חביבים, בכל אחד מהם יש כמה דוגמאות

en:Template:Horizontal_timeline

en:Template:Navbox_timeline מקצועי - שיחה 03:10, 16 ביוני 2023 (IDT)

en:Template:Navbox_timeline מוצא חן בעיני. אבל על פרקי זמן של מאות תהיה גלילה אינסופית. אין משהו יותר קרוב למה שיש היום? בורה בורה - שיחה 20:49, 19 ביוני 2023 (IDT)

משתמש:מקצועי, משתמש:ביקורת ואחרים: מה אומרים. רוצה לארכב דיון זה. בורה בורה - שיחה 00:55, 23 ביוני 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 03:08, 28 ביוני 2023 (IDT)

בהיעדר תגובה ארכבתי את הדיון. בורה בורה - שיחה 03:08, 28 ביוני 2023 (IDT)