שיחת משתמש:Rovner.a

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת Hanay בנושא שלמה זלמן קלוניצקי (קליין)
If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום Rovner.a, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Botend - שיחה 17:18, 10 בפברואר 2012 (IST)תגובה

היי :)[עריכת קוד מקור]

ביצעתי עריכה בערך ברוך אביבי. ראשית, תודה על הערך. תוכלי לראות את הדברים שביצעתי כדי שהערך יעמוד בתנאים הנדרשים. הוא עדיין לא מושלם, אבל אין כרגע צורך בתבנית השכתוב. אם את זקוקה לעזרה כלשהי, את תמיד מוזמנת. המשך כתיבה מהנה Itzuvitשיחהויקיפדיה בצבע 00:18, 16 בפברואר 2012 (IST)תגובה

היי עיצובית, תודה רבה לך,--85.250.93.89 12:14, 16 בפברואר 2012--Rovner.a - שיחה 12:16, 16 בפברואר 2012 (IST) (IST)תגובה
בשמחה. בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Itzuvitשיחהויקיפדיה בצבע 12:17, 16 בפברואר 2012 (IST)תגובה
תודה רבה לך --Rovner.a - שיחה 12:45, 16 בפברואר 2012 (IST) :תגובה
בס"ד היי עניתי לך כאן:שיחת משתמשת:מישהי שאיכפת לה#שכתוב ערך. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:22, 16 בפברואר 2012 (IST)תגובה
תודה רבה לך--Rovner.a - שיחה 13:18, 16 בפברואר 2012 (IST)תגובה

קלמן גוטנבוים[עריכת קוד מקור]

שלום Rovner.a,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "קלמן גוטנבוים" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:Rovner.a/‏קלמן גוטנבוים". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

  • חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
  • סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
  • תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
  • לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:12, 20 בפברואר 2012 (IST)תגובה

העלית לערך 2 תמונות בשימוש הוגן. תמונה אחת של אדם שנפטר היא בשימוש הוגן, השנייה כבר לא. מחקתי את הקובץ הפחות איכותי מבין השניים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:14, 20 בפברואר 2012 (IST)תגובה

רשיון מתאים לתמונות[עריכת קוד מקור]

זכויות יוצרים של תמונות השייכות לארגון

שלום, אני רוצה להעלות תמונה השייכת לארגון ואשר נמסרה לו על ידי חברת הארגון. איזה רשיון אני צריכה עבור התמונה הזו? התמונה צולמה לפני לפחות 60 שנה. לא ידוע לי על ידי מי. תודה מראש, --Rovner.a - שיחה 23:22, 23 בפברואר 2012 (IST) שכחתי להוסיף שהכוונה להעלות את התמונה לויקישיתוף.--Rovner.a - שיחה 23:25, 23 בפברואר 2012 (IST)תגובה

שלום לך. אם התמונה צולמה בישראל היא ברשות הכלל ותג הרשיון הוא {{PD-Israel}}. נא להסיר את הנקודותיים מן התג.יש לציין בערך מתי צולמה התמונה. בברכה --Kippi70 - שיחה 00:06, 24 בפברואר 2012 (IST)תגובה
תודה לך, התמונה צולמה ככל הנראה בחו"ל. זו תמונתו של ברוך אביבי שנמסרה לארגון קובל על ידי חברת הארגון. אם כך זה כנראה לא מתאים למה שכתבת. מה עלי לעשות? תודה על הסיוע. --Rovner.a - שיחה 12:33, 24 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך. לפי הערך עליו (ברוך אביבי) התמונה צולמה לפני 1935 בפולין. אני מניח שהצלם לא ידוע. אם את רוצה בכל מחיר להעלות את התמונה לוויקישיתוף (זה בעיני מיותר, כי אין ערך על האיש בכל שפה אחרת חוץ מעברית), התג הנכון יהיה Anonymous-EU. אני ממליץ לך להעלות התמונה לוויקיפדיה העברית עם תג הרשיון שציינתי קודם לכן. אפשר לכתוב בעברית שהתמונה צולמה בפולין לפני 1935. נראה לי שזכויות היוצרים בתמונה שייכות ליורשיו החוקיים של אביבי, אם הצלם לא ידוע. בברכה --Kippi70 - שיחה 15:23, 24 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, התמונה היא משנת 1927. לא הבנתי תחת איזה רשיון להעלות אותה לויקיפדיה העברית. אשמח אם תציין בדיוק למה כוונתך. תודה --Rovner.a - שיחה 18:38, 24 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, {{PD-Israel}}. נא להסיר את הנקודותיים מן התג בעת ההעתקה לשדה הרשיון. בברכה --Kippi70 - שיחה 22:11, 24 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, בכל זאת אינני מצליחה להעלות את הקובץ לויקיפדיה כשאני עונה על כל הדרישות כדלקמן: {{מידע
|תיאור= ברוך אביבי בנעוריו
|מקור= ארגון קובל קיבל את התמונה מחברת הארגון ענת שבו-פרלמוטר
|תאריך יצירה=1927
|יוצר= לא ידוע
|אישורים והיתרים= PD-Israel
|גרסאות אחרות=
}}
אני מקבלת הודעה שהרשיון אינו תקין ושאני צריכה לבחור אחת מהאופציות שקיימות בדף. אני לא מוצאת משהוא מתאים שם. תודה, --Rovner.a - שיחה 14:22, 25 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, הנה קישור לקובץ עם רשיון תקין קובץ:Baruch Avivi 22.jpg. עלייך להעלות התמונה לוויקיפדיה ברשיון חופשי, להעתיק את הטקסט מן התמונה בקישור ולשנות הפרטים בהתאם. בברכה --Kippi70 - שיחה 15:22, 25 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, התמונה שאתה נותן לי כדוגמה היא תמונה שאני העליתי לשרת ברשיון הוגן. אבל נאמר לי על ידי אחת העורכות שלכם שאסור לי להמשיך ולהעלות יותר מתמונה אחת באופן הזה (לאותו ערך) ולכן אני כעת בבעיה. אז האם מותר לי או אסור לי? תודה לך,--Rovner.a - שיחה 18:55, 25 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, העברתי את תוכן הפסקה לכאן מחמת אורכה. את אכן העלית את התמונה קובץ:Baruch Avivi 22.jpg לוויקיפדיה ברשיון "שימוש הוגן". כפי שהסבירה לך העורכת למעלה, לא מקובל להעלות לערך יותר מתמונה אחת ברישיון כזה. אני שיניתי את הרשיון לתמונה הנ"ל לרשיון חופשי, המתאים לאותה תמונה לפי הפרטים שנתת לי קודם. אם ברצונך להעלות עוד תמונות לערך הזה או לאחרים ואינך יודעת אם התמונות הן חופשיות, את מוזמנת לשאול כאן, אני עוקב אחר הדף הזה. יש לי הרושם שאינך מבינה מה ההבדל בין "שימוש הוגן" (שבו יש למישהו זכויות יוצרים באובייקט ואנו משתמשים בו, כי אין לו תחליף ומציינים מהו המקור) לבין רשיון חופשי (שבו זכויות יוצרים באובייקט פגו או שבעל הזכויות מוותר על רוב או כל זכויותיו). בברכה --Kippi70 - שיחה 22:52, 25 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, נראה לי שהרשיון הזה אינו מתאים מפני שלא עברו 71 שנה מיום מותו של ברוך אביבי. תעשה את החשבון בעצמך.
שאלה אחרת: איך אני מפרידה בין שני שמות זהים של עיירות שנמצאות בחבלי ארץ רחוקים זה מזה? אפרט: אני מתכוונת להעלות רשימה של עיירות במחוז קובל ומסתבר ששתיים מהן, וולקה ודייטון, כבר נמצאות בויקיפדיה והן נמצאות גואוגרפית באיזורים שונים לגמרי. תודה על העזרה, אני חדשה כאן בויקיפדיה.. תודה רבה,--Rovner.a - שיחה 11:21, 26 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום שוב, עוד שאלה על רשימת האפשרויות לרשיון: מה הכוונה ב: "שחרר את היצירה תחת קריאטיב קומונס", או לחילופין-"תחת הרשיון לשימוש חופשי במסמכים של גנו". האם אני יכולה להשתמש באחת האופציות האלה? תודה, --Rovner.a - שיחה 12:52, 26 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, ניגש לכל נושא בנפרד: 1. ה"חשבון" שלך לא נכון - מדובר בתמונה שצולמה לפני 2008 (מומלץ לקרוא את הרשיון בקפידה) ועל כן חלה על התמונה הפסקה הראשונה שאומרת: "אם מדובר בתצלום שנעשה עד ה-24 במאי 2008 (ועד בכלל), חל על התצלום החוק המנדטורי הישן, כלומר זכויות היוצרים עליו פוקעות ב-1 בינואר של השנה ה-51 לאחר יצירת התצלום (סעיף 78(ט) של החוק משנת 2007, וסעיף 21 בחוק המנדטורי הישן)." אם היית רוצה להחיל על התמונה את הטיעון של "71 שנה מיום מותו של...." אז מדובר ביוצר התמונה (זה לא אביבי - הוא הרי המצולם!). כיוון שהיוצר לא ידוע (אנונימי), התמונה היא ברשות הכלל 70 שנים לאחר שצולמה. 2. אופצית הרשיון "שחרר את היצירה תחת קריאטיב קומונס" פירושה רשיון חופשי המתאימה ביותר במקרה שלך. 3. לגבי הפרדה בין שמות זהים - ניתן לשים את שם המחוז\הפלך\האיזור בסוגריים, למשל דייטון (ווהלין) או דייטון (פולין). היתרון בוויקיפדיה הוא היכולת לתקן טעויות בקלות. כך שבמידה וטעית התיקון אינו בעייתי (ניתן גם בקלות לשנות את שם הערך שבחרת, במידת הצורך). אם יש לך ספק בעניין התעתיק, אנסה לסייע לך. לסיום, הבנתי בעצמי שאת חדשה וזו לא בושה. אני שמח לעזור. בברכה --Kippi70 - שיחה 14:59, 26 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום קיפי, תודה רבה על ההסבר. עכשיו אני מרגישה שאני מתחילה להבין....:)) לגבי השמות הזהים: הבעיה היא שהעיירות הנדונות עדין לא נמצאות כערכים בויקיפדיה. אני מתכוונת לכתוב אותן ברשימה באדום כך שבבוא היום, אם מישהוא יכניס את הערך, יהיה קישור לשם. אתה אומר שאם אכתוב בסוגריים את שם האיזור אליו הן מתיחסות, אז לא יהיה קישור לערכים הקיימים כעת. אבל אם יוצר הערכים העתידי לא יגדיר אותן כמוני, בכותרת הערך, מה יהיה אז? ..... אני מקוה שהוא יתקל באותה בעיה? בכל אופן עזרת לי מאד. תודה רבה,----Rovner.a - שיחה 19:08, 26 בפברואר 2012 (IST)93.173.2.136 19:00, 26 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, מי שיכתוב ערך על אחד היישובים אולי יתקל באותה בעיה כמוך, בכל מקרה אין בעיה לשנות שם ערך (קיימת לשם כך אופציית העברה).יש לי בקשה אלייך - העלית לא מזמן את התמונה Shalom Cholavsky.jpg. במקרה כזה מקובל להעלות התמונה ברשיון חופשי. אנא בקשי מאביך שישחרר את זכויותיו (במידה וח"ו איננו יותר עמנו, עוברות זכויותיו ליורשיו). אם התמונה צולמה בישראל לפני 1962 היא חופשית בכל מקרה. אנא הוסיפי את שנת הצילום לפרטים (גם טווח שנים יספיק). בברכה --Kippi70 - שיחה 00:25, 27 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, אבי כבר אינו בחיים. גם שלום חולבסקי נפטר לפני קצת פחות משנה. התמונה ככל הנראה צולמה לפני 1962 אבל איני יודעת מהי השנה המדויקת. אשאל את בתו מהי הערכתה לגבי גילו של אביה בתמונה ונעשה חשבון. תודה לך,--Rovner.a - שיחה 17:34, 27 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, ניקיתי קצת את התמונה והסרתי רקע לבן. אנא תקני את הרשיון ל-{{PD-Israel}} והוסיפי את את שם אביך לפרטי היוצר. בתודה ובברכה --Kippi70 - שיחה 18:25, 27 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, התמונה של שלום חולבסקי היא מסוף שנות החמישים. אני לא יודעת איך לעדכן את האינפורמציה הזו. אשמח לעזרתך.--Rovner.a - שיחה 13:41, 29 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, סידרתי את הרשיון. את שם אביך אינני מכיר.... בברכה --Kippi70 - שיחה 23:33, 29 בפברואר 2012 (IST)תגובה
שלום לך, שמו של אבי - ירחמיאל רובנר.מעבר לכך רציתי לדעת איך אני יכולה לעשות שינוי כזה בתמונה שכבר הועלתה.
שלום לך, הוספתי את שם אביך לפרטים. קל מאוד לעשות זאת - הקישור לתמונה הוא למעלה, הנה שוב: Shalom Cholavsky.jpg אחרי שמופיעה התמונה יש ללחוץ על הלשונית "עריכה" ולשנות בפרטים מה שדרוש, לכתוב בתקציר מה השתנה ולשמור. את שאר השאלות אני מעביר לפסקה הבאה, לטעמי סדר ונוחות. בברכה --Kippi70 - שיחה 01:07, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה

תודה לך[עריכת קוד מקור]

שמתי לב לתרומתך הרבה לערך קובל, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה, ראיתי שיצרת עוד כמה ערכי אישים וגם על כך ברצוני להודות לך. יש לי בקשה קטנה - עברתי על הערך קובל, ערכתי והרחבתי אותו. אני חושב שכדאי שתגשי ללשונית "גרסאות קודמות" ותשווי בין הגרסה האחרונה שלך לגרסה הנוכחית. כך תוכלי ללמוד מעט על הצורה והתחביר המקובלים לכתיבה ועריכה כאן. בברכה ובתודה --Kippi70 - שיחה 23:43, 29 בפברואר 2012 (IST)תגובה

תודה לך קיפי, הסתכלתי על גרסאות קודמות ודי הסתחררתי... העבודה שלי נעשית בשיתוף פעולה עם ארגון יוצאי קובל בישראל ואני עושה עבורם בעיקר את החלק הטכני. בכל אופן אשמח להעזר על ידך. תודה רבה על הכל,--Rovner.a - שיחה 12:43, 2 במרץ 2012 (IST)תגובה
שוב שלום, יש לי בעיה חדשה. אנחנו רוצים להוסיף ערך בשם יונה רוזנפלד, ראיתי שכבר קיים אחד אחר. מה עושים? תודה,--Rovner.a - שיחה 12:48, 2 במרץ 2012 (IST)תגובה
שלום לך, אני חושבת שפתרתי את בעית יונה רוזנפלד. תודה--Rovner.a - שיחה 23:09, 2 במרץ 2012 (IST)תגובה
זה הפתרון הנכון...:) בברכה --Kippi70 - שיחה 01:28, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה
ושאלה נוספת, העליתי תמונה בשם מודעה.jpg ומשום מה לא הצלחתי להעלות אותה לערך אז ניסיתי לעשות שינוי בפרטי הקובץ ולהעלות אותה בשם Modaa1.jpg . לא הצלחתי להעלות אותה גם בשם זה. איך אני יכולה להגיע לקבצים שהעליתי? שבת שלום ותודה רבה,--Rovner.a - שיחה 11:19, 2 במרץ 2012 (IST)תגובה
לשאלה הראשונה - קישרתי את המודעה קובץ:מודעה.JPG לערך של ליב חזן, אני מניח שזה רצונך. תמונה בשם Modaa1.jpg לא קיימת. לגבי השאלה השנייה - את יכולה לראות את כל העריכות שלך אם תפתחי את "תיבת כלים" מימין לטקסט זה. ברשימה שתופיע ליחצי על "תרומות המשתמש" וכל העריכות שעשית (והקבצים שהעלית) עד כה תחת שם המשתמש "Rovner.a" יופיעו ברשימה. בברכה --Kippi70 - שיחה 01:28, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה
שבת שלום קיפי, תודה תודה על העזרה. יש לי שאלה נוספת: איך אני משנה את התוספת (סופר) בערך יונה רוזנפלד ל- (סופר אידי)? ושוב תודה רבה,--Rovner.a - שיחה 10:44, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה
שבת שלום, זה אפשרי אבל מיותר. כאשר יכתוב מישהו ערך על יונה רוזנפלד (סופר עברי), יווצר הצורך להבדיל בין השניים. כשנגיע לגשר נחשוב איך לעבור אותו...בברכה --Kippi70 - שיחה 12:45, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה
תודה רבה קיפי,--Rovner.a - שיחה 12:59, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה
שלום קיפי, העליתי 4 תמונות חדשות ומשום מה שתיים מהן (חריתה אחת ו-ילדי הגן) לא עולות לי לערך קובל. למה זה קורה? הכנסתי אותן כך:
בית הכנסת הגדול בקובל מיד לאחר המלחמה 1945
חריתה על קיר בית הכנסת הגדול בקובל
ילדי הגן העברי "הרצלייה" בקובל- חג השבועות 1938. ברקע בית הכנסת הגדול (קיר המזרח)
טכס אזכרה ראשון בגיא ביער בכובה שם נרצחו בבורות כ- 18,000 מיהודי קובל (צילום מ- 1944)

אשמח לעזרה,--Rovner.a - שיחה 23:35, 3 במרץ 2012 (IST)תגובה

שלום לך וסליחה על העיכוב. הטעות היא פעוטה אבל בעלת משמעות: לתמונות שהעלית הסיומת כתובה באותיות גדולות (JPG.) ואילו לקישורים שהכנסת כאן הסיומת כתובה באותיות קטנות! (jpg.). כלומר, תחביר ויקי הוא תלוי רישיות. אני אתקן את הסיומות כאן והתמונות יופיעו בעמוד זה. הייתי רוצה לתת לך שלושה טיפים בעניין שמות התמונות: 1. מומלץ לתת שמות באנגלית (במיוחד בתמונות בעלות רשיון חופשי, אותן אפשר להעביר לויקישיתוף), כדי להקל על המשתמשים לאתר אותן. 2. השמות צריכים להיות בעלי משמעות ברורה - למשל, עדיף "בית הכנסת בקובל 1945" על פני "בית הכנסת 1945". 3. עדיפה הסיומת באותיות קטנות (jpg.). בברכה --Kippi70 - שיחה 23:20, 5 במרץ 2012 (IST)תגובה
תודה רבה לך,--Rovner.a - שיחה 23:33, 5 במרץ 2012 (IST)תגובה
שלום קיפי, סוף סוף הצלחתי להעלות את התמונות אבל 4 מהן יצאו קטנות יותר. הייתי רוצה שכולן יהיו בגודל של הגדולות. תודה על העזרה --Rovner.a - שיחה 19:31, 6 במרץ 2012 (IST)תגובה
סליחה קיפי, הסתדרתי. תודה--Rovner.a - שיחה 19:38, 6 במרץ 2012 (IST)תגובה
שלום קיפי, אולי תוכל לעזור לי בעצה איך למצא חומר על אישיות מהעולם החרדי שלא הצלחתי למצא עליה חומר בגוגל. החיפוש הוא לצורך הכנסת הערך לויקיפדיה. האם יש בכל זאת איזה שהוא אופן למצא? תודה מראש, --Rovner.a - שיחה 18:48, 12 במרץ 2012 (IST)תגובה
שלום לך, הייתי עוזר בשמחה אבל בתחום הזה ממש אינני מתמצא. אני מציע לך לפנות למשתמש:גרש או למשתמש:נרו יאיר בדפי שיחתם, הם קרובים יותר לעולם החרדי ואני בטוח שאם אינם יכולים לסייע בעצמם, לפחות ידריכו אותך למי לפנות. בברכה --Kippi70 - שיחה 00:20, 13 במרץ 2012 (IST)תגובה
תודה רבה קיפי --Rovner.a - שיחה 13:09, 13 במרץ 2012 (IST)תגובה

ניקוד[עריכת קוד מקור]

שלום. אין אנו יוצרים הפניות מנוקדות (קאָוועל). רוב האנשים לא מנקדים כשהם מחפשים וחשוב מכך, מנגנון החיפוש אינו יודע למצוא הפניות מנוקדות. לכן, הפניה זו שיצרת נמחקה. בברכה, דורית 15:24, 4 במרץ 2012 (IST)תגובה

אנא, הסברתי שאנחנו לא יוצרים הפניות או ערכים עם ניקוד. נא לא ליצור זאת שוב. תודה, דורית 19:53, 5 במרץ 2012 (IST)תגובה

שלמה זלמן קלוניצקי (קליין)[עריכת קוד מקור]

תודה לך על הערך, הוספתי לערך תבנית עריכה כי הוא דורש עוד ויקיזציה. לא כתוב בערך מתי הוא נולד, האם הוא חי? אודה לך אם תוסיף את המידע, יש לטפל בהערות השוליים, ראה עזרה:הערת שוליים. יש להוסיף לערך קטגוריות, ראה ויקיפדיה:קטגוריה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:31, 22 ביולי 2012 (IDT)תגובה