שיחה:רצח ראובן שמרלינג
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת דוד שי בנושא שינוי שם הערך
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־27 בפברואר 2019.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־27 בפברואר 2019. | |
דיון המחלוקת |
שינוי שם הערך[עריכת קוד מקור]
בהתאם למקובל בערכים העוסקים בפיגועי טרור, אני מציע לשנות את שם הערך להפיגוע בכפר קאסם. יאיר דב • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ט • 14:01, 14 בפברואר 2019 (IST)
- מסכים. כפי שכתבתי בדף שיחה:הפיגוע בעין יעל שם הערך צריך להיות מוסב על מה שמצדיק אותו. אין הצדקה לערך על ראובן שמרלינג על אירוע הרצח, ולכן שם הערך צריך להיות מוסב על האירוע ולא על האדם. Hagay1000 - שיחה 17:12, 14 בפברואר 2019 (IST)
- מסכים. מיכאל.צבאן • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ט • 17:13, 14 בפברואר 2019 (IST)
- "הפיגוע" - בהחלט. ביחס ל"בכפר קאסם" - ובכן, כפר קאסם היא עיר, מקום גדול (9,370 דונם, 22 אלף תושבים). בעיני "הפיגוע בכפר קאסם" זה כותרת רחבה מדי, שלא מאפשרת דיוק של האירוע - אבל בלית ברירה, אם לא תעלה כאן אפשרות טובה יותר - אתמוך בה. בברכה, צור החלמיש - שיחה 18:22, 14 בפברואר 2019 (IST)
- צור, אם תהיה לך הצעה אחרת - אדרבה, מוזמן. בכל אופן, כל זמן שמדובר במקום שבו לא היו עד כה פיגועי טרור מלבד המדובר, לא רואה בעיה לקרוא כך לערך. לא שייך לקרוא לערך 'הפיגוע בירושלים', כי היו לצערנו עשרות כאלו, אבל כשאומרים 'הפיגוע בכפר קאסם', מבינים לאיזה אירוע מכוון הערך. יאיר דב • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 18:50, 14 בפברואר 2019 (IST)
- יש גם תקדימי הפיגוע בנהריה (1974), הפיגוע בנהריה (1979), ועוד (לצערנו). Dovno - שיחה 21:05, 14 בפברואר 2019 (IST)
- נגד כאשר פיגוע כולל קורבנות אחדים יש למצוא לו שם שמבוסס על מקום הפיגוע, משום שלא נוח לתת שם ערך ובו שמות של אנשים אחדים (אבל יש לנו את רצח אשר פלמר ובנו יהונתן). כאשר בפיגוע נרצח אדם יחיד, ראוי לקרוא את הערך על שמו. גם שינוי השם בערך הפיגוע בעין יעל היה טעות. דוד שי - שיחה 07:24, 15 בפברואר 2019 (IST)
- לא מסכים. ההצדקה לערך היא היותו פיגוע, ולא עובדת הירצחו של פלוני. לכן המילה 'פיגוע' חייבת להופיע. משכך, באופן מהותי וטכני לא ניתן לשלב את שמו של הנרצח בשם הערך. יאיר דב • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 07:54, 15 בפברואר 2019 (IST)
- המילה "פיגוע" אינה חייבת להופיע, ובוודאי אינה מצדיקה את הסרת שמו של הקורבן משם הערך. דוד שי - שיחה 07:57, 15 בפברואר 2019 (IST)
- אני מבין שזו דעתך, אבל דעתי היא שההצדקה לערך היא היותו פיגוע ולא היותו רצח, ובטח שלא בשל דמות הנרצח (למעט מקרים חריגים כמו רצח יצחק רבין וכדומה, שאז כמובן ההצדקה לערך היא גם כאשר הוא אינו על רקע לאומני או אף פוליטי). אם אתה סבור אחרת, מכבד את דעתך לחשוב כך. יאיר דב • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 08:00, 15 בפברואר 2019 (IST)
- המילה "פיגוע" אינה חייבת להופיע, ובוודאי אינה מצדיקה את הסרת שמו של הקורבן משם הערך. דוד שי - שיחה 07:57, 15 בפברואר 2019 (IST)
- לא מסכים. ההצדקה לערך היא היותו פיגוע, ולא עובדת הירצחו של פלוני. לכן המילה 'פיגוע' חייבת להופיע. משכך, באופן מהותי וטכני לא ניתן לשלב את שמו של הנרצח בשם הערך. יאיר דב • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 07:54, 15 בפברואר 2019 (IST)
- נגד כאשר פיגוע כולל קורבנות אחדים יש למצוא לו שם שמבוסס על מקום הפיגוע, משום שלא נוח לתת שם ערך ובו שמות של אנשים אחדים (אבל יש לנו את רצח אשר פלמר ובנו יהונתן). כאשר בפיגוע נרצח אדם יחיד, ראוי לקרוא את הערך על שמו. גם שינוי השם בערך הפיגוע בעין יעל היה טעות. דוד שי - שיחה 07:24, 15 בפברואר 2019 (IST)
- יש גם תקדימי הפיגוע בנהריה (1974), הפיגוע בנהריה (1979), ועוד (לצערנו). Dovno - שיחה 21:05, 14 בפברואר 2019 (IST)
- צור, אם תהיה לך הצעה אחרת - אדרבה, מוזמן. בכל אופן, כל זמן שמדובר במקום שבו לא היו עד כה פיגועי טרור מלבד המדובר, לא רואה בעיה לקרוא כך לערך. לא שייך לקרוא לערך 'הפיגוע בירושלים', כי היו לצערנו עשרות כאלו, אבל כשאומרים 'הפיגוע בכפר קאסם', מבינים לאיזה אירוע מכוון הערך. יאיר דב • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 18:50, 14 בפברואר 2019 (IST)
- "הפיגוע" - בהחלט. ביחס ל"בכפר קאסם" - ובכן, כפר קאסם היא עיר, מקום גדול (9,370 דונם, 22 אלף תושבים). בעיני "הפיגוע בכפר קאסם" זה כותרת רחבה מדי, שלא מאפשרת דיוק של האירוע - אבל בלית ברירה, אם לא תעלה כאן אפשרות טובה יותר - אתמוך בה. בברכה, צור החלמיש - שיחה 18:22, 14 בפברואר 2019 (IST)
- מסכים. מיכאל.צבאן • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ט • 17:13, 14 בפברואר 2019 (IST)
- אם זה מה שמקובל, אז שם הערך צריך להיות הפיגוע בכפר קאסם. אם כי אני עם דוד שי, חושב שזו טעות. יחד עם זאת, המקום לדון בכך, ולקבוע מדיניות ברורה בנוגע לשמות ערכים, הוא לא דף שיחה זה, אלא במזנון. יוניון ג'ק - שיחה 18:07, 23 בפברואר 2019 (IST)
- זה ממש לא מה שמקובל. נתתי דוגמה אחת לעיל, והנה עוד אחת: רצח טלי חטואל ובנותיה. מעניין האם הליכה בדרך זו תוביל אותנו אל הערך הרצח בכיכר מלכי ישראל. במקום דיון במזנון אפתח הצבעת מחלוקת. דוד שי - שיחה 18:15, 23 בפברואר 2019 (IST)
- דוד שי, אני חושב שראוי לקיים דיון במזנון, דיון רב-משתתפים, לפני פתיחת הצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 23 בפברואר 2019 (IST)
- דיונים מקדימים כבר התקיימו בשני ערכים אלה, והמשך הדיון יתקיים בדף הצבעת המחלוקת, כמקובל. אני לא רואה צורך בדיון ביניים במזנון. דוד שי - שיחה 07:37, 24 בפברואר 2019 (IST)
- דוד שי, אני חושב שראוי לקיים דיון במזנון, דיון רב-משתתפים, לפני פתיחת הצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 23 בפברואר 2019 (IST)
- זה ממש לא מה שמקובל. נתתי דוגמה אחת לעיל, והנה עוד אחת: רצח טלי חטואל ובנותיה. מעניין האם הליכה בדרך זו תוביל אותנו אל הערך הרצח בכיכר מלכי ישראל. במקום דיון במזנון אפתח הצבעת מחלוקת. דוד שי - שיחה 18:15, 23 בפברואר 2019 (IST)