שיחה:מנחם נחום דוב בר פרידמן

תוכן ערך זה מקורו ב־https://www.hamichlol.org.il/רבי_מנחם_נחום_דוב_בער_פרידמן, שם הוצג בתאריך 18:34, 13 באוגוסט 2023 (IDT) ברישיון cc-by-sa 3.0, קרדיט לוויקיפדיה היידית ולתורמיה, ולתורמי המכלול.

חשד להפרת זכויות יוצרים

מקור: [1] יוניון ג'ק - שיחה 11:29, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

לפי דף היסטוריית הגרסאות במכלול, הערך במכלול במקור תורגם מוויקיפדיה היידית, עם הרחבות של עורכים מקומיים . אם כן, זאת שאלה האם מדובר ביצירה נגזרת, ואבקש מ־Geagea ו־Dovno שיציצו בהיסטוריה של המכלול. דגש - שיחה 15:25, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

מה שחשוב הוא שהערך כולו נמצא תחת רישיון CC-BY-SA-3.0. צריך רק לתת קרדיט. Geagea - שיחה 16:36, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

ניתן. – מקף ෴‏ 18:34, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

@Geagea @מקף ניתן בדרך זו להעתיק מהמכלול את כל הערכים שתורגמו מויקיאנגלית? כמובן לאחר בדיקת מקורות. אייל • שיחה 21:30, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

על פניו, כן. Geagea - שיחה 21:42, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

היה כבר דיונים בנושא, אבל הם היו מעורבבים באג'נדות אישיות, אז נשכח מהם. אייל • שיחה 21:43, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

@Geagea, הערך בוויקיפדיע שונה לחלוטין, והקרדיט ניתן במכלול רק לחומרא. בסוף לעורכים שמוסיפים קרדיט אין באמת סמכות לשחרר את החומר, כך שהשאלה היא בסוף האם זו יצירה נגזרת. אני חושב שקשה להגדיר זאת כך. שמש מרפא - שיחה 15:43, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

לא. קרדיט זה עניין אחד. רישיון זה עניין אחר. כתוב שהערך הוא ברישיון "cc-by-sa 3.0".‏. Geagea - שיחה 21:17, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

@Geagea, התכוונתי כמובן לרשיון. המכלול משחרר רק מה שמקורו מוויקיפדיה, הערך הזה הוא בעיקרו תוצרת מקומית של המכלול. לכן המבחן צריך להיות מה מן החומר הוא תרגום בלבד (שזה אולי 10%) ולא תבנית הרשיון הכוללנית בדף. להחשיב את הערך כולו יצירה נגזרת זו לדעתי הגדרה מרחיבה מאד. שמש מרפא - שיחה 23:29, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

אני חשוב שכוונתו שכל עוד התבנית מוצבת על הדף, הדף משוחרר, יותר מכך זוהי פרשנות. אייל • שיחה 23:32, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

שמש מרפא, רישיון CC-BY-SA-3.0 משמעותו שהחומר שהועתק מוויקיפדיה (בשפה כלשהי) נמצא ברישיון זה וכן כל יצירה נגזרת ממנו תהיה באותו רישיון. לכן גם החומר שהועתק הוא באתו רישיון וגם התרומה של המשתמשים הנוספים הם באותו רישיון. Geagea - שיחה 23:45, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

את החוק אני מכיר. רק לא ברור לי איך אפשר להגדיר את זה כיצירה נגזרת. שמש מרפא - שיחה 14:14, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

גם לי לא ברורים הרבה דברים, מי המציא את הגלגל, למה אין חתולים בתנ"ך, האם הצמצום כפשוטו ולא כפשוטו ועוד. אייל • שיחה 17:54, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

אנחנו לא נדרשים לחקור מה משמעות הביטוי "יצירה נגזרת" אם כי בוודאות מדובר ביצירה נגזרת של יצירה נגזרת של יצירה נגזרת וכו'. בכל אופן, לאתר "המכלול" יש שתי מסלולי רישיון. מי שעורך ערך מחדש או ערך שנמצא ברישיון "כל הזכויות עליהם שמורות למכון חכמת התורה" אז כל העריכות שלו באותו רישיון. המסלול השני זה ערכים ברישיון CC-BY-SA-3.0. כל מי שעורך ערך כזה משחרר את יצירתו באותו רישיון. בלי כל קשר לעובדה שמדובר ביצירה נגזרת. Geagea - שיחה 18:02, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

חשיבות

דמות חשובה מאוד בחצר סדיגורה, ופטירתו הותירה רושם רב בספרות של אותם ימים (כמה ספרים של הספדים על חותנו ועליו יחד). מימרות חסידיות בשמו מצוטטות בעשרות ספרים עד ימינו.

אני חושב שגם המפעל הספרני שלו הוא משמעותי ומייצר חשיבות אנציקלופדית ניצן צבי כהן - שיחה 23:02, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

החשיבות נובעת מאספנות הספרים שלו שנכתבה עליה מכה מאמרים, מתייג את ביקורת. אייל • שיחה 23:24, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

החשיבות לכאורה נובעת מאוסף הספרים שלו. 4,000 כותרים, כיום בספרייה מקומית ימצא הקורא מעל ל-10,000 ספרים. לא מתוארת בערך איזושהי השפעה שהייתה לעצם היותו אספן ספרים. גם בפסקה עצמה מתוארת רק מלאכת הכריכה, חתימות וזיהוי ספריו. נו באמת, אבל עם כל הכבוד: לא לוגי ; שיחה 00:56, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

הדגש הוא על המילה כיום. אייל • שיחה 00:57, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

ביבליופיל ידוע מהמאה ה-19 שהשתמר מידע אודותיו ונכתבו אודותיו ערכים באנציקלופדיות, זה מקרה של חשיבות ברורה. השארתי תבניות מקור/הבהרה לכמה דברים. ביקורת - שיחה 03:46, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקים שכבר צוינו. דוד55 - שיחה 05:46, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

מצטרף לתומכים. אגב, היום היארצייט שלו, זי"ע ועכי"א. בברכה, גיברס - שיחה 12:04, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

ביקורת: הבהרתי והבאתי מקור, גיברס: כנראה הערך נכתב לכבוד היארצייט, יישר כוח על היידוע. אייל • שיחה 12:15, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

החשיבות מובהקת Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"ז באב ה'תשפ"ג 13:21, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

@ביקורת: ”נכתבו אודותיו ערכים באנציקלופדיות” – כוונתך לאנציקלופדיה לחכמי גליציה? קשה להביא ממנה ראיה (זה כמו להביא ראיה לחשיבותו של אדמו"ר מאזכורו ב"חסידות מדור לדור" של אלפסי). אי״ש / שו״ת, כ"ח באב ה'תשפ"ג ; 02:18, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

ציטטת אותי עם שגיאת כתיב ולרגע נלחצתי. לגופו של דבר, להביא ראיה אכן קשה. ודאי בשלב הזה של ויקיפדיה העברית, כשנהיה עם מיליון ערכים והלאה, השאיפה להיות 'אנציקלופדיה של האנציקלופדיות' ולייתר את כלל האנציקלופדיות הנישתיות (כמובן בשום שכל, לא כל איש מגליציה שאוזכר אגב בני משפחתו יוזכר). ביקורת - שיחה 02:26, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

מתנצל, תקנתי... אי״ש / שו״ת, כ"ח באב ה'תשפ"ג ; 02:34, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

נראה לי שיש הבדל בין המאה ה־19 למאה ה־21. שמיה רבה • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ג • 23:45, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

ערך יפה ומושקע, אני בעד חשיבות Hila Livne - שיחה 14:11, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות אישיות חסידית חשובה--נרשמתי - שיחה 16:59, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות כמו קודמייBalberg - שיחה 10:24, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות ובכללי לא מבין לאחרונה את השימוש הנרחב בתבנית חשיבות בקטגוריית אישיים בניסיון לשוות לה קריטריונים קשיחים, דיון שהיינו בו בעבר ומוצא עד תום. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:55, 19 באוגוסט 2023 (IDT)