שיחה:יהדות בלגרד
הוספת נושא |
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| |
| ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
| דיון – תקציר הערך | |
התכנים הכתובים בערך זה נלקחו ברובם מהערך בלגרד. רשימת תורמים ניתן לראות בהיסטוריית הגרסאות של בלגרד [1], ליז'אנסק - שיחה 21:25, 29 באפריל 2009 (IDT)
נוסח התפילה[עריכת קוד מקור]
בערך כתוב "אין מדובר בנוסח עדות המזרח אלא בנוסח ספרדי מקורי, של מגורשי ספרד וקסטיליה, אשר התיישבו אחרי הגירוש בארצות הבלקן - בסרייבו, בבלגרד ובקרואטיה." המשפט אינו מדוייק, אולי ארחיב בהזדמנות בהמשך. בקצרה - בהיבטי נוסח (מלים) אין כמעט הבדל בין יהודים אלו ליהודי מרוקו או הספרדים באיטליה ואפילו עיראק וסוריה למעט שימוש בלאדינו בכמה מקומות. מבחינת ניגונים זה הרבה יותר מורכב ואולי ארחיב פעם, ישנם רבדים רבים לניגונים שם ומיעוט קטן מאוד מקורו בספרד (בעיקר ניגוני הימים הנוראים המשותפים לרוב ככל הקהילות הספרדיות). רובד עיקרי נוסף הינו תורכי, שכן החזנים שם עד המאה ה19 הובאו מתורכיה. הרובד השלישי הוא חזנות אשכנזית שהשפיעה לקראת סוף המאה ה19 (יש מאמר של אדוין סרוסי בנושא) ורובד רביעי בימים אלו הוא גם השפעה של החזנות הספרדית הירושלמית. אסי אלקיים - שיחה 23:35, 7 ביוני 2009 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.makor1.co.il/makor/Article.faces?articleId=27997&channel=1&subchannel
- In יהדות בלגרד on 2011-11-22 23:52:02, 404 Not Found
- In יהדות בלגרד on 2011-11-28 00:12:04, Socket Error: 'Connection timed out'
- In יהדות בלגרד on 2013-05-04 06:48:09, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 09:48, 4 במאי 2013 (IDT)
ריכוז ערכי משנה שנכתבו לקראת ובמהלך הרחבת הערך[עריכת קוד מקור]
יצחק אלקלעי, דוד אלבלה, פרידריך פופס, דורצ'ול, בית הכנסת קהל ישן בבלגרד, בית הכנסת סוכת שלום בבלגרד, בית הכנסת בית ישראל בבלגרד, מחנה הריכוז טופובסקה שופה, גורדנה קואיץ', רחלה פרארי, ארווין זלצברגר, איזידור ברוך, בורה ברוך, יצחק הכהן שלאנג, דוד אלקלעי, מצודת בלגרד, פליקס פיליפ קאניץ, יוסף אלמושנינו, יהודה לירמה, מאיר אנג'יל, שמחה הכהן פרוידמן, לוי בן יצחק ירושלמי, שלמה שלם, המהפכה הסרבית, יוסף שלזינגר (מנצח), סטפן אורוש הרביעי דושאן, בית הקברות החדש בבלגרד, מיכאילו אוברנוביץ', מגיני החוקה, בנציון בולי, שמעיה דמאיו, וילהלם פוקס, האראלד טורנר, גאורג קיסל, פרנץ נויהאוזן, אוגוסט מייסנר, דינר יוגוסלבי, דראגומיר יובאנוביץ', הנס הלם, מילאן אצ'ימוביץ', יאיינצי, יאבוקה, קומודראז', טופולה, יובאן ריסטיץ', פיטר מאנדי, פרנץ ראדמאכר, הרברט אנדורפר, עמנואל שפר (קצין אס אס), אלברט וייס, לאבוסלב קאדלבורג, המוזיאון להיסטוריה יהודית בבלגרד, ליאון כהן, פרדראג איידוס, פאולינה לבל-אלבלה (55). --Assayas - שיחה 14:52, 3 בנובמבר 2018 (IST)
הצעת הוספה למומלצים[עריכת קוד מקור]
דיון[עריכת קוד מקור]
- מניח ב"פינה לשיפוטכם" את הערך על יהדות בלגרד אותו הרחבתי באופן משמעותי וסוקר באופן נרחב את קורות הקהילה, ההיסטוריה, חיי הדת, הקהילה, החינוך ומוסדותיה השונים. בכדי לתמוך בערך ובשל חוסר בתשתית בוויקי כתבתי 54 ערכי משנה אשר מפורטים בדף השיחה. מקווה שהערך יימצא ראוי להמלצה. --Assayas - שיחה 10:57, 4 ביוני 2019 (IDT)
- קראתי חלקים ממנו - אחלה של ערך. האם אתה יודע מה מקור הבעיה בפסקה "דמוגרפיה"? בסופה כתוב באדום (לפחות אצלי) "Timeline error. Could not store output files". שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 09:47, 21 ביוני 2019 (IDT)
- שלום שמזן. לא ממש. לא נתקלתי מעולם בהערה הזו והיא אינה מופיעה אצלי. --Assayas - שיחה 19:04, 21 ביוני 2019 (IDT)
- ערן יש לך מושג במה מדובר? --Assayas - שיחה 19:06, 21 ביוני 2019 (IDT)
- אני חושב שזה כבר הסתדר מעצמו. ערן - שיחה 21:38, 21 ביוני 2019 (IDT)
- שמזן ? --Assayas - שיחה 21:43, 21 ביוני 2019 (IDT)
- כן, עכשיו אני רואה גרף במקום ההודעה הזו. האם יש לך מקורות לנתונים לגבי הדמוגרפיה? לנתונים שבסוף הפסקה האחרונה ובגרף לא צירפת מקור... שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 20:44, 22 ביוני 2019 (IDT)
- שמזן בוודאי. לכל הנתונים יש מקור. רובם מצוינים לאורך הערך וגם בפסקה עצמה. לגבי ה-800 הוספתי מקור כפי שביקשת [2] ראה הערת שוליים 40. אם נראה לך שצריך בכל זאת אוסיף. רק השאלה היכן. יש סיפור של "מיהו יהודי". ב-2017 עברה בפרלמנט הסרבי חקיקה להשבת רכוש יהודי שנגזל בשואה ובמסגרתה רשאית הקהילה היהודית לקבל בחזרה רכוש ללא יורשים. לאחר העברת החקיקה גדל לפתע מספר הרשומים ומשלמי דמי החבר בקהילה. אני מעדיף להסתמך על מקור חיצוני כמו הרב בירנבוים ולא על הרישומים שם. מה גם שבמפקדי האוכלוסין המספרים של אלו שהצהירו על עצמם כיהודים קטנים הרבה יותר.--Assayas - שיחה 20:57, 22 ביוני 2019 (IDT)
- תודה, לא ראיתי שהוספת לבקשתי. אני חושב שהצגתי את המידע ואת הבעייתיות שבהסתמכות עליו בצורה טובה. האם הנתונים בגרף מבוססים על מקור מסוים או על מקורות רבים, שהצגת קודם לכן בפסקה? אם מדובר במקור יחיד, אולי כדאי להביא אותו גם בצמוד לגרף. אני מקווה לקרוא את כל הערך בשבועות הקרובים - הוא נראה מעניין מאוד. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:10, 22 ביוני 2019 (IDT)
- שמזן שוב שלום. לא, הוא מבוסס על מספר מקורות. בפתיח למשל כאשר ציינתי שהגיעה לשיא גודלה ומנתה 12,000 הוספתי כמקור את פנקס הקהילות, בפסקה העוסקת בלאחר מלחמת העולם הראשונה ציינתי כי ב-1940 הקהילה הספרדית מנתה 9,000 נפשות והאשכנזית 3,000 וצרפתי את ג'ני לבל כמקור. בפסקה על חורבן הקהילה ב-1688 הוספתי 2 מקורות לנתון 800, פנקס הקהילות וג'ני לבל. בביאורים יש התייחסות נרחבת למספר היהודים בבלגרד ב-1941 משום שיש כמה גרסאות כולל של מנחם שלח. לא יודע איך לדחוס הכל כמקורות לגרף. אם יש לך רעיון אשמח.--Assayas - שיחה 21:23, 22 ביוני 2019 (IDT)
- גם לי אין רעיון.
- שמזן שוב שלום. לא, הוא מבוסס על מספר מקורות. בפתיח למשל כאשר ציינתי שהגיעה לשיא גודלה ומנתה 12,000 הוספתי כמקור את פנקס הקהילות, בפסקה העוסקת בלאחר מלחמת העולם הראשונה ציינתי כי ב-1940 הקהילה הספרדית מנתה 9,000 נפשות והאשכנזית 3,000 וצרפתי את ג'ני לבל כמקור. בפסקה על חורבן הקהילה ב-1688 הוספתי 2 מקורות לנתון 800, פנקס הקהילות וג'ני לבל. בביאורים יש התייחסות נרחבת למספר היהודים בבלגרד ב-1941 משום שיש כמה גרסאות כולל של מנחם שלח. לא יודע איך לדחוס הכל כמקורות לגרף. אם יש לך רעיון אשמח.--Assayas - שיחה 21:23, 22 ביוני 2019 (IDT)
- תודה, לא ראיתי שהוספת לבקשתי. אני חושב שהצגתי את המידע ואת הבעייתיות שבהסתמכות עליו בצורה טובה. האם הנתונים בגרף מבוססים על מקור מסוים או על מקורות רבים, שהצגת קודם לכן בפסקה? אם מדובר במקור יחיד, אולי כדאי להביא אותו גם בצמוד לגרף. אני מקווה לקרוא את כל הערך בשבועות הקרובים - הוא נראה מעניין מאוד. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:10, 22 ביוני 2019 (IDT)
- שמזן בוודאי. לכל הנתונים יש מקור. רובם מצוינים לאורך הערך וגם בפסקה עצמה. לגבי ה-800 הוספתי מקור כפי שביקשת [2] ראה הערת שוליים 40. אם נראה לך שצריך בכל זאת אוסיף. רק השאלה היכן. יש סיפור של "מיהו יהודי". ב-2017 עברה בפרלמנט הסרבי חקיקה להשבת רכוש יהודי שנגזל בשואה ובמסגרתה רשאית הקהילה היהודית לקבל בחזרה רכוש ללא יורשים. לאחר העברת החקיקה גדל לפתע מספר הרשומים ומשלמי דמי החבר בקהילה. אני מעדיף להסתמך על מקור חיצוני כמו הרב בירנבוים ולא על הרישומים שם. מה גם שבמפקדי האוכלוסין המספרים של אלו שהצהירו על עצמם כיהודים קטנים הרבה יותר.--Assayas - שיחה 20:57, 22 ביוני 2019 (IDT)
- כן, עכשיו אני רואה גרף במקום ההודעה הזו. האם יש לך מקורות לנתונים לגבי הדמוגרפיה? לנתונים שבסוף הפסקה האחרונה ובגרף לא צירפת מקור... שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 20:44, 22 ביוני 2019 (IDT)
- שמזן ? --Assayas - שיחה 21:43, 21 ביוני 2019 (IDT)
- אני חושב שזה כבר הסתדר מעצמו. ערן - שיחה 21:38, 21 ביוני 2019 (IDT)
- ערן יש לך מושג במה מדובר? --Assayas - שיחה 19:06, 21 ביוני 2019 (IDT)
- שלום שמזן. לא ממש. לא נתקלתי מעולם בהערה הזו והיא אינה מופיעה אצלי. --Assayas - שיחה 19:04, 21 ביוני 2019 (IDT)
- בכל מקרה, קראתי עכשיו את הערך, ואין לי הרבה מה לומר. אני חושב שזה ערך מצוין. מה שכן, לדעתי הוא קצת מאריך מדי במקומות שהיה ניתן לקצר בפרטי רקע. לדעתי, למשל, הפתיח קצת ארוך מדי. וכן בחלק על "תקרית בין כוחות שיטור עות'מאניים שהיו מוצבים בבלגרד לתושבים סרבים", בעונשים לפושעי המלחמה הנאצים, וראיתי עוד קטעים קטנים יותר שהיה ניתן לוותר עליהם. אני חושב שזה רק יקל על הקריאה, אבל גם כך זהו ערך מרתק. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:32, 23 ביולי 2019 (IDT)
עוד מתועדת זו מתועדת פעילות מיסיונרית של הכנסייה הקתולית הסרבית ועל יהודים שאולצו להמיר את דתם.[12][עריכת קוד מקור]
המשפט למעלה מראה שההמלצה לערך מומלץ הייתה נחפזת. 129.69.140.138 11:49, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה על ההערה. היית יכולה לתקן אותה בעצמך. עניין של הגהה. הוויקפדיה היא מיזם שיתופי מקוון וזה יתרונה הגדול. אני מרשה לעצמי לא להתייחס ברצינות לסייפא של דבריך.--Assayas - שיחה 19:57, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביהדות בלגרד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.jimbeograd.org/en/wp-content/uploads/2013/12/publication_of_jim_eng.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190718052156/http://www.jimbeograd.org/en/wp-content/uploads/2013/12/publication_of_jim_eng.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:58, 15 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביהדות בלגרד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2609634 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200603110811/http://flix.tapuz.co.il/v/watch-2609634-.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:13, 6 במרץ 2023 (IST)
- טופל Assayas - שיחה 14:18, 7 במרץ 2023 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביהדות בלגרד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_27.4(1).pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200809163218/http://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_27.4(1).pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:15, 11 ביוני 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)[עריכת קוד מקור]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביהדות בלגרד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://cja.huji.ac.il/browser.php?mode=treefriend&id=6225&f=origin נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180713214548/http://cja.huji.ac.il/browser.php?mode=treefriend&id=6225&f=origin לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:13, 23 במרץ 2024 (IST)
- טופל Assayas ⁃ שיחה 10:05, 23 במרץ 2024 (IST)