שיחה:טעות בחוזה (משפט עברי)

ערך זה נכתב או הורחב במסגרת מיזם מעוף, משפט עברי בוויקיפדיה, של הקליניקה למשפט עברי בפקולטה למשפטים, באוניברסיטת בר-אילן, בחסות תוכנית תייגר למשפט העברי.

ליבת הערך

תודה על הערך וההשקעה.

מפתיח הערך ומשמו נראה כי הוא מתיימר לעסוק במקרה של טעות בחוזה, אך תוכן הערך עוסק במקרי מקח וממכר שונים שלא נעשה בהם כלל חוזה. (מלבד שעצם קיומו של החוזה במשפט העברי אינו ברור). בייחוד, איני מבין במה שונה ערך זה מדין מקח טעות שאף לו הוקדש ערך. מתייג את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה לחוו"ד. בברכה בן-ימין - שיחה 01:00, 14 בספטמבר 2022 (IDT)

כפי שאמרת, המושג חוזה לא קיים בהלכה, כך שלא קיים מושג במשפט העברי שנקרא "טעות בחוזה". ודאי שיש למשפט העברי מה לומר במקרה של טעות בחוזה - אבל אין ליצור ערגיפ על מושגים שלא קיימים. להכניס את תוכן הערך ל"מקח טעות". Biegel - שיחה 06:03, 14 בספטמבר 2022 (IDT)

הרשו לי לחלוק על האמור לעיל. בוודאי שקיים מושג של חוזה בהלכה. אדרבה, כיום יש אפילו מוסדות ואנשים שחותמים רק על חוזים לפי ההלכה ומעודדים זאת - ראו למשל מאמרו של הרב ד"ר איתמר ורפהטיג - https://dintora.org/article/1243. כמו כן ראו ספרו של הרב לוז שרבות מהערך מבוסס על דבריו.

אם ישנו מושג של חוזה, בוודאי שישנו מונח של טעות בחוזה. כאמור בתחילת הערך, טעות בחוזה משמעה שאחד הצדדים או שניהם התקשרו בחוזה, מתוך תפיסה מוטעית בכל הנוגע לעובדות העסקה, לדין החל עליה, לשוויה וכיוצא בזה.

מנגד, מקח הטעות מוגדר בוויקפדיה כך: במשפט העברי ובהלכה, מקח טעות פירושו ביטול הסכם, ובכלל זה, התחייבות, קניין ואף נישואין, בעקבות אי התאמה, טעות או הטעיה, שנעשתה במהלך משא ומתן בין צדדים, קודם למעשה הקניין. מלבד ביטול הקניין, ישנו איסור הלכתי על הונאת צדדים במשא ובמתן במזיד, כדוגמת הצגת מוצר ישן העומד למכירה כחדש, או כתוצרת מקום מסוים במקום מקום אחר.

כלומר, מקח טעות הוא למעשה מקרה פרטי יותר של טעות בחוזה המתייחסת למהלך המשא ומתן בין הצדדים. מנגד, טעות בחוזה היא רוחבית יותר ומתייחסת לכל השלבים של החוזה ולא רק למהלך הדברים במשא ומתן.

בנוסף, הערך מגדיר ונותן תשתית בסיסית להבנת מהות החוזה, ומדוע לפי ההלכה כאשר ישנו פגם בתפישת הצדדים קמה לטועה זכות ביטול. ישנה התייחסות לליבת הדברים ומהי מהות הטעות שיכולה להקים עילה לביטול החוזה. לכן באשר להערת בן ימין בוודאי שהדוגמאות תהיינה בענייני מקח וממכר משום שאלו היו החוזים העיקריים בימים דאז, ולכן מקורות הראשונים והגמרא עוסקים בכך.

מטרת הערך היא לתת הסתכלות רחבה על מושג הטעות בחוזים לפי ההלכה, ואילו מקח טעות כאמור, הוא מקרה פרטי של טעות בחוזה. לכן אני חושב שיש להשאיר את הערכים כנפרדים. עדיאל מ - שיחה 10:56, 15 בספטמבר 2022 (IDT)

אין חוזה בהלכה, יש אולי חוזה לפי ההלכה. אני מצטרף לתמיכה באיחוד. שמש מרפא - שיחה 15:52, 15 בספטמבר 2022 (IDT)

משתמש:עדיאל מ, לא הבנתי את הנקודה. כפי שאמר שמש, ומבלי להיכנס לעומק, בהלכה 'חוזה' הוא כתיבת הדברים שנאמרו בעל פה, על מנת שישמשו כראיה [אלא אם כן מדובר בשטר קנין וכדו']. כך שטעות בחוזה מהווה טעות במשא ומתן.

בכל מקרה אשמח להבין:

א. הערך שעוסק במקרים בהם היה 'מקח טעות בחוזה', מביא דוגמאות רבות העוסקות במקח וממכר אך לא היה בהם כלל חוזה. דוג' אחת: המהרש"ם המזוכר בערך עוסק באופן כללי במקח וממכר שענשה ללא חוזה. וכן הרמב"ם ועוד. לא מדובר כלל במקומות בהם נערכו חוזים. הכל נעשה בעל פה (האם הכוונה חוזה - הוא לכל סיכום מקדים?!). כך שכל הדברים האלה מקומם בערך מקח טעות.

ב. לו יהי כדבריך, האם ישנה הבדל מהותי בין טעות 'במהלך המשא ומתן' לבין טעות במקרה רוחבי יותר 'בכל השלבים של החוזה'. אם אכן ישנם שינויים יהיה מקום לדון בחשיבות הערך. הדבר יצטרך כמובן להתבטא בתוכן הערך. בן-ימין - שיחה 23:48, 17 בספטמבר 2022 (IDT)

אינני מצליח להבין את דבריכם. האם לפי ההלכה אין חוזה?

חוזה הוא אולי ביטוי מודרני, אך למעשה הוא מהווה הסכמה בין שני צדדים. אם כך בוודאי שיש חוזה בהלכה.

מקח טעות הוא ביטוי הלכתי לטעות במשא ומתן בין שני צדדים לעסקה מסוימת עליה הסכימו הצדדים. קרי סוג מסוים של טעות בחוזה. עדיאל מ - שיחה 14:45, 18 בספטמבר 2022 (IDT)

עדיין לא הבנתי: איזה משמעות ישנה למושג 'חוזה', בנוגע לדיני מקח וממכר. מתייג שוב בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה. בברכה בן-ימין - שיחה 00:07, 19 בספטמבר 2022 (IDT)

אני מסכים עם דעתו וטיעונו של שמש מרפא. "חוזה" איננו מושג הלכתי.--Nahum - שיחה 10:15, 19 בספטמבר 2022 (IDT)

@עדיאל מ כיצד הבנת זאת? זה לא שההלכה לא מכירה בחוזים, אלא שהמושג חוזה אינו מושג שקיים בהלכה. ההלכה מכירה בבמבה (לעניין ברכה ראשונה) אך עדיין במבה אינהה מושג הלכתי. ההגדרה של שמש היא המדויקת ביותר. Biegel - שיחה 00:31, 19 בספטמבר 2022 (IDT)

@בן-ימין מדבר על דיני חוזים מדיסציפלינה של ההלכה. הערך עוסק במשהו אחר, הוא מציג את עמדת ההלכה ביחס לסוגיות בדיני חוזים כפי שהם מקובלים כיום (למשל בס' 14 לחוק החוזים תרופות). זהו, רק הערה לסדר היום. לא יודע אם אני בעד או נגד איחוד. בברכה, משה כוכבי - שיחה 10:26, 19 בספטמבר 2022 (IDT)

נקודה טובה מאוד שמשה העלה.

אני חושב שהוא היטיב לתאר את אחת ממטרות הערך.

אחת ממטרות הערך הייתה להראות כיצד ההלכה מתייחס לטעות בחוזים מסוגם כיום.

סוף סוף כשאדם יחפש ערך של טעות בחוזה וכיו"ב, אני רוצה שהוא יהיה חשוף לעמדת ההלכה בעניין. ולא שיגיע לחלק הזה רק אם יש לו ידע מוקדם והוא חיפש מקח טעות. מקח טעות זה ערך שמכוון יותר לחיפוש ממוקד. הערך הנוכחי בא לתת את כיצד ההלכה תופסת דברים אלו. לכך שלהלכה יש מה לומר גם כיום בעניין החוזים. לכך שלהלכה יש רלוונטיות עכשווית ותמידית. עדיאל מ - שיחה 15:26, 21 בספטמבר 2022 (IDT)

אני גם מסכים שיש הבדל בין המושג של מקח טעות לבין טעות בחוזה, הערך על מקח טעות הולך לכיוון מסוים שלא נותן מענה להגדרת המושג טעות בחוזה על שלביו השונים. מכיוון שמדובר בשני ערכים לא קצרים שאינם משדרים על אותו גל בדיוק, לדעתי איחודם יביא לסרבול ולא להקלה. Aviadhr - שיחה 21:03, 21 בספטמבר 2022 (IDT)

אשאל שוב: מאחר ולכאורה הדינים בשני הערכים הם זהים, ואין הבדל אם הטעות היא בשלב החוזה או בשלב הקניין, ו1יתרה מזאת: כלל הדינים/המקרים בערך עוסקים בטעות בשלב הקניין, אזי כלל הדינים יכולים לעבור בשקט לערך מקח טעות, כאשר ניתן להוסיף בפתיח הערך את הרעיון של טעות בחוזה. קטונתי מלהבין את טענתכם. בברכה בן-ימין - שיחה 08:25, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

דיוק

מובא בערך: ”הרב עובדיה הדאיה פסק שבנסיבות אלה קמה למשכיר עילה לביטול החוזה בגין טעות, משום שאין ציפייה ממנו להתעדכן בכל שינוי החל בחוקי המדינה”. בספרו במקום המצויין בערך, לא מופיע כלל פסיקה זו. הוא נשאל שם האם הדבר נחשב כמחילה, ומסיק שהדבר נחשב כמחילה בטעות. הדין אינו נכון 'לא ביטול חוזה', והטעם 'אין ציפייה...' אינו מופיע. בברכה בן-ימין - שיחה 00:00, 18 בספטמבר 2022 (IDT)

ראה הפניה לספר חוק לישראל, ה"ש 24 עדיאל מ - שיחה 14:40, 18 בספטמבר 2022 (IDT)

אין לי גישה לספר הזה. אך בכל מקרה אם הוא מסמתך על המקור שצויון בערך - אז כפי שכתבתי לא מופיע שם כלל דיני מקח וממכר (בטח לא בהקשר לש חוזה...) בברכה בן-ימין - שיחה 00:08, 19 בספטמבר 2022 (IDT)