ויקיפדיה:פרלמנט

פרלמנט	ארכיון הדיונים וההצבעות	רשימת הצבעות
גודל דף זה 67.95 קילובייט.

הפרלמנט של ויקיפדיה הוא המקום שבו נערכות ההצבעות על המדיניות של ויקיפדיה העברית, בעוד שדיונים רחבים יותר מתקיימים במזנון או בדף אחר. התפיסה הכללית של ויקיפדיה גורסת שיש למעט בהצבעות ככל האפשר ולנסות להגיע להסכמה רחבה שלא באמצעות ההצבעה, שכן יש בה כפייה של רוב על המיעוט. ברם, לעיתים יש ויכוחים חשובים ומהותיים שלא ניתן להכריעם באמצעות דיון בלבד, ועל כן יש לקיים הצבעה.

הדיונים נועדו לקבוע את מדיניותה של ויקיפדיה העברית. בסיום הדיון נערכת הצבעה. תוצאות ההצבעה מחייבות את כולם ועל פיהן נקבעת המדיניות. בתחילת ההצבעה יש להכריז עליה. הדיונים וההצבעות ייערכו ב"אולם המליאה" בתת-פסקה.

כללי הצבעות

• דיון מקדים – הצעה תועבר לפרלמנט רק לאחר דיון מקדים ממושך, ורק לאחר שנמצאו חמישה תומכים בנוסח הסופי המועלה להצבעה.
• פתיחת הצבעה – עם פתיחת ההצבעה, יש לציין בראשה את התאריך והשעה של פתיחת ההצבעה.
• בעלי זכות ההצבעה – בעל זכות הצבעה הוא משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, בעל ותק של 30 ימי פעילות בוויקיפדיה בזמן פתיחת ההצבעה, שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול.
• מינימום משתתפים – על מנת שההחלטה תהיה מחייבת, חייבים להצביע בה לפחות 9 ויקיפדים.
• משך ההצבעה – משך ההצבעה הוא שבוע בדיוק.
• פרק זמן מינימלי בין הצבעות חוזרות – פרק הזמן המינימלי להצבעה חוזרת הוא חודשיים.
• הצבעות הדורשות רוב מיוחס – לשם שינוי או ביטול מדיניות שנקבעה בפרלמנט בעבר דרוש רוב מיוחס של 60% ממשתתפי ההצבעה (למעט נמנעים). הצבעות אחרות בפרלמנט דורשות רוב רגיל. במקרה של תיקו ההצעה נופלת.

אופן ההצבעה

בהכרעה בין יותר משתי אפשרויות משתמשים בחציון או בשיטת שולצה, על פי ההסברים בויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה.

כללים לפתיחת הצבעה בפרלמנט

לפני שהצעה מועלית לפרלמנט, יש לגבש את הנוסח שלה בארגז חול (טיוטה) ולגייס חמש חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שיצהירו על הסכמתם להצעה ככתבה. לאחר שנאספו החתימות, יינתן קישור לארגז החול בפרלמנט, ויינתן פרק זמן של לפחות שלושה ימים (72 שעות; מבלי לכלול שבתות וחגים) לוויקיפדים להעיר הערות על נוסח ההצעה. ההערות יצביעו למשל על מקרי קצה שלא נלקחו בחשבון, על אפשרויות סותרות בהצעה, על תקינות שיטת ההצבעה ביחס לנהלים (למשל, איזה רוב דרוש כדי לקבוע שהיא התקבלה) וכדומה. רק בתנאי שלא נמצאו בעיות מהותיות בנוסח ההצעה, וההצעה נמצאה תקינה מבחינה ניסוחית, יוכל מפעיל מערכת לפתוח את ההצבעה בפרלמנט, וזאת לאחר שגויסו מחדש חמש חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה לנוסח הסופי.

קביעת מדיניות ביחס לתמונות שפרסומן באופן גלוי שנוי במחלוקת

• תאריך תחילת ההצבעה: 19:11, 11 ביוני 2018 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 19:10, 18 ביוני 2018 (IDT)

הצבעה בשיטת שולצה בין ארבע אפשרויות:

• חלופה א' - הסתרה של כל תמונות העירום בוויקיפדיה.
• חלופה ב' - החלפה או הסתרה של תמונות וציורי עירום בהתאם להחרגות (להלן) ולהחלטה שתתקבל בהצבעה המשנית (להלן).
• חלופה ג' - לא לקבוע מדיניות בעניין (השארת המצב הקיים).
• חלופה ד' - כל תמונה שתובא בערך, לרבות צילומים, סרטונים, פסלים, יצירות אמנות, איורים, תחריטים וכל אמצעי חזותי אחר, בכל נושא לרבות תכנים מיניים, תוצג באופן גלוי לחלוטין. יוצאי דופן לעניין זה הם פריטים שיש הגבלה חוקית על הצגתם.

הגדרת 'עירום' (הרלוונטית עבור חלופות א' וב') הינה חשיפה של אזור הערווה (מלפנים ומאחור) אצל גברים ונשים, ו/או חזה חשוף אצל נשים, איברים שקיימת הסכמה חברתית שחשיפתם בציבור נחשבת למגונה. חלופה ד' אוסרת הסתרת תמונות גם מסיבות שאינן קשורות בעירום.

הצבעה משנית

ערכים שההצעה המהווה את חלופה ב' לעיל אינה תקפה לגביהם (החרגות)

ההצעה להלן אינה מתייחסת למקרים הבאים:

1. ערכים העוסקים ביצירות אמנות חזותית, כמו ציור או פיסול, וכן יצירה קולנועית או טלוויזיונית.
2. ערכים העוסקים באמני ציור ופיסול או באסכולות אמנותיות וכדומה.
3. ערכים העוסקים בממצאים ארכאולוגים שבהם עירום.
4. ערכים העוסקים בנושאים מיניים מובהקים, שברור לנכנסים אליהם שהם עשויים להיחשף בהם לציורים או לתמונות כאלה. כך למשל: תרשימים אנטומיים בערכים הרלוונטיים לאותם תרשימים. כמו התרשים שבערך פין.

במקרים אלה יש לדון בנפרד, אם תעלה דרישה כזו, כפי שנעשה לאחרונה ביחס לערך שפיכה. ההצעה עוסקת בשאר הערכים, שבהם סביר להניח שקוראים רבים אינם מצפים לראות תמונות וציורי עירום.

ניסוח ההצעה המשנית

ההצעה מתפצלת לארבע הצעות, שעל כל אחת מהן יצביעו בפני עצמה. להצבעות אלה יש תוקף רק אם חלופה ב' נבחרה בהצבעה הראשית.

דיונים מקדימים

• הדיון שנערך במזנון: ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 396#קביעת מדיניות לפרסום תמונות וציורי עירום
• הדיון על גיבוש ההצעה: שיחת משתמש:יאיר דב/טיוטה

דיון נוכחי

במידה והחלטה ד' תתקבל, כלומר אין יותר הגבלה על תמונות:

• האם ניתן בדף השיחה להגיע להחלטת רוב שלא להציג למשל תמונת עירום ספציפית גם אם אין חלופה?
• האם ניתן בדף השיחה להגיע להחלטת רוב להסתיר תמונה ספציפית?

Assafn • שיחה 01:02, 12 ביוני 2018 (IDT)

לא כל תמונה חייבים להציג, אבל יהיה אסור להציג תמונות מוסתרות. ובהזדמנות זו אני מדגיש נקודה שאולי פיספסת: חלופה ד' אוסרת על הסתרת תמונות. ללא קשר לעירום: אם תתקבל חלופה ד', תוסר ההסתרה גם מתמונות שעלולות לגרום התקף אפילפטי (ומוסתרות אפילו בוויקיפדיה האנגלית[1] ומתמונות של גופות.[2][3] בדף השיחה יהיה ניתן להחליט רק אם להציג תמונה גלויה, או לא להציג אותה בכלל. בברכה, גנדלף - 04:08, 12/06/18

שלא תחשבו לרגע שאם הצעה ד' תתקבל יוכלו המתנגדים לעבור ולהסיר כל תמונה שלא נראית להם ובכך בעצם לממש את הצעה א'! זה לא יקרה. כברירת מחדל כל תמונה שיש היום בערכים תשאר, וגלויה, ומי שירצה להסיר יצטרך לשכנע את הקהילה בדף השיחה מדוע לדעתו יש להסיר את התמונה. אחרת כל ההצבעה תהיה חוכא ואטלולא. ואגב, ראיתי תמונה של עובר מת ונשארתי בחיים. מה ההפחדות האלה? בורה בורה - שיחה 06:16, 12 ביוני 2018 (IDT)

מבחינת הפרוצדורה אכן ההסתרה תבוטל בכל מקרה והתמונה לא בהכרח, ואם יהיו מחלוקות על ההסרה יהיה צריך לדון עליהן בדפי השיחה. אבל באופן עקרוני ודאי שאם תתקבל מדיניות האוסרת על העורכים לתת לקוראים לבחור בין צפיה בתמונה לבין אי צפייה בה, ניתן לצפות שלא בכל המקרים התוצאה תהיה לצד של כפיית הקוראים לצפות בתמונה. בברכה, גנדלף - 16:10, 12/06/18

בורה, זה שיש לך קיבה חזקה לא אומר שכך קורה גם אצל האחרים. בכל מקרה החלטות שמונעות דיון של הקהילה הן קיצוניות בעיני. תמיד עדיף לחוקק קווים מנחים עם אפשרות לדון באופן פרטני על כל מקרה. חבל שאין אופציה כזו גם כאן, לדעתי כל החלטה שלא תעבור חוץ מג' תפגע בויקיפדיה. 08:45, 12 ביוני 2018 (IDT)

שאלה על חלופה ב', למה אומרים שזו לא הסתרה גורפת?

נניח פסל דוד לפי הצבעה שנייה מדובר במקרה 4 ולכן אם בחרו בהצעה הראשונה ב' וגם בהצעה שניה 4 התמונה תוסתר. אם בחרו בהצעה ב' ללא 4, אין שום קריטריון החרגה העונה על התמונה ולכן היא תוסתר לפי ברירת המחדל של הצעה ב' "החלפה או הסתרה של תמונות וציורי עירום בהתאם להחרגות". Assafn • שיחה 08:53, 12 ביוני 2018 (IDT)

אסף, שים לב היטב להחרגות. בהחרגה 1 נאמר: "ההצעה אינה מתייחסת לערכים העוסקים ביצירות אמנות חזותית כמו ציור או פיסול...". משמעות החרגה זו היא שהתמונה בערך פסל דוד לא תוסתר. יאיר דב • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 09:24, 12 ביוני 2018 (IDT)

מה עם התמונות בערך ונוס למשל? לא ברור לי מה אמור להיות איתן על פי הצעה ב. הערך איננו על מוצג ארכאולוגי או אמנותי ספציפי. מצד שני קשה למצוא פסלים או תמונות של ונוס שאין בהן "עירום". H. sapiens - שיחה 19:01, 12 ביוני 2018 (IDT)

דווקא יש הרבה ייצוגים של ונוס ללא עירום.[4] אבל אם אתייחס לשאלתך האופן היפותטי, אז הכלל הרביעי בחלופה ב' מתייחס לכך. בברכה, גנדלף - 22:37, 12/06/18

בספירה מהירה מצאתי בדף שקישרת אליו 41 תמונות ונוס, מתוכן רק ב-8 לא רואים "עירום" ולשיפוטי אף אחת מהן איננה ייצוג מתאים לערך (יצירות מן המאה ה-20 או יצירות עתיקות הרוסות עד כדי כך שלא רואים את העירום, ייתכן שחלקן הושחתו ע"י מונותאיסטים חסודים). לעומת זאת אין בדף הזה ולו תמונה אחת שמכילה אקט מיני, מה שיוצר בעיה מסויימת להחרגה 4 בחלופה ב' ("ערכים העוסקים בנושאים מיניים מובהקים"). H. sapiens - שיחה 13:31, 13 ביוני 2018 (IDT)

אז יצטרכו לדון על זה בדף השיחה של הערך. כשהדיון הוא רק בשאלה האם יש חלופה שמייצגת מדוייק את הערך (ואז להחליף - מקרה 3 אם יתקבל), או שאין חלופה כזו (ואז להסתיר - מקרה 4 אם יתקבל). א. שראל • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ח • 16:04, 13 ביוני 2018 (IDT)

שאלה הבהרה על החלק השני

אם לא יתקבל סעיף ב' האם זה אומר שלא ניתן להציג את התמונה כלל או שהיא תוצג שלא בהסתרה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:47, 12 ביוני 2018 (IDT)

תלוי מה יתקבל המקום ב'. אם יתקבל א' אי אפשר להציג כלל, אם יתקבל ד' אסור להסתיר כלל. אם ג' אז כמו עכשיו. אין כאן אפשרות של אפור. Assafn • שיחה 08:55, 12 ביוני 2018 (IDT)

השאלה היא בנוגע להצבעה השנייה סעיף ב'. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:36, 12 ביוני 2018 (IDT)

היא נקראת "מקרה 2". אם סעיף ב' יתקבל בהצבעה הראשונה אך מקרה 2 ידחה, אז לגביו לא תיקבע מדיניות חדשה. כלומר ניתן להציג את התמונה. או להסתיר או להסיר, לפי שיקול הדעת וטוב הטעם. בברכה, גנדלף - 10:08, 12/06/18

ההצבעה לא ברורה לי. אנא הסבר מה בין ההצבעה הראשונה, השנייה, והמשנית (המופיעה למעלה). בן עדריאל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:15, 12 ביוני 2018 (IDT)

בן עדריאל: ההצבעה הראשונה היא הצבעה בין ארבע חלופות. ההצבעה השנייה/המשנית היא במידה וחלופה ב' מההצבעה הראשונה היא זו שתיבחר, יש ארבע אפשרויות שצריך להצביע בעד/נגד כל אחת מהן. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 13:18, 12 ביוני 2018 (IDT)

תודה, ההחרגות המופיעות למעלה, תקפות עבור הצעה ב' בלבד או גם עבור א'? בן עדריאל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:23, 12 ביוני 2018 (IDT)

ב' בלבד. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 13:24, 12 ביוני 2018 (IDT)

עוד שאלה: אם בהצבעה הראשונה נבחרה האפשרות ב', ובהצבעה השנייה יש רוב לנגד לכל הרביעייה - מה השורה התחתונה של כל ההצבעה הזו? חזרתי • ∞ • שיחה 19:23, 12 ביוני 2018 (IDT)

שאף אחת מההצעות לא התקבלה. למרות שזה נראה לי מאוד לא סביר שדבר כזה יקרה. יוניון ג'ק - שיחה 19:46, 12 ביוני 2018 (IDT)

אף אחת מההצעות של ההצבעה הראשונה? אז זה חלופה ג', נכון? חזרתי • ∞ • שיחה 20:21, 12 ביוני 2018 (IDT)

נכון ולא נכון. זה יהיה כאילו גם חלופה ג' לא התקבלה. ההבדל הוא טכני/ביורוקרטי. אם אף חלופה לא תתקבל, אז המדיניות תישאר אותו דבר אבל לא יהיה צורך ברוב של 60% בהצבעות עתידיות על נושא זה, אם יהיו כאלו. אם חלופה ג' תתקבל, אז המדיניות תישאר אותו הדבר, אבל כדי לשנות את המדיניות בעתיד יהיה צורך ברוב של 60%. יוניון ג'ק - שיחה 20:25, 12 ביוני 2018 (IDT)

מתנצל מראש: בהצבעה הראשונה חלופה ב' קיבלה רוב מוחץ. בהצבעה השנייה יש רוב מוחלט נגד כל ארבעת המקרים של ההצבעה השנייה. אז מה ההחלטה המצטברת של כל ההצבעות? מה ייכתב בסיכום? שמשאירים את המצב הקיים? אז זה חלופה ג'... חזרתי • ∞ • שיחה 20:36, 12 ביוני 2018 (IDT)

להבנתי לא יהיה צורך ברוב של 60% לשנות אם תיבחר חלופה ג', זו המשמעות של לא לקבוע מדיניות בעניין (גם הדיונים המוקדמים לא התייחסו לזה). חזרתי אם זה מה שיהיה זה אכן השארת המצב הקיים. א. שראל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 21:05, 12 ביוני 2018 (IDT)

אכן. חלופה ג' נועדה לאפשר לקהילה לא לשנות את הסטטוס קוו. בברכה, גנדלף - 22:37, 12/06/18

דוגמאות למקרים שעליהם מדובר בחלופה ב'

כיון שלרבים לא מספיק ברור, אני רוצה להביא דוגמאות על מה מדובר בחלופה ב ועל מה לא. כולם מוזמנים להוסיף דוגמאות (רק להשאיר מסודר, הפסקה נועדה כדי להבהיר את כוונת ההצעה ולא כדי לסבך). א. שראל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 21:30, 12 ביוני 2018 (IDT)

חלופה ב מתייחסת ל

תמונות/ציורים רבים בערכי תנ"ך. התמונה שGuycn2 הסיר בערך אחאות.

התמונה בערך אחאות לא הציגה את אזור הערווה אלא עכוזים. חלופה ב' לא מגדירה זאת כעירום. בברכה, גנדלף - 23:35, 12/06/18

נראה לי שדווקא כן, ”חשיפה של אזור הערווה (מלפנים ומאחור)”. א. שראל • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ח • 12:44, 13 ביוני 2018 (IDT)

כלומר? ואם היית מגדיר עירום כ"חשיפה של אזור האף מלפנים ומאחור", אז זה היה הופך את הישבן לחלק מהאף?! הישבן אינו חלק מאזור הערווה, אם כי אולי אם המצולמים היו מתכופפים ערוותם הייתה נחשפת מאחור. בברכה, גנדלף - 13:06, 13/06/18

אני הבנתי שהישבן כן נחשב חלק מאזור הערווה. מה אחרים חושבים? א. שראל • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ח • 17:44, 13 ביוני 2018 (IDT)

לפי המוסבר למעלה, חלופה ב' מתייחסת לשתי התמונות בערך ונוס - תצריך דיון בדף השיחה שבעקבותיו הן כנראה תוחלפנה או תוסתרנה (כתלות בתוצאות ההצבעה השנייה). H. sapiens - שיחה 17:08, 13 ביוני 2018 (IDT)

לייתר דיוק, אם יתקבלו גם כלל 3 וגם כלל 4 של חלופה ב', אז התמונות יוחלפו או יוסתרו, בתלות בשיקול הדעת. ייתכן שתהיה מחלוקת שתדרוש דיון ויתכן שלא. אם חלופה ב' תתקבל באופן חלקי בלבד, אז יתכן שהתמונות ישארו גלויות. בברכה, גנדלף - 22:29, 13/06/18

חלופה ב לא מתייחסת ל

לתמונות בערכים שפיכה, המגרד, דוד (מיכלאנג'לו).

ההצבעה

הצבעה ראשונה

הצבעה בשיטת שולצה בין ארבע אפשרויות:

• חלופה א' - הסתרה של כל תמונות העירום בוויקיפדיה.
• חלופה ב' - החלפה או הסתרה של תמונות וציורי עירום בהתאם להחרגות (לעיל) ולהחלטה שתתקבל בהצבעה המשנית (להלן).
• חלופה ג' - לא לקבוע מדיניות בעניין (השארת המצב הקיים).
• חלופה ד' - כל תמונה שתובא בערך, לרבות צילומים, סרטונים, פסלים, יצירות אמנות, איורים, תחריטים וכל אמצעי חזותי אחר, בכל נושא לרבות תכנים מיניים, תוצג באופן גלוי לחלוטין. יוצאי דופן לעניין זה הם פריטים שיש הגבלה חוקית על הצגתם.

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

ההצבעה הראשונה

1. באגד יאיר דב • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 20:02, 11 ביוני 2018 (IDT)
2. דגבא. הוויקיפדיה היחידה ביקום שמצנזרת תמונות. די לזה. בורה בורה - שיחה 20:10, 11 ביוני 2018 (IDT)
3. אבגד. דביר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 20:12, 11 ביוני 2018 (IDT)
4. דגבא. מספיק לְמַכְלֵל את ויקיפדיה. מה שנחשב "מגונה" בעיני אנשים מסוימים נחשב לגיטימי לחלוטין בעיני אחרים. החלופה הקיצונית א' (וגם חלק מחלופה ב') נותנת לגיטימציה להסתרת כל תמונה שמסיבה כזו או אחרת מיעוט חושב שהיא לא ראויה. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:17, 11 ביוני 2018 (IDT)
5. דגבא Nirvadel - שיחה 20:32, 11 ביוני 2018 (IDT)
6. בא(גד) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:40, 11 ביוני 2018 (IDT)
7. אבגד. א. שראל • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 20:44, 11 ביוני 2018 (IDT)
8. גדבא. יוניון ג'ק - שיחה 23:05, 11 ביוני 2018 (IDT)
9. באגד. Mbkv717 • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 23:18, 11 ביוני 2018 (IDT)
10. בגאד. אפשרות ד' היתה עדיפה לאין ערוך על כל אפשרות אחרת בידיו של עורך אחראי. אלא שכאן יתפתח מרוץ לתחתית. עוזי ו. - שיחה 23:44, 11 ביוני 2018 (IDT)
11. גדבא לדעתי ההצבעה עוד לא בשלה ואין אפשרות מתונה, אני באמת נגד חשיפת תמונות מסויימות אבל הקיצוניות הגורפת של החלפת תמונות של פסלים וציורים ב-א', ו-ב' מכריחה אותי להעדיף ד. Assafn • שיחה 23:51, 11 ביוני 2018 (IDT)

    בהצבעה ב' בפירוש לא מדובר בהחלפה גורפת של פסלים וציורים. הושקעו מאמצים בניסוח ההצעה כדי להביא לכך שמי שנכנס לערך שאינו קשור במהותו לעירום לא יופתע מעירום, לא מעבר לזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 23:57, 11 ביוני 2018 (IDT)

    לפי הבנתי מדובר על החלפה גורפת אלא אם כן התמונה עונה לקריטריון המשנה ואז רק מסתירים. Assafn • שיחה 00:43, 12 ביוני 2018 (IDT)

    אסף, שים לב שלהצעה ב' הוצמדו מספר החרגות, שמכסות למעשה את כל המקרים שבהם המשתמש מודע לכך שהוא צפוי להיחשף לציור, תמונה או פסל של עירום. במילים אחרות, לא יוסרו או יוסתרו תמונות וציורים מערכים שצפוי שהמשתמש יפגוש בהם תמונות וציורים אלו. יאיר דב • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 08:02, 12 ביוני 2018 (IDT)

12. דגבא. בברכה, Easy n - שיחה 00:23, 12 ביוני 2018 (IDT)
13. דג. Eladti - שיחה 00:48, 12 ביוני 2018 (IDT)
14. גדב Shannen - שיחה 02:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
15. גדב דוד שי - שיחה 06:11, 12 ביוני 2018 (IDT)
16. בגאד. אוריאל, Orielno - שיחה 06:19, 12 ביוני 2018 (IDT)
17. אבגד. Eladkarmel - שיחה 07:27, 12 ביוני 2018 (IDT)
18. דגב שנילי - שיחה 07:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
19. אבגד Tshuva - שיחה 08:19, 12 ביוני 2018 (IDT)

    ננצל את ההצבעה על מנת לאחל לTshuva גיוס נעים Eladti - שיחה 23:54, 13 ביוני 2018 (IDT)

    וננצל גם את ההזדמנות לאחל לEladti להחלים מהרה מהגזענות והשנאה העוורת. מובן שלא ורחת לשאול, אני אגב סטטיסטית תרמתי למדינה (גם בשנות שירות צבאי) הרבה הרבה הרבה יותר מהממוצע החילוני. Tshuva - שיחה 01:03, 14 ביוני 2018 (IDT)

    Tshuva, יכול להיות שבאמת לא הבנת למה מתיחס "גיוס נעים"? אם אינני טועה, גיוס מצביעים אסור בויקיפדיה. Liad Malone - שיחה 01:33, 14 ביוני 2018 (IDT)

20. ב. להנגיש את הויקיפדיה והערכים למקסימום קוראים. לפי הבנתי זו המטרה העליונה אם יש צורך להקדיש מחשבה ותשומת לב לבחירת תמונות יש בכך מן החיוב. ההצעה מאוזנת ולפי הבנתי איננה בגדר צנזורה נטעדי - שיחה 08:25, 12 ביוני 2018 (IDT)
21. ג(באד) הייתי מעדיף ב, אם רק היה שם מקום כלשהו לשיקול דעת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:49, 12 ביוני 2018 (IDT)

    יונה, בנוסח הצעה ב' נכתב מספר פעמים: "אם תתעורר מחלוקת בשאלה אם החלופה ממחישה את המידע המופיע בערך באותה מידה כמו המחשת הציור או התמונה השנויים במחלוקת, הדבר ייקבע על פי הרוב בדף שיחת הערך". זה נחשב 'מקום כלשהו לשיקול דעת' כפי שכתבת, הלא כן? יאיר דב • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 09:30, 12 ביוני 2018 (IDT)

    אם כך ג' הוא מקרה פרטי של ב'. בו מצביעים נגד כל המקרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:49, 12 ביוני 2018 (IDT)

22. בג(דא) אמא של גולן - שיחה 08:58, 12 ביוני 2018 (IDT)
23. אבג יהודי מהשומרון - שיחה 09:04, 12 ביוני 2018 (IDT)
24. גדב. מוטב שכל מקרה יידון לגופו. יואב ר. - שיחה - מכרז לנופי חלונות 10 09:07, 12 ביוני 2018 (IDT)
25. גדבא. עדיף שכל מחלוקת תהיה לגופו של ערך (האם התמונה מתאימה), ואם מתאימה אז יש להציגה. Dovno - שיחה 09:09, 12 ביוני 2018 (IDT)
26. באג. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 09:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
27. גב דוד א. - שיחה 10:06, 12 ביוני 2018 (IDT)
28. אבג מוטיאל - שיחה 10:50, 12 ביוני 2018 (IDT)
29. דג! דיי לניצחונות הצנזורה והחושך בוויקיפדיה העברית! באמת נמאס מהתירוצים של חינוך הילדים. הילדים נחשפים לתוכן הרבה הרבה יותר גס מזה בגיל מאוד קטן, הגיל הממוצע לחשיפה לפורנוגרפיה הוא 11 (ואם הייתי רוצה הייתי רואה, אני פשוט לא רואה עניין בהחפצת נשים/גברים והפיכתם לאובייקט מיני) ואתם באמת חושבים שזו הסיבה לצנזורת התמונות בוויקיפדיה? בואו נוריד את כל המסכות המתייפייפות פה, הסיבה לצנזורה היא ענייני דת ורואים את זה גם לפי שתי מחנות מאוד מוגדרים. אולי נפסיק להתעסק בתפל ונלך פשוט לשפר את ויקיפדיה? כי אני לא רואה כל עניין במה שהולך פה. אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 11:06, 12 ביוני 2018 (IDT)
30. גדב. עורו צפרדעים, עורו. דוג'רית - שיחה 11:22, 12 ביוני 2018 (IDT)
31. גדב. H. sapiens - שיחה 11:30, 12 ביוני 2018 (IDT)
32. אבגד. יזהר ברק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 11:34, 12 ביוני 2018 (IDT)
33. דגבא הנדב הנכון - שיחה 11:50, 12 ביוני 2018 (IDT)
34. באגד יוני - שיחה 12:57, 12 ביוני 2018 (IDT)
35. אבגד ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:10, 12 ביוני 2018 (IDT)
36. דגבא • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:12, 12 ביוני 2018 (IDT)
37. אבגד איש גלילי • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 13:29, 12 ביוני 2018 (IDT)
38. ב אודי - שיחה 13:36, 12 ביוני 2018 (IDT)
39. אבגד בן עדריאל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:44, 12 ביוני 2018 (IDT)
40. דג - יש דבר בשם "שיקול דעת". והוא יותר יעיל מחקיקה. Corvus‏,(Nevermore)‏ 17:36, 12 ביוני 2018 (IDT)

    לתשומת ליבך, אפשרות ד אינה מאפשרת שיקול דעת. כאשר מאן דהוא יעלה תמונה שתעלה בדעתו (מגעילה, מבחילה או מחפיצה ככל שתהיה) שוב לא יהיה ניתן להסירה או להסתירה. יהודי מהשומרון - שיחה 18:04, 12 ביוני 2018 (IDT)

    זה לא נכון, ומלמד על חוסר הבנה מוחלט של החלופה. לפי הלוגיקה שלך אם אני אעלה תמונה של בבון זנוב לערך ראש המטה הכללי גם אי אפשר יהיה להוריד. ההצעה כפי שהיא, לא מאפשרת להסתיר תמונות. אם התמונה קשורה- שכולם יראו, ואם התמונה לא קשורה - שלא תהיה בערך. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 18:19, 12 ביוני 2018 (IDT)

    דגש חזק, אם מישהו יעלה תמונה של בבון זנוב עושה את צרכיו או את איברי המין שלו בתמונת תקריב, לפי הצעה ד' היא תוצג ללא הסתרה? אפשר כמובן למצוא דוגמאות יותר מקוממות. דביר • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ח • 18:24, 12 ביוני 2018 (IDT)

    במקרה שציינת יהיה אפשר לדון האם התמונה קשורה או לא. אם זה קשור ומוסיף- כן; אם זה לא קשור ולא מוסיף -לא. הסתרה אינה פיתרון (לדעת מציעי החלופה). • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 18:27, 12 ביוני 2018 (IDT)

    אני בדיוק באותו הראש של דגש חזק פה: אנחנו מספיק נבונים ושקולים בשביל להבין שהצגת איבר מין גברי בערך ברוקולי היא השחתה. ואם הערך דן במערכת הרביה של פיל אפריקאי, אז הצגת איברו מוצדקת. אנחנו יודעים להבין בין פורנו ביתי לבין אמנות, אנטומיה או זואולוגיה. Corvus‏,(Nevermore)‏ 19:07, 12 ביוני 2018 (IDT)

    Dvirross, ואם הצעה א' תתקבל, ומישהו יעלה תמונה של בבון זנוב עושה את צרכיו או את איברי המין שלו בתמונת תקריב - האם התמונה תוצג בערך עם הסתרה? כנראה שלא. כנראה שבכל מקרה תמונה שכזו תוסר לחלוטין מהערך, לא משנה איזו מבין ההצעות תתקבל. יוניון ג'ק - שיחה 19:19, 12 ביוני 2018 (IDT)

    יוניון, נקטתי בלשון חריפה, ואני חושש שזה גרם לך לא לרדת לסוף דעתי. הכוונה שלי היתה אך ורק לדייק את דגש חזק. הוא טען "אם התמונה קשורה- שכולם יראו, ואם התמונה לא קשורה - שלא תהיה בערך." וזה לא מה שהוא התכוון (לפי הסברו אח"כ). לשאלתך, לפי הבנתי הצעה א' לא מתייחסת לשאלה הזו שהרי הגדרת 'עירום' כאן לא מתייחסת לאזורי הערווה של חיות. דביר • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ח • 20:04, 12 ביוני 2018 (IDT)

    מקבל את התיקון של דגש: הצעה ד' משאירה לקהילה מגוון דברים שבהם היא יכולה לקבוע את דעתה (בדומה להצעה א'), אך לא משאירה לקהילה שיקול דעת לגבי הסתרת תמונות. (וגם זה בדומה להצעה א'). עכשיו הניסוח מדוייק?יהודי מהשומרון - שיחה 09:32, 13 ביוני 2018 (IDT)

41. דגבא AddMore-III - שיחה 17:47, 12 ביוני 2018 (IDT)
42. אבגד --פרץ הכהן • שיחה •בשר כשר• ל' בסיוון ה'תשע"ח • 19:13, 12 ביוני 2018 (IDT)
43. דגבא. חזרתי • ∞ • שיחה 19:14, 12 ביוני 2018 (IDT)
44. גד --כ.אלון - שיחה 19:49, 12 ביוני 2018 (IDT)
45. ב כמו נטעדי מי-נהר - שיחה 20:51, 12 ביוני 2018 (IDT)
46. אבגד. ‏עמיחי • שיחה
47. דגבא. מי שמצנזר ערכים על פורנוגרפיה (סטארטאפ של ויקיפדיה העברית) סופו שיצנזר גם תמונות (עוד סטארטאפ מבית ויקיפדיה העברית). Lostam - שיחה 21:09, 12 ביוני 2018 (IDT)

    Lostam, ממש ככה! בסוף עוד יצנזרו כאן תמונות של נשים ואת כל מה שקדם ל"בריאת העולם". אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 21:34, 12 ביוני 2018 (IDT)

    +1 ‏Guycn2 · ☎‏ 21:38, 12 ביוני 2018 (IDT)

    אבל מי שחושף פורנוגרפיה למי שאין דעתו יכולה לעמוד בכך, בכך הוא לא רק מצנזר מה ש"קדם לבריאת העולם" אלא הוא עוסק בהחרבת העולם. לא חראם על הילדים שאנו הורסים במו שנאת הדת שלנו כאן בוויקיפדיה? Tshuva - שיחה 23:25, 13 ביוני 2018 (IDT)

    Tshuva אני מודה לך על הדאגה לחינוך ילדי, בל אני מעדיף להתמקד איתם עלע המנעות מהאיסור "לא תגנוב" Eladti - שיחה 23:33, 13 ביוני 2018 (IDT)

    ואנחנו מודים לך שאת מערומיך הגזעניים אתה חושף בדיון המערומים הלזה. Tshuva - שיחה 01:06, 14 ביוני 2018 (IDT)

48. דגב eman • שיחה • ♥ 21:20, 12 ביוני 2018 (IDT)
49. דאגב אילן שמעוני - שיחה 21:37, 12 ביוני 2018 (IDT)
50. אבג לחיים • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 22:42, 12 ביוני 2018 (IDT)
51. בגאד. נתנאל - שיחה - מומלצים 23:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
52. בגאד נעם דובב - שיחה 00:27, 13 ביוני 2018 (IDT)
53. בג Ldorfman • שיחה 02:02, 13 ביוני 2018 (IDT)
54. דגב אלעדב. - שיחה 08:40, 13 ביוני 2018 (IDT)
55. דגב לא לכפייה דתית בוויקיפדיה. מי שלא רוצה לראות תמונות ערום שלא יסתכל. גילגמש • שיחה 11:45, 13 ביוני 2018 (IDT)

    עפ"י מחקרים (אולי כיום כבר לפני), הגיל הממוצע לחשיפה לתוכן פורנוגרפי עומד היום בישראל על 8.

    ילדים בגיל הזה לרוב נחשפים במקרה, אבל כתוצאה מאותה חשיפה, רוב הילדים מגיל 12 ומעלה מחפשים באופן יזום תכני פורנו. מסכנים אותם חמודים חסרי בינה ודעת, שאנו מפקירים לעתיד מעוות ואפל... Tshuva - שיחה

    כמה קוראים כבר יש בגילאי 8–12? ובלי קשר, ויקיפדיה היא אחד המקומות האחרונים ברשת להיחשף "במקרה" לפורנוגרפיה. הסיכוי של ילד בן 8–12 להיחשף שלא בכוונה לתוכן פורנוגרפי/מיני גדול בהרבה באתרים כמו יוטיוב, פייסבוק או אינסטגרם (וסביר להניח שילדים בגיל הזה משוטטים ברשתות החברתיות הללו הרבה יותר משהם משוטטים בוויקיפדיה). בקיצור, תמונות מיניות בערכים מיניים זה לא מה שיקלקל את עתידם של אותם הילדים המסכנים הללו. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:24, 13 ביוני 2018 (IDT)

    טעות. פייסבוק ואינסטגרם אינם מתירים עירום. גם לא בקבוצות סגורות. יוטיוב מתיר עירום רק אגב סרטונים בעלי ערך חינוכי וכיוב'. ולא בתמונות סטילס. בנוסף הוא דורש אימות גיל בחלק מהסרטונים. שלושת האתרים אוסרים גם תכנים מזעזים מסוגים אחרים. אפילו אתרי חדשות צהובים כמו מאקו נמנעים מהצגת עירום כהגדרתו כאן. ויקיפדיה היא אולי האתר המפורסם היחיד שעובר מסנני תוכן בסיסיים (למעט משוכללים ומועדים לבעיות כמו רימון) וגם מציג תמונות פורנוגרפיות בלי חשבון. ודי בחובב פורנוגרפיה מושבע אחד בשביל לנהל מלחמת חורמה על כל תמונה, שתוצג מייד עם טעינת הדף באופן גלוי, והקוראים לא יורשו חלילה לקרוא את הערך בלי להיתקל בה בעל כורחם. ויקיפדים רבים שמתנגדים (כן, בעיקר דתיים. הם משתמשים לגיטימיים כמו כל אחד אחר) לא יכנסו למחלוקות בעניין כי עצם הדיון מחייב חשיפה לתכנים שהם לא מוכנים להיחשף אליהם. בברכה, גנדלף - 22:29, 13/06/18

    דווקא לא טעות. גם אם פייסבוק ואינסטגרם אינם מתירים עירום מבחינת המדיניות היבשה, בפועל המדיניות הזו נאכפת לעיתים רחוקות מאוד. אני נמצא שם מדי פעם ולפעמים נתקל בפוסטים של עירום (ללא כוונה ומבלי שחיפשתי פוסטים כאלה). רק במקרים נדירים שמישהו מדווח על תכנים פורנוגרפיים (גילוי נאות: יצא לי לדווח על כמה), המנהלים מוחקים אותם, אבל היה בטוח שאף אחד ממנהלי האתרים הללו לא עובר על כל מיליוני התמונות והסרטונים שמועלים מדי יום ומוחק את אלו שמכילים עירום או פורנוגרפיה. גם כשמישהו מדווח – מניסיון, הם ממש לא מוחקים כל עירום, אלא רק תכנים פורנוגרפיים מובהקים (ובוויקיפדיה אין שום תוכן פורנוגרפי כרגע. עירום זה לא בהכרח פורנוגרפיה). יוטיוב בהחלט מתיר עירום (או שאינו מתיר אך לא אוכף זאת), וממש לא רק עבור סרטונים עם ערך חינוכי, וה"אימות גיל" שם זאת בדיחה: לכל אחד יש שם חשבון וכשנכנסים לחשבון אפשר לראות בלי שום הגבלה.

    דת היא בוודאי לא סיבה מוצדקת לצנזר תוכן באנציקלופדיה, וגם כל טיעון אחר שלפיו צריך לצנזר תוכן באנציקלופדיה כי הוא פוגע באוכלוסייה מסוימת אינו תופס. התאמת האנציקלופדיה לרגשותיה של קהילה מסוימת מהווה השחתה של המושג אנציקלופדיה. ‏Guycn2 · ☎‏ 23:34, 13 ביוני 2018 (IDT)

    אני לא חושב שהסתרה זזו צנזורה אבל ההצבעה הזו היא אכן עניין דתי ולא חינוכי. אם רוצים לשמור על ויקיפדיה מבחינה חינוכית הסעיפים היו אמורים להיות שונים למשל אין טעם להסתיר תמונות מכיוון שהדבר הראשון שילד יעשה הוא לבדוק אותם או להיכנס לויקיפדיה אחרת כדי לראות את התמונות שם. אגב במצבה נוכחי של ויקיפדיה לא הייתי ממליץ לילד שרוצה לראות פורנו להיכנס לכאן, יש אפשרויות הרבה יותר מוצלחות שהוא כבר הספיק ללמוד מחברים בבביה"ס. Assafn • שיחה 00:15, 14 ביוני 2018 (IDT)

    אני לא יודע כיצג אתה מחנך את הילדים שלך, אבל הילדים שלי בהחלטה לא שמעו דברים כאלו בבית הספר (בגילם הנוכחי) והסינון ימנע מהם להגיע לאתר פורנוגרפיה בטעות - חוץ מאשר בוויקיפדיה. כנ"ל לגבי עצמי.

    גיא, את מדיניות העירום של פייסבוק אתה יכול לקרוא כאן.[5] לדוגמה אסור להציג "שדי נשים בפטמות חושפות" גם כשמדובר בהפגנת מחאה. מובן שהמדיניות נאכפת רק כשמישהו מתלונן. גם השחתות בוויקיפדיה נשארות עד שמישהו בודק אותן. גם ברשתות חברתיות אחרות וביוטיוב האכיפה היא על בסיס דיווחים של המשתמשים. ככל שהדף או הסרטון/ערוץ פופולטריים יותר, כך קטן הסיכון שיצליחו להפר את הכללים בלי להיתפס. כל מטרתה של ויקיפדיה היא להנגיש מידע לציבור הרחב. זהו שיקול עריכה מן השורה הראשונה גם במקרים הרבה פחות טריוויאליים מאלו שבהם עוסקת ההצבעה. בברכה, גנדלף - 00:27, 14/06/18

    לגבי המדיניות של פייסבוק ושל יוטיוב: כאמור, מעטים הם האנשים שטורחים לדווח על תכנים המנוגדים למדיניות, והתרשמותי היא שלפחות יוטיוב לא מתעסקים הרבה עם מאבק בעירום. הם מקדישים הרבה יותר משאבים למשל למחיקת סרטונים שמפרים זכויות יוצרים (כמו פרקים מלאים של סדרות). התוצאה היא שגם אם דה־יורה המדיניות אוסרת עירום, ניתן למצוא באתר עירום בקלות (ולא תמיד בכוונה תחילה).

    המטרה של ויקיפדיה היא אכן להנגיש מידע לציבור הרחב, אבל המידע צריך להיות אובייקטיבי: מי אנו שנקבע מה מגעיל/מזעזע את הקוראים ומה לא? הסתרת תמונות על־פי שיקול דעתם של העורכים היא הפרה של נמ"נ, אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה. תפקידנו להציג את המציאות כפי שהיא, לא להחביא דברים שעלולים לפגוע בקוראים, וזה כולל גם תוכן טקסטואלי וגם תמונות. ‏Guycn2 · ☎‏ 00:40, 14 ביוני 2018 (IDT)

    כמו בנושאים אחרים, יש מקורות גם לגבי מה ייתכן שהקוראים לא רוצים לראות. למשל הסטנדרטים של אתרים אחרים, שאת חלקם הזכרנו. וגם בנושא הז"י יוטיוב רק פועלים על סמך דיווחים. בברכה, גנדלף - 00:50, 14/06/18

56. דג. בריאן - שיחה 12:25, 13 ביוני 2018 (IDT)
57. דגאב Irasmus - שיחה 13:44, 13 ביוני 2018 (IDT)
58. גדבא. דן וינקלר - שיחה 15:54, 13 ביוני 2018 (IDT)
59. דגב . חלאס עם הכפיה הדתית. Dindia - שיחה 16:23, 13 ביוני 2018 (IDT)
60. באדג. בהנחה שהבנתי נכון שבהסתרה, להבדיל מהסרה, התמונה נמצאת בערך, אבל פשוט לא מוצגת אוטומטית Theshumai - שיחה 17:00, 13 ביוני 2018 (IDT)
61. בגא - אני מכבד את מי שמעוניין במקביל לקריאה לצפות בגופות חרוכות, תינוקות משומרים, הפרשות שונות ופורנוגרפיה. אבל הבקשה שיואיל ללחוץ על 'הצג' בשביל לאפשר לאחרים לבחור אחרת, נראית לי סבירה. בברכה, גנדלף - 22:43, 13/06/18
62. דגב גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:51, 13 ביוני 2018 (IDT)
63. באג - בברכה בן-ימין - שיחה 01:46, 14 ביוני 2018 (IDT)

הצבעה שנייה

אם אפשרות ב' תיבחר, בעד/נגד ההצעות הבאות (בכל מקרה למעט ה#ערכים שההצעה המהווה את חלופה ב' לעיל אינה תקפה לגביהם (החרגות)):

מקרה 1: ציור או תמונת עירום שאינם ממחישים באופן מדויק את המידע המופיע בערך, כגון תיאור סצנה מן העבר הרחוק שלא ניתן לדעת באופן מדויק כיצד אכן הייתה, אם תימָצא להם חלופה הממחישה את המידע בערך באותה מידה, ואשר אין פרסומה בציבור שנוי במחלוקת (דהיינו שאינה נכללת בהגדרת 'עירום' [ראו לעיל]) - תועדף החלופה. אם תתעורר מחלוקת בשאלה אם החלופה ממחישה את המידע המופיע בערך באותה מידה כמו המחשת הציור או התמונה השנויים במחלוקת, הדבר ייקבע על פי הרוב בדף שיחת הערך.

מקרה 2: ציור או תמונת עירום שאינם ממחישים באופן מדויק את המידע המופיע בערך, כגון תיאור סצנה מן העבר הרחוק שלא ניתן לדעת באופן מדויק כיצד אכן הייתה, ולא נמצאה להם חלופה הולמת שממחישה את נושא הערך באותה מידה (ע"פ התנאים הנ"ל במקרה 1), ואשר אין פרסומה שנוי במחלוקת - הציור או התמונה המקוריים יוצגו בתצוגה מוסתרת.

מקרה 3: ציור או תמונה הממחישים את המידע המופיע בערך באופן מדויק, אם ניתן למצוא להם חלופה שוות ערך מבחינת דיוק ההמחשה, ואשר אין פרסומה שנוי במחלוקת - תועדף החלופה.

מקרה 4: ציור או תמונה הממחישים את המידע המופיע בערך באופן מדויק, ולא נמצאה להם חלופה הולמת שממחישה את נושא הערך באותה מידה (ע"פ התנאים הנ"ל במקרה 1) - הציור או התמונה המקוריים יוצגו בתצוגה מוסתרת.

יש לפרט את ההצבעה ביחס לכל מקרה. לדוגמה: בעד 1; נגד 2; מתלבט 3; נמנע 4.

ההצבעה השנייה

1. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. יאיר דב • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 20:01, 11 ביוני 2018 (IDT)
2. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. בורה בורה - שיחה 20:12, 11 ביוני 2018 (IDT)
3. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. דביר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 20:13, 11 ביוני 2018 (IDT)
4. מתלבט 1; מתלבט 2; נגד 3; נגד 4. נראה לי הגיוני להימנע מתמונות עירום כשאין כל קשר בין נושא הערך לעירום (כמו למשל התמונה שהסרתי מהערך אחאות מסיבה זו). יחד עם זאת, להסתיר או למחוק תמונות מיניות בערכים הקשורים באופן מובהק למיניות (כמו למשל הערך שפיכה וערכים על איברים מיניים) – זו כבר צנזורה מוגזמת. מי שרוצה "להגן" על ילדיו מוזמן להתקין מסנן אינטרנט באמצעות מילות מפתח, כך שכל הערכים מהסוג הזה ייחסמו. זה בוודאי לא מתפקידה של ויקיפדיה לעשות זאת, מה גם שאם כבר רוצים להגן על ילדים, יותר חשוב לדעתי לצנזר ערכים על אנסים/רוצחים סדרתיים למשל, זה הרבה יותר "לא חינוכי" מתמונות מיניות. אבל זה כמובן לשיקולו של כל הורה. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:26, 11 ביוני 2018 (IDT)

   (להסתיר ולמחוק הן שתי פעולות שונות מהותית). עוזי ו. - שיחה 23:51, 11 ביוני 2018 (IDT)

   Guycn2, שים לב שלהצעה יש "החרגות", הרביעית שבהן היא: "ערכים העוסקים בנושאים מיניים מובהקים", כך שההצעה לא אמורה להשפיע על ערכים מהסוג הזה. שים לב גם לשלושת ההחרגות האחרות. אוריאל, Orielno - שיחה 06:19, 12 ביוני 2018 (IDT)

   שמתי לב, אך לדעתי מקרה 3 בהצעה זו סותר את ההחרגה הרביעית. ‏Guycn2 · ☎‏ 19:06, 12 ביוני 2018 (IDT)

   שיקולו של ההורה מה עוזר? הילד יקשיב בצייתנות ולא יחזה בגועל הנפש כי אבא אמר? מחקרים מראים כי אדרבא, מתכון מנצח לגרום לילד לעשות משהו זה לאסור עליו בתקיפות. Tshuva - שיחה 23:29, 13 ביוני 2018 (IDT)

5. בעד 1, בעד 2, בעד 3, בעד 4. א. שראל • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 20:42, 11 ביוני 2018 (IDT)
6. נגד 1; בעד 2; נגד 3; בעד 4 יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:43, 11 ביוני 2018 (IDT)
7. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. יוניון ג'ק - שיחה 23:08, 11 ביוני 2018 (IDT)
8. בעד 1, נמנע ב-2, בעד 3, נמנע ב-4. Mbkv717 • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 23:23, 11 ביוני 2018 (IDT)
9. בעד 1, בעד 2, בעד 3; אני מצביע בעד הצעה 4 (שאני מתנגד לה) למרות שהיא אוסרת להציג כל יצירת אמנות שיש בה עירום, ואינה משאירה מקום לשיקול דעת, בהנחה שאם היא תיושם, תהיה הצבעה נגדית בתוך זמן קצר. האפשרות ההפוכה (להציג כל תמונת המחשה בלי שיקול דעת) גרועה יותר. עוזי ו. - שיחה 23:50, 11 ביוני 2018 (IDT)

   עוזי ו., למיטב הבנתי, יצירות אמנות הוחרגו לעיל מהצבעה זו. בן עדריאל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:24, 12 ביוני 2018 (IDT)

   בן עדריאל‎‎, יצירות אומנות לא הוחרגו. הוחרגו ערכים העוסקים ביצירות אמנות. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 13:26, 12 ביוני 2018 (IDT)

10. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. בברכה, Easy n - שיחה 00:24, 12 ביוני 2018 (IDT)
11. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4 Eladti - שיחה 00:47, 12 ביוני 2018 (IDT)
12. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4 Shannen - שיחה 02:45, 12 ביוני 2018 (IDT)
13. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. כמובן, עלולים עדיין להתעורר ויכוחים לגבי מתי כללים אלו מתקיימים ומתי לא, אבל בתור כללי אצבע ועקרונות על פיהם יתנהלו הדיונים אם יתקיימו, זה נראה לי טוב. אוריאל, Orielno - שיחה 06:19, 12 ביוני 2018 (IDT)
14. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. Eladkarmel - שיחה 07:27, 12 ביוני 2018 (IDT)
15. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. Tshuva - שיחה 08:23, 12 ביוני 2018 (IDT
16. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. נטעדי - שיחה 08:27, 12 ביוני 2018 (IDT)
17. בעד 1; בעד 2; בעד 3; נגד 4. שימו לב להחרגות. לדעתי מה שנשאר ואנחנו מצביעים עליו הוא בעצם ערכי התנ"ך. אמא של גולן - שיחה 09:00, 12 ביוני 2018 (IDT)
18. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. יהודי מהשומרון - שיחה 09:02, 12 ביוני 2018 (IDT)
19. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. יואב ר. - שיחה - מכרז לנופי חלונות 10 09:08, 12 ביוני 2018 (IDT)
20. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. Dovno - שיחה 09:09, 12 ביוני 2018 (IDT)
21. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 09:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
22. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. מוטיאל - שיחה 10:58, 12 ביוני 2018 (IDT)
23. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4! אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 11:00, 12 ביוני 2018 (IDT)
24. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. יזהר ברק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 11:37, 12 ביוני 2018 (IDT)
25. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. H. sapiens - שיחה 11:39, 12 ביוני 2018 (IDT)
26. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. Nirvadel - שיחה 12:07, 12 ביוני 2018 (IDT)
27. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. יוני - שיחה 13:10, 12 ביוני 2018 (IDT)
28. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:11, 12 ביוני 2018 (IDT)
29. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:13, 12 ביוני 2018 (IDT)
30. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. איש גלילי • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 13:29, 12 ביוני 2018 (IDT)
31. בעד 1; בעד 2; בעד 3; נגד 4 אודי - שיחה 13:36, 12 ביוני 2018 (IDT)
32. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. בן עדריאל • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 13:46, 12 ביוני 2018 (IDT)
33. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. Assafn • שיחה 14:52, 12 ביוני 2018 (IDT) אני מעדיף הכרעה בדף השיחה ולא החלטה גורפת.
34. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. ניסוחים היפותטיים מעורפלים שנועדו כביכול להיות אוניברסליים הם רעיון רע. ברור שלא נפרסם תמונה של שדיים עם כיתוב "צילום אפשרי של ציצי של ישראלה ישראלי בגיל 19". לא צריך לכתוב חוק מיוחד למקרה ההזוי הזה. Corvus‏,(Nevermore)‏ 17:43, 12 ביוני 2018 (IDT)
35. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. --כ.אלון - שיחה 19:51, 12 ביוני 2018 (IDT)
36. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. מי-נהר - שיחה 20:44, 12 ביוני 2018 (IDT)
37. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. חזרתי • ∞ • שיחה 20:50, 12 ביוני 2018 (IDT)
38. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. AddMore-III - שיחה 20:55, 12 ביוני 2018 (IDT)
39. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. Lostam - שיחה 21:11, 12 ביוני 2018 (IDT)
40. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. אילן שמעוני - שיחה 21:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
41. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. דוג'רית - שיחה 22:07, 12 ביוני 2018 (IDT)
42. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. לחיים • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח 22:45, 12 ביוני 2018 (IDT)
43. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. נתנאל - שיחה - מומלצים 23:45, 12 ביוני 2018 (IDT)
44. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. נעם דובב - שיחה 00:29, 13 ביוני 2018 (IDT)
45. בעד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. Ldorfman • שיחה 02:41, 13 ביוני 2018 (IDT)
46. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. אלעדב. - שיחה 08:44, 13 ביוני 2018 (IDT)
47. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. גילגמש • שיחה 11:47, 13 ביוני 2018 (IDT)
48. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4 Irasmus - שיחה 13:44, 13 ביוני 2018 (IDT)
49. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4.--פרץ הכהן • שיחה •בשר כשר• ל' בסיוון ה'תשע"ח • 14:32, 13 ביוני 2018 (IDT)
50. נגד 1; נגד 2; בעד 3; נגד 4. דן וינקלר - שיחה 16:02, 13 ביוני 2018 (IDT)
51. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. Dindia - שיחה 16:25, 13 ביוני 2018 (IDT)
52. בעד 1, בעד 2, בעד 3, נגד 4. Theshumai - שיחה 17:06, 13 ביוני 2018 (IDT)
53. בעד 1; בעד 2; בעד 3; בעד 4. בברכה, גנדלף - 22:43, 13/06/18
54. נגד 1, נגד 2, נגד 3, נגד 4. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:52, 13 ביוני 2018 (IDT)
55. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4.(אם נותנים להצביע לחלופה ג' בשתי דרכים שונות, אין לי התנגדות לעשות את זה). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:06, 14 ביוני 2018 (IDT)
56. נגד 1; נגד 2; נגד 3; נגד 4. WikiLester - שיחה 09:33, 14 ביוני 2018 (IDT)

תוצאות

יפורסמו בהמשך.