ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל. ניתן להגיע לדף באמצעות ההפניה "וק:תב" או "וק:אד".

לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

• אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף, משתמש:בורה בורה, יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
• פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה.
• דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.
• בקשות לפתיחת מאפיינים חדשים בוויקינתונים ניתן לפתוח כאן

↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

ארכיונים

• 2009
• 2010
• 2011
• 2012
• 2013
• 2014
• 2015
• 2016

ברית חדשה

לדעתי יש ליצור את תבנית:ברית חדשה כמוצע בטיוטה {{נדב ס/ברית חדשה}}, משום גם לברית החדשה מגיעה תבנית מאחדת לציטוטים (גם אם הם לא נפוצים כמו הציטוטים לתנ"ך). לשם כך, יצרתי גם תבנית {{ספר-בח}}, שהוא בעצם module שבודק את תקינות הקלט של שם הספר, ומאפשר גמישות בהוספה/הסרה של איותים שונים לספרים הקיימים (שם הספר רלוונטי בשלושה מקומות שונים בתבנית, ולא הגיוני לכתוב מחדש בדיקת קלט פעמיים נוספות...)
עד כה, הדיון המרכזי בתבנית התנהל בויקיפדיה:דלפק ייעוץ#תבנית ציטוט לברית החדשה. אולי כדאי לבצע העברה, אם זה רלוונטי. נדב ס. • שיחה 02:16, 31 בינואר 2016 (IST)

בעד אני רק לא מבין למה ההפניה לאתר חיצוני ולא לפרויקט האחות ויקיטקסט. אם כי זו שאלה שמופנת לקהילת ויקיטקסט על מנת שיכניסו את כל תוכן הברית החדשה לשם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:27, 31 בינואר 2016 (IST)

הבעיה היא שבויקיטקסט הוקלד עד כה מעט מאד. Liad Malone - שיחה 10:45, 31 בינואר 2016 (IST)

בעד. אני אשמח לשמש לעזר בהוספת התוכן לויקיטקסט. האם יש בעיית זכויות יוצרים? (אמנם עברו מעל 70 שנה מאז שנכתב הספר, אבל עדיין, הטקסט העברי לקוח מהאתר שהוא מפנה אליו כרגע). האם זה בסדר פשוט לקחת את המשפטים מהאתר ההוא ולהעבירם לויקיטקסט? אנדרסן - שיחה 13:53, 31 בינואר 2016 (IST)

עד כמה שאני מבין, אין בעיה עם הטקסט עצמו, אך העיצוב והניקוד שייכים לאתר ולכן אין בעיה לקחת את הטקסט ללא הניקוד ולהעבירו לויקיטקסט. אני זוכר שמישהו עשה משהו כדי להוריד ניקוד מטקסט מנוקד אבל אני לא זוכר מי. אולי Hanay או Matanya יכולים לענות על כך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:07, 31 בינואר 2016 (IST)

אני לא הייתי מעורב בזה. מתניה • שיחה 22:52, 31 בינואר 2016 (IST)

העיצוב והניקוד שייך לאתר? הם לא לקוחים קומפלט מתרגום דליטש המודפס המקורי? בכל מקרה, ההקלדה תיקח מן הסתם הרבה מאד זמן. אני חושב שכדאי להמשיך עם התבנית בינתיים. Liad Malone - שיחה 16:51, 31 בינואר 2016 (IST)

אבל למה צריך להוריד את הניקוד אם האתר מציע גם גרסה ללא ניקוד? Liad Malone - שיחה 23:09, 31 בינואר 2016 (IST)

אנדרסן אתה מוזמן לעהעתיק את הטקסט ללא ניקוד לויקיטקסט. כשכך ההערבה תסתיים ניתן יהיה לעדכן את התבנית בהתאם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:44, 3 בפברואר 2016 (IST)

תגיד, למה התבנית ספר-בח הזאת? לא בדקתי אם היא מספיק רחבה כדי לתפוס את כל הבעיות, אבל switch עם המון רגליים יכול להכביד על המערכת. למה לא תחבר את זה ליחידה:ספרי קודש וזהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:52, 31 בינואר 2016 (IST)

לא מספיק רחבה, ככל הנראה. אבל אני לא יודע מספיק lua בשביל לכתוב את זה כחלק מיחידה. אגב, כנ"ל לגבי הבחירה של מספר הפרק מתוך רשימת הפרקים. לויקיטקסט יש יחידה בשם גימטריה שהיתה פותרת את הבעיה הרבה יותר בקלות. נדב ס. • שיחה 18:35, 31 בינואר 2016 (IST)

הבנתי. אין לי דעה בנושא התבנית שאתה מציע, אבל אם היא תאושר, בוא לדף השיחה שלי, אני אשתדל לסדר את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:07, 1 בפברואר 2016 (IST)

יש הסכמה?

אני לא בקיא בנהלים, ולא ברור לי כמה זמן צריך לחכות כדי שיתקבל אישור לתבנית. בכל אופן, להתרשמותי, עד כה לא היו התנגדויות לתבנית. נדב ס. • שיחה 14:03, 5 בפברואר 2016 (IST)

1. נדב ס., אני חושב שברירית המחדל צריכה להיות בלי המילים "הברית החדשה", כשם שלא כותבים "התנ"ך, מגילת אסתר". לרוב ניתן להבין מהקונטקסט, ואם לא, אז לוחצים על קורינתים א' ומיד מוסבר שזה בב"ח.
2. כמו כן, למה {{ספר-בח}} ולא {{בח}}?

‏«kotz» «שיחה» 13:38, 6 בפברואר 2016 (IST)

אז בעצם הקורא יצטרך ללחוץ על שני קישורים במקום רק על הקישור לטקסט. למה שלא יופיע מלכתחילה "הברית החדשה"? עוד שתי מלים יעמיסו על התבנית? הטקסט יהיה גדוש מדי? כפי שכתבתי בויקיפדיה:דלפק ייעוץ#תבנית ציטוט לברית החדשה, הברית החדשה אינה מקבילה לתנ"ך במידת ההכרות של הקורא העברי איתה. צריך להקל על הקורא ולא לשחק איתו "חפש את המטמון". Liad Malone - שיחה 15:09, 6 בפברואר 2016 (IST)

מתנגד בתוקף לתצוגה ללא "הברית החדשה". יש די הרבה תבניות ספרי קודש, ורק תנ"ך, כעיקרית, שיש לה הכי הרבה הכללות, יכולה להיות ללא שם. צריך דרך להבדיל את השאר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:25, 6 בפברואר 2016 (IST)

ר' בבקשה פאולוס,יש שם (יהיו שם) מעל 20 מופעים של התבנית הזו. על כל אחנד ואחד נכתוב "הברית החדשה"? מספיק שיופיע במופע הראשון, או אולי בכל פסקא, אבל בוודאי שלא צריך להופיע בכל מקום. זה מעמיס על הטקסט בצורה לא נחוצה. ‏«kotz» «שיחה» 21:31, 6 בפברואר 2016 (IST)

בשביל זה יש פרמטר ללא, כמו בתבניות אחרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:18, 6 בפברואר 2016 (IST)

מיהן התבניות האחרות, חוץ מ{{תנ"ך}} שאינה רלוונטית (כי לא כתוב שם "התנ"ך") ‏«kotz» «שיחה» 00:15, 7 בפברואר 2016 (IST)

בבלי, ירושלמי, משנה, רמב"ם, שולחן ערוך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:00, 7 בפברואר 2016 (IST)

זה נראה לי שגוי גם שם, אבל אם זה לא מפריע לאף אחד אחר אני מסיר את התייחסותי לנושא. ‏«kotz» «שיחה» 07:51, 7 בפברואר 2016 (IST)

תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 10:02, 7 בפברואר 2016 (IST)

ובכן?

סבב אחרון של הערות לפני שאני יוצר את התבנית? נדב ס. • שיחה 09:43, 15 בפברואר 2016 (IST)

נדב ס., איפה אפשר לראות את הרשימה של שמות הספרים שמכניסים בפרמטר מול שמות הספרים בתוצאה? Liad Malone - שיחה 16:26, 16 בפברואר 2016 (IST)

ליעד, לבקשתך, נוסף תיעוד מלא בטבלה מתקפלת (העיצוב שם לא מדהים – אתה מוזמן לשפר אותו, אם תרצה). נדב ס. • שיחה 07:46, 17 בפברואר 2016 (IST)

אבל איפה הטור של שמות הספרים שמכניסים בפרמטר? השמות זהים לאלה המופיעים בטור התוצאות הקצרות? Liad Malone - שיחה 13:22, 17 בפברואר 2016 (IST)

זו בהחלט אחת האפשרויות, אם כי לא הכנסתי את הגרשים (כמו בקורינתים א', למשל) לרשימה. אשתדל לעשות את זה מאוחר יותר הערב.

רשימת האפשרויות המלאה מופיעה ב{{ספר-בח}}. עשיתי את זה כדי לא להעמיס יותר מדי הן על התבנית והן על התיעוד שלה. זה אמור לאפשר לשמור על עדכון הווריאנטים המקובלים (והתיעוד שלהם) פשוט יחסית. בכל אופן, יגאל הציע את עזרתו בהמרת {{ספר-בח}} בקוד lua, אם תתקבל הסכמה על יצירת התבנית.

אני מרגיש שהדיון קצת מתמסמס, אז אולי כדאי למקד אותו: העניין כרגע הוא בביצוע של התבנית עצמה, בווריאנטים המקובלים, או בתיעוד שלהם? נדב ס. • שיחה 21:20, 17 בפברואר 2016 (IST)

לא הבנתי שום דבר ממה שכתבת. בכל מקרה, ההערה היחידה שיש לי היא לגבי הגרש. אני חושב שהם מיותרים ולא כל כך מבין מה תפקידם. שים לב שגם בתרגום שאתה מקשר אליו הוא לא קיים. אפשר פשוט קורינתים א, פרק א. Liad Malone - שיחה 22:15, 17 בפברואר 2016 (IST)

מצטער על זה. אם תסתכל ב{{ספר-בח}}, אולי זה יתבהר.

בכל אופן, לגבי הגרש, זה עניין לשוני, ואני רוצה להתעקש עליו. כך מקובל בכל ספר עברי, ואני לא חושב שכאן המקום לשנות. האתר כבודו במקומו מונח, אבל אני רוצה לראות מקור רציני שמשמיט את הגרשים. נדב ס. • שיחה 00:42, 19 בפברואר 2016 (IST)

נדב ס., לא התעמקתי בזה, אבל חשוב שתצוגת הטקסט תהיה במבנה דומה לזה של תבנית:תנ"ך. האם זה כך? בורה בורה - שיחה 00:58, 19 בפברואר 2016 (IST)

כותבים	מקבלים	כותבים	מקבלים
{{תנ"ך|ירמיה|כח|ב}}	ספר ירמיה, פרק כ"ח, פסוק ב'	{{תנ"ך|ירמיה|כח|ב|קצר=כן}}	ירמיה, כ"ח, ב'
{{תנ"ך|שמואל ב|כד|ב|ח}}	ספר שמואל ב', פרק כ"ד, פסוקים ב'–ח'	{{תנ"ך|שמואל ב|כד|ב|ח|קצר=כן}}	שמואל ב', כ"ד, ב'–ח'
{{תנ"ך|תהילים|קכא}}	ספר תהילים, פרק קכ"א	{{תנ"ך|תהילים|קכא|קצר=כן}}	תהילים, קכ"א
{{תנ"ך|איוב|ב|ד|ללא=ספר}}	פרק ב', פסוק ד'	{{תנ"ך|איוב|ב|ד|קצר=כן|ללא=ספר}}	ב', ד'
{{תנ"ך|קהלת|ב|ג|ללא=פרק}}	פסוק ג'	{{תנ"ך|קהלת|ב|ג|קצר=כן|ללא=פרק}}	ג'
{{תנ"ך|דברי הימים א|ב|ג|ד|ללא=פרק}}	פסוקים ג'–ד'	{{תנ"ך|דברי הימים א|ב|ג|ד|קצר=כן|ללא=פרק}}	ג'–ד'

תוכל להראות מקבילות. ממה שניסיתי זה לא כך. בורה בורה - שיחה 01:00, 19 בפברואר 2016 (IST)

בסדר גמור. כרגע אין לי פנאי לזה. אשתדל במוצאי השבת. נדב ס. • שיחה 16:28, 19 בפברואר 2016 (IST)

הקדמה לטבלה: קח בחשבון את העובדה שבברית החדשה, בניגוד לתנ"ך, אני מתקשה להאמין שיהיה בעתיד הקרוב קישור לפסוק ספציפי (אלא אם כן מקשרים לאתר באנגלית, כמו BibleHub), ואם כן, אין מקום ל"ללא=פרק". מלבד זאת, נדמה לי שכל האפשרויות קיימות:

כותבים	מקבלים	כותבים	מקבלים
{{ברית חדשה|מעשי השליחים|ג|6}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|מעשי השליחים|ג|6|קצר=כן}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה
{{ברית חדשה|חזון יוחנן|א|1|12}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|חזון יוחנן|א|1|12|קצר=כן}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה
{{ברית חדשה|תסלוניקים א|ד}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|תסלוניקים א|ד|קצר=כן}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה
{{ברית חדשה|יעקב|ב|4|ללא=שם}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|יעקב|ב|4|קצר=כן|ללא=שם}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה
{{ברית חדשה|יעקב|ב|4|ללא=ספר}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|יעקב|ב|4|קצר=כן|ללא=ספר}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה
{{ברית חדשה|אל הפיליפים|ד|4|תרגום=כן}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|אל הפיליפים|ד|4|תרגום=כן|קצר=כן}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה
{{ברית חדשה|טיטוס|ג|4|6|תרגום=חדש}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה	{{ברית חדשה|טיטוס|ג|4|6|תרגום=חדש|קצר=כן}}	תבנית:נדב ס/ברית חדשה

הוספתי את הטבלה גם לתבנית. אז נראה לי שהכול עובד. אם אתה מעוניין ב"ללא=פרק", שווה לחשוב איך בדיוק רוצים לעשות את זה. נדב ס. • שיחה 08:26, 21 בפברואר 2016 (IST)

נדב, אני לא מבין בתבניות, אבל זה נראה מצוין. כמה דברים:

1. בשום אופן לא לקשר לאנגלית. אין שום בעיה בזה שלא ניתן לקשר לפסוק בודד, זה אפילו מפשט את הענינים וניתן לקרוא את הפסוק המבוקש בקונטקסט שלו.
2. ראיתי אופציה שהתוצאה נותנת "תרגום חדש". מה זה? הרי מדובר באותו תרגום.
3. שאלה עיצובית: מה דעתכם על הדגשת הפונט של שם הספר? זה אמנם לא יהיה בדיוק כמו תבנית תנ"ך, אבל לדעתי ייראה יותר טוב.

Liad Malone - שיחה 09:43, 21 בפברואר 2016 (IST)

קודם כול, תודה. לגבי הערותיך:

1. אין לי בעיה עם זה. זו היתה הערה שמכוונת כלפי בורה בורה, בתור משהו שאולי כדאי לדון בו.
2. הקישור הוא אמנם אותו קישור, אבל אם מישהו מצטט במקרה תרגום אחר, השארתי פתח לאפשרות הזו.
3. לי זה לא משנה. סך הכול, זה תיקון קל מאד בקוד. יחליטו פה החברים. נדב ס. • שיחה 11:09, 21 בפברואר 2016 (IST)

אני דווקא לא בעד הדגשת שם הספר כי זה יגרום לאנשים להקיש על זה מה שמוביל לערך בוויקיפדיה ולא לציטוט הפסוק. כמו שעכשיו מצויין ואין לי הערות. אהבתי שיש אחידות. בורה בורה - שיחה 18:23, 21 בפברואר 2016 (IST)

צודק... אז מתי אפשר להתחיל להשתמש?? Liad Malone - שיחה 18:51, 21 בפברואר 2016 (IST)

רק רוצה לציין שבויקיטקסט יש את הבשורה על פי מתי, הבשורה על פי מרקוס וחזון יוחנן--Mikey641 - שיחה 00:12, 28 בפברואר 2016 (IST)

קואורדינטות בתבנית:חברה מסחרית

― הועבר מהדף שיחת תבנית:חברה מסחרית
חברה מסחרית היא לא ישות גאוגרפית ואין לה נ"צ ובהתאם הסרתי את הפרמטר הזה מהתבנית.ערן - שיחה 01:08, 3 בפברואר 2016 (IST)

משתמש:ערן, הקואורדינטות הן של המטה והן כבר שם מקדמא דנא. יש בערך 50 ערכים כאלה. אני פשוט מיסדתי את זה בשדה יעודי. בורה בורה - שיחה 01:12, 3 בפברואר 2016 (IST)

זה לא מסביר למה צריך קואורדינטות נפרדות ליישות שאינה יישות גאוגרפית. אני מתנגד לשדה כזה בתבנית. ערן - שיחה 01:14, 3 בפברואר 2016 (IST)

אתה יכול לראות בערך גוגל (חברה) שזה קיים כבר 8 שנים לפחות. לא היה לי כח לחזור ללפני יותר מ-1000 גרסאות אחורה. אז הדיון צריך להיות האם להסיר ולא האם להוסיף. כאמור זה קיים כבר ב-50 ערכים בערך, ועכשיו גרעת את זה. אני חושב שיש חשיבות למיקום המטה כקואורדינטות ולא רק במלל. בורה בורה - שיחה 01:27, 3 בפברואר 2016 (IST)

יש מקום לציין את מיקום מטה החברה במלל ואולי לעתים יש מקום לציין את הקואורדינטות אם המקום לא כל כך מוכר. ברובן המוחלט של החברות הקואורדינטות של מטה החברה הוא לא פרמטר מספיק מעניין כדי להופיע בתבנית על חברה. ערן - שיחה 01:36, 3 בפברואר 2016 (IST)

בסדר זו דעתך. אבל את הדיון יש לקיים עם המצב הקיים ולא עם ההסרה שלך. כמו שראית, זה היה המצב עד היום. בורה בורה - שיחה 01:53, 3 בפברואר 2016 (IST)

שים לב שגם במקבילה האנגלית {{en:Template:Infobox company}} יש קואורדינטות בתבנית. בורה בורה - שיחה 01:56, 3 בפברואר 2016 (IST)

המצב הקיים הוא שיש פרמטר שמאפשר לציין את מיקום מטה החברה, ולא שיש פרמטר שמאפשר לציין את הקואורדינטות של המטה. ערן - שיחה 02:03, 3 בפברואר 2016 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:55, 3 בפברואר 2016 (IST)

המשך דיון

כאמור לעיל הקואורדינטות של מיקום המטה היו קיימות עד היום בהרבה ערכים תחת שדה "מיקום". מציע למסד אותן תחת שדה "קואורדינטות" כמו בכל התבניות האחרות. גם במקבילה האנגלית {{en:Template:Infobox company}} יש קואורדינטות בתבנית. בורה בורה - שיחה 02:55, 3 בפברואר 2016 (IST)

רק הבהרה - הדיון כאן הוא המשך של הדיון שלך ושל ערן על הצורך בקואורדינטות, או שיש הסכמה בין שניכם על צורך הפרמטר? Mbkv717 • שיחה • כ"ד בשבט ה'תשע"ו • 06:57, 3 בפברואר 2016 (IST)

כן, הדיון ממשיך. אני בעד הפרמטר קואורדינטות, שבעצם כבר הוצג תחת שם אחר, בעבר. הוא נגד. ואתה? בורה בורה - שיחה 07:03, 3 בפברואר 2016 (IST)

אם יש קואורדינטות במיקום המטה זו טעות בערך וצריך למחוק אותן: שיחת תבנית:חברה מסחרית#משרד ראשי ותבנית:חברה מסחרית#הוראות שימוש ערן - שיחה 07:20, 3 בפברואר 2016 (IST)

מה הראית בהפניות האלה? לא מצאתי שם את המילה קואורדינטות כך שאין שם שום סימוכין לדבריך. ומנין הקביעה הנחרצת "טעות בערך". אלפי או עשרות אלפי ערכים בוויקיפדיה האנגלית סובלים מ"טעות בערך"? תמהני. בורה בורה - שיחה 07:48, 3 בפברואר 2016 (IST)

מה שכתוב ב"הוראות שימוש" זה דברים שאני כתבתי על בסיס מה שהיה נראה כקונצנזוס בדף השיחה, וכן משום שאף אחד לא טרח לרשום הנחיות. בדף השיחה הדיון נסב על האם לפרט לרמת כתובת או רק לרמת עיר, כלומר לא ניהלנו דיון אף פעם לגבי קואורדינטות, כך שאני חושב שהשיחה וכן ההוראות אינן נותנות ראיה לכאן או לכאן. אני חושב שציון קואורדינטות אינו דומה לציון כתובת, משום שהוא מאפשר לקורא בלחיצת כפתור להגיע למפה ויזואלית בה הוא רואה את המיקום במו עיניו - ומכאן היתרון בפרמטר זה. מסכים שאין חשיבות עצומה לפרמטר, אבל מצד שני זה דבר נחמד שהקורא יכול בלחיצה להגיע למפה. אני חושב שאם אפשר רק היה לנסח את שם הפרמטר כך שהיה ברור לחלוטין שמדובר בקואורדינטות של המטה (ולא של "החברה") אז כולם היו מסכימים, אבל איך ננסח את זה, "קואורדינטות של מטה החברה", נשמע קצת ארוך. נראה שבויקיפדיה האנגלית החליטו לסמוך על זה שהם צמודים אחד לשני, וגם על ההיגיון של הקורא. אוריאל, Orielno - שיחה 08:04, 3 בפברואר 2016 (IST)

"קואורדינטות המטה" בתצוגה. קל ופשוט תחבירית. בורה בורה - שיחה 08:09, 3 בפברואר 2016 (IST)

או בצמוד למיקום המטה, באותו שדה למתחת לשם למשל. מה שכאן, אני נגד הוספת הקואורדינטות בראש הערך, כי לגוגל (חברה) אין קואורדינטות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:42, 3 בפברואר 2016 (IST)

אז רק display=inline יונה? אין לי בעיה עם זה. בורה בורה - שיחה 08:47, 3 בפברואר 2016 (IST)

יונה ב.? בורה בורה - שיחה 19:31, 9 בפברואר 2016 (IST)

אני מבקש שיובהר מה החשיבות של הקואורדינטות הגאוגרפיות של מטה חברה. חברה היא לא ישות גאוגרפית, והמיקום המדויק של המטה מציין איפה נמצא ה"מרכז" של החברה ומכאן החשיבות שלו בציון בחברה - יכול להיות לזה משמעות חוקית (לפי אילו חוקים החברה מתנהלת), או תרבותית (חברה שהמטה שלה יושב בסמוך למטות של חברות אחרות, בעיירת פיתוח וכו'). לעומת זאת לקואורדינטות המדויקת, בדיוק כמו לכתובת ולרחוב של המטה אין חשיבות אנציקלופדית. ערן - שיחה 00:35, 10 בפברואר 2016 (IST)

הבנין שבו יושבת החברה הוא כן ישות גאוגרפית ולכן לדעתי ליד מיקום החברה בבתבנית יש מקום לציון הקואורדינטה ולו כקישור למפות החיצוניות. זו גם הסיבה שאני נגד הופעת הקואורדינטה בראש הערך, כי החברה עצמה אינה מיקום גאוגרפי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:56, 10 בפברואר 2016 (IST)

כבר הסכמתי לעיל עם יונה. בורה בורה - שיחה 11:05, 10 בפברואר 2016 (IST)

לסיכום

לאור הסכמת הרוב הקואורדינטות יוצבו בתבנית בלבד ולא בכותרת, של מיקום מטה החברה. איישם את זה בעוד כמה ימים. בורה בורה - שיחה 18:34, 16 בפברואר 2016 (IST)

עדכון תבנית:Iucnredlist

שלום רב, אני מעוניין לעדכן את תבנית:Iucnredlist בשני עדכונים

1. המזהה באתר ילקח מויקינתונים - זאת בעקבות אי עדכניות המזהים אצלנו, ראו ויקיפדיה:מזנון#תבנית:Iucnredlist
2. שם התצוגה יהיה בברירת מחדל שם הערך ללא סוגריים, קיימת אפשרות לתת שם אחר אם רוצים.

הצורה המעודכנת כולל הסבר ודוגמאות נמצא במשתמש:יונה בנדלאק/תבנית:רשימה אדומה. שמתי את התבנית שלי בערכים תוכון, זאב היער וסופית מצויה כדי שתוכלו להתרשם שהם זהות. אתם מוזמנים להוסיף {{משתמש:יונה בנדלאק/תבנית:רשימה אדומה}} בערכים טקסונומיים כדי לבדוק זאת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:13, 11 בפברואר 2016 (IST) עדירל, בורה בורה, ערן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:14, 11 בפברואר 2016 (IST)

בעד שניהם. הייתי רוצה לראות דוגמא בה אצלנו לא מעודכן והשאיבה מוויקינתונים משפרת את המצב. בורה בורה - שיחה 11:41, 11 בפברואר 2016 (IST)

אלבטרוס שחור גבות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:04, 11 בפברואר 2016 (IST)

בעד שניהם. צריך לזכור להוסיף d:Template:ExternalUse לשדה המתאים בוויקינתונים לפני שמתחילים להשתמש. ערן - שיחה 08:46, 12 בפברואר 2016 (IST)

עדכונים בתבנית מיון

מעולה. רץ לכתוב את הבוט... כדאי שתסביר שהיישום יהיה דרך תבנית:מיון. אחרת לא נגיע לכל הערכים. בורה בורה - שיחה 12:10, 11 בפברואר 2016 (IST)

מה כוונתך ב"דרך תבנית מיון"? אני רואה את היישום בשני שלבים. הראשון הוא הסבת התבנית הקיימת לתבנית החדשה, זו הסבה קלה לביצוע שאין סיבה שלא תבוצע כבר בשבוע הבא. השלב השני, שיכול להיות היחידי הוא הטמעת התבנית הזו כהערה בתבנית מיון. בשביל זה צריך לבדוק שקיימת פסקה הערות שולים בערך ואם לא צריך להוסיף פסקה. זו הסבה בעייתית יותר שאני לא יודע לעשות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:06, 11 בפברואר 2016 (IST)

השאלה היא האם צריך קישור לרשימה גם בקישורים חיצוניים וגם בתבנית:מיון? נתברכנו שיש לנו תבנית מיון בכל ערך על צמחים ובעלי חיים, ולכן הטמעה בתבנית תכלול אוטומטית את כולם. זו פעולה של חמש דקות. אשר לפתיחה של פיסקת "הערות שוליים" אם חסרות, יש כבר היום בוט שעושה את זה. אני מציע לוותר על השלב של הסבת התבניות הישנות ופשוט למחוק אותן מקישורים חיצוניים לאחר ההטמעה בתבנית. בורה בורה - שיחה 18:10, 11 בפברואר 2016 (IST)

יונה ב., עוד דבר שהזכרנו זה לקחת תמיד את מצב השימור מוויקינתונים כי אצלנו זה אף פעם לא מתעדכן. אז יש לעדכן את התבנית בהתאם ואח"כ להסיר בבוט את השדה הזה אצלנו שנקבל תמיד ערך עדכני. בורה בורה - שיחה 06:11, 12 בפברואר 2016 (IST)

• כאשר משנים את התבנית לצורה החדשה צריך לשים לב שהנתון המקביל כבר מופיע בוויקינתונים. זה כנראה יהיה נכון אבל רק צריך לוודא את זה.
• תבנית מיון לא שונה מבחינת זו מכל תבנית אחרת - מה שמופיע בוויקיפדיה תמיד צריך וחייב לדרוס את מה שמופיע בוויקינתונים. אם הנתון בוויקיפדיה ישן או זהה לוויקינתונים זה בסדר למחוק אותו, אבל צריכה להיות אפשרות (והיא צריכה להיות ברירת המחדל) לדרוס את ויקינתונים מקומית. ערן - שיחה 08:46, 12 בפברואר 2016 (IST)

ערן, כל תבנית בנויה כך שהנתון המקומי גובר. לא משנים את זה. אבל אנו נמחק את כל מי שיש לו מידע בוויקינתונים, כדי שיקח משם. בורה בורה - שיחה 08:58, 12 בפברואר 2016 (IST)

יונה ב., ראה ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים. אכן הבוט אחראי לפתיחה של פיסקת "הערות שוליים" אם חסרות. בורה בורה - שיחה 02:40, 14 בפברואר 2016 (IST)

התבנית, כפי שכתבתי אותה, רק מקבלת את הנתון מויקינתונים, ללא אפשרות לקחת את הנתון מכאן. אין בעיה לעשות את זה אבל זה בדיוק מה שאני רוצה למנוע בעתיד. ויקינתונים הגיע למצב שבו נתונים אובייקטיביים ניתן לקחת משם, ללא צורך לדרוס את זה אצלנו. כך למשל אם נקח את מצב השימור מוויקינתונים, שם זה יעודכן כאשר באתר IUCN מעדכנים את מצב השימור (בדרך כלל הרשימה מתעדכנת 4 פעמים בשנה) אצלנו זה יהיה עדכני. ולא יהיו משתמשים שסתם משנים את מצב השימור (זה קורה כל הזמן). מה שצריך לעשות, באופן כללי זה להריץ עיתית בוט שיצור רשימה של ערכים בהם קיים פרמטר שהערך שלו אצלנו שונה מזה שבויקינתונים לבדוק את הרשימה ולעדכן בוויקינתונים, אם הנתון אצלנו נכון או למחוק מכאן את הנתון בוויקינתונים נכון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:45, 17 בפברואר 2016 (IST)

בנתוני מצב שימור אני מקבל את העמדה שיש לסמוך על ויקינתונים בלבד. למחוק אצלנו כליל ולקחת רק משם. לא לאפשר אצלנו לעדכן ואין צורך לבדוק אולי אצלנו נכון. סתם עוד עבודה. מזמן את משתמש:Amire80 לשמוע את דעתו. בורה בורה - שיחה 12:18, 17 בפברואר 2016 (IST)

אני לא כל־כך יודע איך הדעה שלי תתרום, כי אתם מתמצאים בצד הטכני של זה פי אלף טוב יותר ממני, אבל העיקרון של שאיבת מידע מוויקינתונים לתבניות בכל הזדמנות אפשרית, והעיקרון שערך הפרמטר המקומי גובר על ויקינתונים – שניהם מצוינים. הלוואי שימומש בכל תבנית שרק אפשר אתמול. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 18:35, 17 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:שירת רחל

לדעתי יש ליצור את תבנית:שירת רחל כתבנית ניווט מפני שקיימים עליה ועל שיריה ערכים רבים-22 ליתר דיוק , מרוב שהיא חשובה עוד מעט היא תופיע על השטר.--Mikey641 - שיחה 22:48, 17 בפברואר 2016 (IST)

לא מבין הרבה בשירה אבל יש מקום לתבנית. מנין החלוקה ספיח (1927), מנגד (1930) וכו'? זה במקורות או במחקר, או החלטה שלך? בורה בורה - שיחה 18:46, 18 בפברואר 2016 (IST)

בורה בורה, עיין ערך רחל המשוררת - אלו שמות שלושת הקבצים של שירי רחל. Mbkv717 • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ו • 22:08, 18 בפברואר 2016 (IST)

הקובץ ספיח כולל 61 שירים. למה פה נבחרו 8 בלבד? על סמך מה הבחירה? בורה בורה - שיחה 22:15, 18 בפברואר 2016 (IST)

אני יוצא מנקודת הנחה שאלו הם המפורסמים ביותר בכל קובץ. אני מניח ש-Mikey641 יוכל להסביר את עצמו יותר טוב ממני. מתייג גם את aviados. Mbkv717 • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ו • 22:25, 18 בפברואר 2016 (IST)

בורה בורה אז כפי שMbkv717 ציין, אלו 3 קבצי השירים של רחל, והקבוצה4 זה טיוטות ותרגומים שלה לשירים אחרים. אז בעצם מה שעשיתי, קודם כל לקחתי את כל השירים שיש עליהם ערך וסיווגתי אותם לקבצים, ואחרי זה הסתכלתי בערך וכתבתי את השירים שם כי אם הם בוצעו על ידי זמרים אחרים כנראה שהם חשובים.
רק רוצה לציין שהיום העלתי לויקיטקסט את כל השירים שלה(ועכשיו שמו אותה כיוצר החודש למרץ).תוספת- אם בספיח יש 61 מן הסתם לא נוכל לכתוב את כולם, אבל פשוט רובם לא היו מפורסמים אז כתבתי את היותר מפורסמים--Mikey641 - שיחה 23:21, 18 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:סינגל

לפי דעתי יש לעשות שינוי בתבנית, התבנית סינגל/שיר לא נותנת מקום לשירים שלא הולחנו או שאינם חלק מאלבום כמו מי יבנה בית, עקרה (שיר) ופואמות רבות... לפי דעתי צריך להוסיף פרמטרים מ--Mikey641 - שיחה 22:55, 17 בפברואר 2016 (IST)

זה לא עוזר... תן הצעה קונקרטית מה להוסיף או לשנות בתבנית. בורה בורה - שיחה 23:23, 18 בפברואר 2016 (IST)

בורה בורה יודע מה, עזוב את מה שכתבתי בהודעה קודמת, הצעה חדשה, בפרמטר "סוג" לעשות 3 אפשרויות (2 קיימות כיום)- "סינגל" "שיר" ו"שיר2 (או משהו אחר). הכנתי טבלה שמציגה את התבנית:

השקט שנשאר			שי
סינגל	שיר	שיר 2	דוגמא לשיר 2
ראו סינגל	ראו פזמון	השירים היותר ישנים ללא מנגינה או אלבום של אמנים כמו רחל המשוררת, חיים נחמן ביאליק
רקע צהוב	רקע אפור		רקע תכלת (E7F2FF)
סינגל בביצוע שירי מימון	שיר בביצוע שירי מימון	שיר הנכתב על ידי {{{מאת}}} (פרמטר כבר קיים)	שיר הנכתב על ידי רחל המשוררת
מתוך האלבום "שירי מימון"	מתוך האלבום "שירי מימון"	מתוך {{{פרמטר}}} "{{{פרמטר 2}}}"	מתוך קובץ השירים "ספיח"
		+פרמטר {{{שנת כתיבה}}}	שנת כתיבה:1926
		+פרמטר {{{ביצועים בולטים}}}	חוה אלברשטיין ודני גרנות
		+פרמטר {{{קישור לויקיטקסט}}}

--Mikey641 - שיחה 01:22, 20 בפברואר 2016 (IST)

שדרוג תבנית:קבוצת פוטבול

מציע לשדרג את התבנית הקיימת. ראו מראה לאחר השדרוג. הערות? בורה בורה - שיחה 12:51, 28 בפברואר 2016 (IST)

1. ענף - יש אפשרות אחת, ולכן זה מיותר. מה גם שהוחלט בעבר שאין מקום לפרמטר כזה.
2. בהמשך לסעיף הקודם - הבידוד של הפרמטר שמיועד לאצטדיון הביתי לא נחוץ. עדיף שזה יופיע כמו בתבנית:קבוצת NBA.
3. קמע - מיותר.
4. סמל החטיבה - זה אמנם לא פרמטר, אבל אני חושב שכדאי לוותר עליו. הוא מיותר ותופס תשומת לב רבה מדי בגודל שהוא מופיע. עמרי • שיחה 13:58, 28 בפברואר 2016 (IST)

1. החלפתי
2. אני חושב שככה התבנית ערוכה יפה יותר בפסקאות
3. אין כזה בתבנית עצמה. הסרתי את השורה המיותרת
4. אפשר להקטין את הגודל. ככה התבנית הייתה פעם אצלנו. אני חושב שזה מוסיף מימד גרפי נחמד באיזו חטיבה הקבוצה. בורה בורה - שיחה 19:08, 28 בפברואר 2016 (IST)

עדכון תבנית:אישור

לתבנית הנ"ל הגעתי אחרי שנתקלתי מספר פעמים בתבניות לא מתועדות או תבניות בהן יש פרמטרים נסתרים שלא תועדו. מצאתי שבתבנית בוצעו בעבר שני שינויים שלא תועדו-פרמטר נגזר שנועד כנראה למקורות לא טקסטואליים. שינוי שני של משתמש:Damzow היה הפיכת הפרמטר "מקור" לקישור קבוע.

מה שעשיתי בתבנית זה שני הדברים הבאים (מאז נעשו עוד מספר שינויים):

1. עדכון התיעוד של תבנית:אישור-פירוט כל הפרמטרים והוספת דוגמאות לשימוש בתבנית.
2. אחרי שראיתי כי במספר מקומות מופיע טקסט כדוגמת [הסיפור שאינו נגמר כאן] שבמקומו אמור להופיע רק "הסיפור שאינו נגמר", הוספתי פרמטר "אתר" כך שרק אם מוסיפים "אתר=לא", הקישור יושמט והמקור יירשם בטקסט נטוי. תכננתי את השינוי כך שמי שהשתמש בתבנית במצבה הקודם יוכל להמשיך בתבנית כפי שהוא מכיר.

אחרי שערכתי את התבניות שנוספו לדפים, בעיקר של עבודות אקדמיות, החלטתי לעצור אחרי שהבנתי בעצם שיש אפשרות אחרת שדורשת דיון, מאחר ויש אי אחידות בדפים שבהם הושמה התבנית-האם להשאיר את השינוי ש-Damzow עשה או לא (לאפשר לאנשים להכניס טקסט או קישור). לצערי, מה שקרה בינתיים זה שכל התיעוד שוחזר יחד עם התוספת שעשיתי. למען הסר ספק, אין לי כוונה להתייחס למי צודק ומי לא, זה לא נושא הדיון.

מציע שהדיון יסוב סביב הדברים הבאים:

1. האם להשאיר את הפרמטר "אתר" או לבטל את השינוי של Damzow ולאפשר לאנשים להחליט לבד אם הם מכניסים טקסט או מעצבים אותו כקישור (או שבכלל זה מיותר כי המידע מתועד בOTRS)? יש לקחת בחשבון שגם אתרים משתנים ותוכן יורד, כמו במקרה של 20 שנה בלי ברית המועצות (לא הצלחתי למצוא זכר לכך באתר חברת YES).
2. האם התבנית עוסקת רק במקורות טקסטואליים או שניתן להשתמש בה גם למקורות אחרים כמו סרטונים או קבצי סאונד?
3. להבנתי, תבנית:אישור תמונה ותבנית:אישור מבוססות על אותו מקור. מציע לאחד אותן ולהתאים את תבנית:אישור לתמונות.

‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 21:39, 28 בפברואר 2016 (IST)

אני חושבת שכל הדיון הזה אין מקומו כאן, זאת לא תבנית שמשפיעה על ערכים רבים שיש לדון בה כאן. היא בשימוש של 4 מתנדבים פעילים, שלקחו על עצמם את הטיפול בנושא וקיבלו אישור מיוחד לעשות זאת. לא כל אחד מתקבל להיות מתנדב OTRS. חבל שמשתמש:Hummingbird, שאינו נמנה על מתנדבי VRT‏‏‏‏‏, לא מכבד את הפעילות שלנו ומחליט בשבילינו מה אנחנו צריכים. הוא מתעקש להכניס לתבנית:אישור אפשרות שלא קיימת, ורק להקשות על המתנדבים. אולי מישהו יסביר לי מה זה מקור לא טקסטואלי שאינו תמונה?. המקורות המגיעים הם בעיקרם קישור לאתרי אינטרנט או תמונות. אין מקום לאחד את התבניות, תבנית:אישור תמונה, דומה בעיצובה לתבנית אישור תמונות בוויקישיתוף, והיא הונחה על תמונות רבות. כך שבכל מקרה לא ניתן לבטלה. אני כותבת זאת כאן מתוך כבוד לפעילים כאן, שיבינו עד כמה אין מקום לדיון הזה כאן. וחבל שמעלה הדיון מנהל איתי מלחמת עריכה על תבנית אישור. אני לא רואה אפשרות לשימוש באופציה השלישית, אז לשם מה להשאיר שם אפשרות מטעה. ואל תוציאו לי את החשק להיות מתנדבת OTRS, כי זה מה שמעלה הדיון עושה כאן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:32, 28 בפברואר 2016 (IST)