שיחת תבנית:מצעדי פזמונים

קצת סדר

שלום חבר'ה,

לא ברור לי מה בדיוק הקווים המנחים של התבנית ואני חושב שהם צריכים קצת שיפוץ כדי שהתבנית תעשה את תפקידה טוב יותר.

אם הנושא המרכזי של התבנית הוא מצעדים שנתיים אז צריך לשנות את השם. ואם הנושא הוא מצעדים, שזה נושא כללי הרבה יותר, צריך להוציא מתוכו את ערכי השנים ולהכניס אותם לתבנית ייעודית. בתבנית "מצעדים" (אם יש צורך בכזו) צריכים להיות מצעדים שונים ברחבי העולם ולא פרוט על תוצאות מצעדים שנתיים בעשור מסוים. ובוודאי שלא צריך להיפקד מקומו של הבילבורד הוט 100.

מה אתם אומרים? ‏ישרון • שיחה 18:11, 1 באפריל 2012 (IDT)

אנא הכן דוגמה לתבנית ו/או לתבניות האופטימלית/ות שברצונך שתחליף/יחליפו את התבנית הנוכחית על מנת שנוכל להחליט בהמשך בדיון זה מה הכיוון הנכון ביותר. באופן כללי אני חושב שאם כבר מפצלים את התבנית הנוכחית עדיף לפצל לתבנית:מצעדי פזמונים שנתיים בישראל ותבנית:מצעדי פזמונים שבועיים בינלאומיים (או ניסוח דומה שיבהיר באופן טוב יותר כי לא מדובר במצעד הבינלאומי הישראלי). באותה ההזדמנות ראוי לציין ששמתי לב שבוויקיפדיה האנגלית לא מוכנים לקבל ערכים המכילים מצעדי פזמונים בסגנון של המצעדים של רשת ג' ושל גלגלצ (לצערי אין לי כרגע קישור לדיון הרלוונטי) משום שהם לא נוצרים מדי שבוע על ידי חברת מצעדים רשמית שמבססת את המצעד על נתוני מכירות, הורדת והשמעות ברחבי ישראל אלא על ידי תחנות רדיו שמבצעות אותם פעם בשנה על סמך סקר מאזינים מצומצם שאיננו משקף היטב את המציאות ולכן הם סוברים שמצעדים מסוג זה אינם ראוים להיכלל באנציקלופדיה. WikiJunkie - שיחה 20:59, 1 באפריל 2012 (IDT)

בעיה בתבנית

לא הבנתי למה התבנית מציגה היסטוריה של בילבורד הוט 100? יש {{בילבורד הוט 100}}. בנוסף לכך, יש עוד מצעדי פזמונים שבכלל לא מופיעים בתבנית. אני מציע לעשות בה שינוי.--Mikey641 - שיחה 14:23, 29 בפברואר 2016 (IST)

חשיבות

התבנית המיותרת בתולדות ויקיפדיה העברית. מעולם לא הצבתי תבניות חשיבות מרצוני, אך זו תבנית מיותרת שכוללת מידע אקראי. Hello513 - שיחה 13:16, 27 בפברואר 2021 (IST)

לכל מדינה תבנית מצעדי פזמונים משלה. אכן אין טעם בתבנית שכזו. יאיר • שיחה 13:26, 27 בפברואר 2021 (IST)

לי זו נראית תבנית מועילה, וגם בתבנית הרחבה יותר תבנית:תעשיית המוזיקה, יש התייחסות למצעדי פזמונים. אגסי - שיחה 23:10, 27 בפברואר 2021 (IST)

התשובה בגוף דבריך. בתבנית של תעשיית המוזיקה יש התייחסות למצעדי הפזמונים החשובים ביותר. התבנית הזו ("מצעדי פזמונים") כוללת מידע אקראי וחסר תועלת שכבר נמצא בתבניות שונות. Hello513 - שיחה 23:14, 27 בפברואר 2021 (IST)

התבנית לא עומדת בכלל של לולאת נושא: כלומר - או שתבנית ניווט מכילה את כל הערכים הרלוונטיים לנושא התבנית (אפילו כקישורים אדומים) או שאין ליצור אותה. ואי אפשר ליצור תבנית ניווט סבירה המקשרת לכל מצעדי הפזמונים בעלי החשיבות הקיימים בעולם. Dovno - שיחה 01:42, 28 בפברואר 2021 (IST)

יש גם תבנית:מצעד פזמונים שנראית לי הרבה פחות מועילה. אני מתייג את משתמש:בורה בורה שמתעסק בתבניות. אגסי - שיחה 01:53, 28 בפברואר 2021 (IST)

את תבנית:מצעד פזמונים אפשר למחוק מייד. סלקטיבית ואין בה אינפורמציה. את זאת אפשר לפרק לשלוש נפרדות כדי לעמוד בכללי לולאת נושא. לא בדקתי אם המידע מוכל בתבניות אחרות אבל לפחות הוא בעל ערך. בורה בורה - שיחה 02:48, 28 בפברואר 2021 (IST)

תומך בהצעת בורה בורה דוד א. - שיחה 07:52, 28 בפברואר 2021 (IST)

התבנית ההיא הועברה למרחב הטיוטה. בעבר, נעשה ניסיון לתרגם את זו האנגלית לכאן אך היא זקוקה לשינויים מהותיים בדחיפות. Hello513 - שיחה 10:21, 28 בפברואר 2021 (IST)

בעד חשיבות Axinosinety - שיחה 02:50, 1 במרץ 2021 (IST)

זו לא הצבעה, לכן "בעד חשיבות" או "נגד חשיבות" חסרי משמעות כאן. זה דיון וצריך לנמק מה חשיבותה של התבנית. ובפרט - צריך להבהיר האם ואיך עמידה בכללים, שכן כאמור, כרגע התבנית לא עומדת בכלל של לולאת נושא. כפי שבורה ברוה אמר, אפשר לפרק אותה לתבניות ניווט שונות שכל אחת מהן כן תעמוד בכללים. Dovno - שיחה 07:43, 1 במרץ 2021 (IST)

בעד חשיבות מהטיעונים הכתוביםBalberg - שיחה 20:25, 5 במרץ 2021 (IST)

ממליץ לכל מחלקי "הבעד" לקרוא את מה ש-Dovno כתב. Hello513 - שיחה 20:29, 5 במרץ 2021 (IST)

לדעתי, די שהתבנית מכילה את המצעדים הבולטים. כמו תבנית:מצעדי גאווה אגסי - שיחה 21:18, 5 במרץ 2021 (IST)

אני המשתמש שיצר את התבנית הזה במקור (לפני כמעט 10 שנים) ולאורך השנים השקעתי המון מאמצים לייבא לויקיפדיה העברית את מרבית הערכים שמקושרים מתוך התבנית הזו. המטרה שלי לאורך כל הדרך הייתה לייבא אלינו את התוכן הבולט ביותר, והרלוונטי ביותר לקוראים הישראלים, בתחום של המצעדים, ולקשר בין כל הערכים הללו דרך תבנית אחת על מנת שהקוראים יוכלו ביתר קלות לגשת לכל המידע החיוני הזה (אשר לא קיים בשפה העברית בשום מקום אחר באינטרנט באופן כה מרוכז). אני סבור שסדרות הערכים הללו (אשר זכו כנראה לחשיפה רבה במיוחד הודות לתבנית זו) תרמו בין היתר רבות לכך שלאורך השנים נוצרו לא מעט מערכי השירים הלועזיים הבולטים ביותר שהיו חסרים בויקיפדיה העברית. בכל מקרה, אני בהחלט יכול להבין איך עבור משתמשים שלא ראו איך המצב היה נראה בהתחלה, לפני שהשקעתי זמן רב במיוחד ביצירת מרבית הערכים הללו, זה נראה מעט מוזר כעת שבחרנו בויקיפדיה העברית ליצור תבנית שמתמקדת דווקא במצעדים הללו מכל המצעדים בעולם, במקום שהתוכן הזה יהיה מפוצל ויוצג פחות מהזווית הישראלית. אני מניח שהכוונה של Hello513, שאם אינני טועה נוהג להשקיע המון מאמצים בתחום של מוזיקה לועזית בויקיפדיה העברית, היא שעדיף יהיה לפצל את התבנית הזו על מנת שבסופו של דבר התבנית עם המצעדים של בילבורד תתמקד רק בבילבורד ותכיל הרבה יותר מצעדים "שוליים" של בילבורד (מצעד מוזיקת הקאנטרי, מצעד מוזיקת ה-R&B, מצעד ה-EDM, מצעד ההיפ הופ, וכו').

אני בכל מקרה בעד השארת התבנית כפי שהיא משום שאני סבור שהתבנית הזו עדיין מספקת ערך רב לקוראים משום שהם מסוגלים לנווט באמצעותה למצעדים הכי בולטים בעולם לאורך לא מעט עשורים, ולקבל באמצעותה לא רק את תמונת המצב של המוזיקה בישראל, אלא גם את תמונת המצב של המוזיקה בארצות הברית ובריטניה (המצעדים הבולטים והחשובים ביותר עם הכי הרבה השפעה). אף על פי כן, אם וכאשר יבואו בעתיד משתמשים חרוצים שיחליטו לייבא לויקיפדיה העברית גם ערכים של מצעדים יותר "שוליים" (מצעדים אחרים של בילבורד, המצעד הגרמני, המצעד היפני, המצעד הגוואטמלי, המצעד האסטוני, וכו') נוכל אולי לדוגמה להכין תבנית נפרדת גדולה במיוחד שתכיל רק את המצעדים של בילבורד או לשקול גם תבניות אחרות. בכל מקרה, אם זה יהיה המצב שאליו כנראה נגיע בסופו של דבר, אולי עדיף שכבר כעת נפתח דיון בו הקהילה תקבע מה יהיו בדיוק המצעדים שנקדיש עבורם סדרות ערכים בויקיפדיה העברית, ואיזה מצעדים עדיף שלא לייבא לויקיפדיה העברית. WikiJunkie - שיחה 03:11, 6 במרץ 2021 (IST)

ויקי ידידי, עשית עבודה טובה עם יצירת התבנית הזו. אפילו לא שמתי לב שאתה יצרת אותה, ולכן לא תייגתי אותך. למרות שאני מאוד מעריך את תרומותיו של Hello513 הרגשתי שזו תבנית מועילה, לפחות בשבילי, מאחר שהיא כוללת את המצעדים הבולטים. אני מסכים איתך שצריך לתרגם עוד הרבה ערכי מצעדים, ולהוסיפם לקטגוריה:מצעדי פזמונים. אגסי - שיחה 11:09, 6 במרץ 2021 (IST)

אתה תמיד מוזמן לבוא ולעזור בתרגום שלהם. Hello513 - שיחה 11:10, 6 במרץ 2021 (IST)

לצערי, אני לא מספיק מיומן ומקצועי בתחום זה, כמוך ועוד ויקיפדים שמרבים לכתוב ערכי מוזיקה :) אגסי - שיחה 11:13, 6 במרץ 2021 (IST)