שיחת תבנית:המלחמה הפונית השנייה

המלחמה הפונית השנייה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אני מציע להחליף את תבנית:זירות המלחמה הפונית השנייה, הישנה והלא ממצה בעליל, בתבנית החדשה שנמצאת כאן: משתמש:נ.נ/תבנית:המלחמה הפונית השנייה. התבנית החדשה אמנם מגלה את ערוות ויקיפדיה העברית על החוסר בערכים שעוסקים בפרשיה כל כך חשובה בהיסטוריה העולמית, אבל אני מקווה שלי יהיה יותר זמן וכוח להכנס לנושא הזה ושעוד ויקיפדים יתרמו לתחום ואז הערכים יוכחלו למהדרין!

לגבי התעתיק בשמות קרבות ואישים, לא מצאתי בערכים אחידות. בנתים כתבתי באופן ספונטנאני ולכשיכתבו הערכים, נסדר תעתיק אחיד ומקובל. בברכה נ.נ - שיחה 23:33, 19 ביוני 2013 (IDT)

לך על זה. בורה בורה - שיחה 05:11, 20 ביוני 2013 (IDT)

I like it but I have some (design) suggestions:

1. You can unify the "fighting sides" filed with the "main characters" filed to make it a side by side table, with the sides as titles. Then you will have to add another line with title

"דמויות בולטות נוספות".

from technical reasons I think that it is better to make the table (and the additional line) manually and not to use the standard template.

1. It is better to use the short names for the pipole. The box is very long (and so was the war) so if we can make it shorter without losing information, it will be welcome.
2. It is better to split the the battles by scenes (zirot). This will also allow to erase the "scenes" line. In each scene you can ceep the chronological order, but try to emphasize the mine battles (for example by using bold). In general rich navigation boxes are good, but there should be cler divition, and each part, should be short, otherwise the reader get lost
3. You can use

"למטה"

In order to design the "see also" line.

hI can help with 1 and 4 (if you give me a green light). I can also try to do 2, but you will have to check me. for 3 I do not have the historical knowledge.

good luck

רמי (Aizenr) - שיחה - בואו ליבא תמונות - 13:39, 20 ביוני 2013 (IDT)

תודה רבה רמי על ההערות. אשמח שתעזור לי עם ה'ראו גם', אני לא מבין גדול בקוד ויקי. לגבי הסידור של המלחמה, לאחד את הצדדים הלוחמים והאישים וחלוקת הקרבות על פי זירות, אני תוהה אם זה באמת יקל על הקורא הסטנדרטי, אתה מוזמן לבנות טיוטה, אפילו טיוטה בה אני אצטרך לחלק את הקרבות לזירות, ונראה אם זה יהיה נוח יותר. אם זה נוח יותר, אני לגמרי בעד! לגבי קיצור התבנית, אני מסכים איתך שהיא גדושה מדי, אבל מה להוריד? לא שמתי כל קונסול שהיה במלחמה הפונית השנייה, רק מצבאים או שהיה עליהם כבר ערך בויקיפדיה (בכל זאת שיהיה כחול קצת...), או שהייתה להם משמעות. אם יש למישהו מהויקפדים רעיון איך להגדיר 'קרב חשוב' או 'מצביא חשוב' שתהייה מקובלת, אשמח לקצץ. בהצלחה לנו נ.נ - שיחה 21:25, 20 ביוני 2013 (IDT)

אני אטפל בראו גם ואצור טיותה עם העיצוב מוצא. לא התכבני שיש לקצצ (המלחמה היתה גדולה ומגיעה לה תבנת מפורתת איני יודעה מה צריך להחניס לתבנית ומה לא, אני סומך עליכם). הערותי היו עיצוביות בלבד. אני חושב שצריך לקצר את השמות (למ של לכתוב "חניבעל" במקום "חנבעל ברקה") במקרה שהאדם ידוע גם בשמו הקצר. אנסה לעסות זאת בטיותה, אבל תצתרך לבדא שעסיתי זאת נכון. רמי (Aizenr) - שיחה 01:32, 22 ביוני 2013 (IDT)

תיקנתי חלק מההערות שלך. ניסיתי לחלק את הקרבות לזירות, אבל זה יוצא מבולבל ויוצר בעיות (למשל: קרבות שהם גם חלק מהזירה הימית וגם חלק מהזירה האיברית). אני חושב שהתבנית עכשיו מוכנה, ואם אין התנגדות, אעלה אותה לערכים. נ.נ - שיחה 13:02, 25 ביוני 2013 (IDT)

אני כניראה צריך להבהיר שאין לי ידעה רב בהיסטוריה ולכן כל ההערות שלי בנושא זה הם הערות בילבד וואדי שלא התנגדות. אני לא התכבנתי לעקב את התהליך. יש לי עדין כמה הערות טכניות. כשאתפנה אנסה לבצעם בעצמי ואם היו לי שאלות אשאל בדף השיחה של התבנית. רמי (Aizenr) - שיחה 03:35, 26 ביוני 2013 (IDT)

יצרתי כמה חלופות כאן. אנא שלב אלמנתים מהם בגרסתך לפי שיקול דעתך. 3 הערות:

* לגבי השמות: מה שכתבתי הו ניחוש מושכל במקרה הטוב. זה רק ב שביל להמחיש את הכוונה. אני חושב שכדאי לבחור שם קצר כשזה אפשרי.

* לגבי חלוקת הקרבות: אני עדין חושב שכדאי לחלק. אחרת אני הולך לאיבוד. אם קרב מופיע בשתי זירות אפשר ליבחור אחת. אפשרות אחרת היא לחלק לפי קריטריון אחר (למשל שלבי המילחמה).

* לגבי ה"למטה" אני חושב שבגרסא שמופיעה בחלופות כדאי לשלבו גם בשאר המילחמות הפוניות

רמי (Aizenr) - שיחה 00:30, 3 ביולי 2013 (IDT)

תודה רבה! שמתי את המלחמות הפוניות למטה וקיצרתי את שמות המפקדים ושמות הקרבות כהמלצתך. העלתי גם, לפי מה שעשית, את רשימת המפקדים מעל רשימת הקרבות, אבל אני חושב שזה לא צריך להיות מעל רשימת זירות המלחמה. לגבי חלוקת הקרבות לזירות, אני עוד צריך לחשוב איך לעשות את זה אם לעשות את זה. תודה רבה ממש! נ.נ - שיחה 08:23, 3 ביולי 2013 (IDT)

תודה רבה לך! האם אפשר להעביר את הדיון לדף השיחה של התבנית החדשה? רמי (Aizenr) - שיחה 22:54, 3 ביולי 2013 (IDT)

― סוף העברה