שיחת תבנית:היסטוריון
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת בורה בורה בנושא תבנית היסטוריון לעומת תבנית סופר
תבנית היסטוריון לעומת תבנית סופר[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
משום מה, על אף שתבנית היסטוריון אמורה להיות ספציפית יותר ולכן מותאמת יותר לכותבי היסטוריה, יש כל מיני פרמטרים בתבנית סופר שאינם נשאבים/מוצגים בתבנית היסטוריון. כבר נתקלתי בזה בכמה ערכים, הפעם נתקלתי בזה בערך פרוקופיוס. מה אפשר לעשות בקשר לזה?
על הדרך, ניתן לראות שקיסריה מופיעה בתבנית הן באימפריה הביזנטית והן במדינת ישראל, בעת ובעונה אחת. בתור יהודי, הייתי שמח אם היה כתוב "קיסריה, ארץ ישראל, האימפריה הביזנטית", אבל הקישור לערך על מדינת ישראל אינו רלוונטי לקיסריה במאה ה-6. Liad Malone - שיחה 21:16, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- אולי תהיה ספציפי יותר מה חסר/לא נשאב ונראה איך ומה מוסיפים
- אתה צריך לעדכן את מדינה (P17) בוויקינתונים מי היתה המדינה השלטת בכל עת בערך קיסריה בוויקינתונים. תוכל לראות בערך ירושלים ששם דאגתי שזה יהיה מעודכן. סבורני שגם בדמשק טיפלתי. בורה בורה - שיחה 11:36, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- בהצבת תבנית סופר בערך פרוקופיוס, מקבלים גם: עיסוק (היסטוריון ועו"ד), מדינה (פרמטר קצת בעייתי לפעמים, במקרה הספציפי הזה - ברור וחשוב), שפות יצירה, ויצירות בולטות. שני אחרונים מאד רלוונטיים וחשובים במיוחד לגבי היסטוריון עתיק. פרמטר חשוב לכל היסטוריון מכל תקופה שהיא - ואני לא בטוח אם הוא קיים או באיזו צורה הוא קיים בויקינתונים - הוא נושא הכתיבה שלו, כלומר היסטוריון של איזו תקופה או איזה נושא. Liad Malone - שיחה 12:15, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- לדעתי החטא הקדמון מתחיל בעריכה זו שלא היה עליה דיון למיטב זכרוני. היסטוריון אינו מדען במובן הטהור של המילה. כמו שכבר כתבת, {{סופר}} מתאימה יותר וכנראה יש לשנות את ההפניה לסופר. ראה את הערך עכשיו. בורה בורה - שיחה 03:32, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
בעד ראו איך פרוקופיוס שופר פלאים! בורה בורה - שיחה 03:36, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- ליעד, מלכתחילה זו שגיאה להשתמש בתבנית:היסטוריון, ולטעמי הדיון מדגים זאת היטב. אתה מציע להוסיף פרמטרים לתבנית מתוך ציפייה כנה שהתבנית תותאם עבור היסטוריונים, אך למעשה מדובר בתבנית אחרת, ותהיה זו תבנית:מדען או תבנית:סופר, זה לא משנה. אם בדף פרוקופיוס תבנית המידע {{סופר}} מתאימה יותר מתבנית המידע {{מדען}}, השתמש בתבנית:סופר. אל תתרגש יתר על המידה מהשמות של התבניות; בדין הישראלי, למשל, אחת ההגדרות לכלב היא לרבות חתול או קוף. עלי - שיחה 09:24, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- אז בעצם תבנית היסטוריון בכלל לא קיימת בפועל כי היא הפנייה בלבד. האם לא שווה להחיות אותה עם הפרמטרים שמתאימים לה יותר? הצצתי עכשיו בערכים בני מוריס ויואב גלבר. בשניהם מוצבת כעת תבנית אישיות. בהשוואת 3 התבניות הללו (אישיות, סופר, היסטוריון) בערך על גלבר, תבנית היסטוריון מחסירה פרטים, אבל מציינת פרט שלא מופיע בתי התבניות האחרות: מוסדות הלימוד שהוא קשור אליהם (אם כי זה פרט שמוצג באופן לא ברור ולכן אולי בעייתי). זה למשל פרט שרלוונטי להיסטוריון מודרני אבל לא להיסטוריון מהעולם העתיק. עדיין חסר לי בשלוש התבניות פרמטר של נושא/תקופת המחקר. האם קיים פרמטר כזה והוא פשוט לא מולא? האם זה בגדר "ענף מדעי" שקיים בתבנית מדען? "תחום כתיבה" או "נושא כתיבה" (מה ההבדל?) בתבנית סופר? Liad Malone - שיחה 13:46, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- "נושא כתיבה" הוא הפרמטר ההולם. הערכים המוצעים ב"תחום כתיבה" הם סיפורת, שירה, עיון וכדומה. עלי - שיחה 15:12, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- אז בעצם תבנית היסטוריון בכלל לא קיימת בפועל כי היא הפנייה בלבד. האם לא שווה להחיות אותה עם הפרמטרים שמתאימים לה יותר? הצצתי עכשיו בערכים בני מוריס ויואב גלבר. בשניהם מוצבת כעת תבנית אישיות. בהשוואת 3 התבניות הללו (אישיות, סופר, היסטוריון) בערך על גלבר, תבנית היסטוריון מחסירה פרטים, אבל מציינת פרט שלא מופיע בתי התבניות האחרות: מוסדות הלימוד שהוא קשור אליהם (אם כי זה פרט שמוצג באופן לא ברור ולכן אולי בעייתי). זה למשל פרט שרלוונטי להיסטוריון מודרני אבל לא להיסטוריון מהעולם העתיק. עדיין חסר לי בשלוש התבניות פרמטר של נושא/תקופת המחקר. האם קיים פרמטר כזה והוא פשוט לא מולא? האם זה בגדר "ענף מדעי" שקיים בתבנית מדען? "תחום כתיבה" או "נושא כתיבה" (מה ההבדל?) בתבנית סופר? Liad Malone - שיחה 13:46, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 09:22, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
ההפניה תוקנה לתבנית:סופר. בורה בורה - שיחה 09:22, 13 בספטמבר 2021 (IDT)