שיחת תבנית:דרוש עדכון

רעיון חדש: פרטים הדורשים עדכון עתידי

הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:

שלום לפורום המכובד. עלה לי לאחרונה רעיון לשיפור קטן אך חשוב שניתן להכניס בויקיפדיה.
בערכים רבים ישנם פרטים שברור כבר בעת ההכנסה שלהם שהם לא יהיו נכונים לנצח. הכוונה אינה לעובדה שאדם מסויים ימות בסופו של דבר, ולכן נצטרך לעדכן על מותו. הכוונה היא לדברים שוליים יותר, לעיתים אפילו ברמת הניסוח. לדוגמא - בערך אודות הסרט חותכי ורידים: סיפור אהבה, היה כתוב עד לפני מספר ימים שהסרט צפוי לצאת לאקרנים באוקטובר 2007 (או משהו כזה). פרט זה נשכח ולא עודכן. אני יכול לתת עוד הרבה דוגמאות כאלה.
הרעיון שלי הוא כזה: בדומה לתבנית "דרוש מקור", חשבתי על הערה שעיקרה "דורש עדכון עתידי". זוהי תבנית שתוצמד לפרטים מסויימים בערך, עם "תאריך תפוגה", וניתן יהיה לראות ברשימה מרוכזת את כל "הפרטים הלא מעודכנים" בויקיפדיה - כלומר, כל הפרטים שתאיך התפוגה שנקבע להם פג. לתפיסתי, התבנית הזו תהיה באחריות כותב הערך (או הפרט הספציפי), והיא לא תהיה מוצגת בדף הערך, אלא נסתרת. אין שום צורך להראות אותה לקורא (בניגוד לתבנית "דרוש מקור"), כיוון שעיקר המהות שלה היא ריכוז אוטומטי של כל הנתונים הללו בטבלה מרוכזת - שאנשים יוכלו לעבור עליה ולעדכן.
אני מקווה שהסברתי את עצמי היטב. מה דעתכם? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 16:15, 31 ביולי 2008 (IDT)

• בעד תבנית ניסתרת. דרור - שיחה 16:38, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד רעיון טוב ! --Danielx94 - שיחה 18:49, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:56, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד תבנית נסתרת, בלי יוד. נוי - שיחה 19:03, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד רעיון מצוין! ‏miniature‏ • שיחה 19:09, 31 ביולי 2008 (IDT)
• נמנע הרעיון הכללי נחמד אך עם זאת גם מעט מיותר, אין לי דעה בעניין. עדי מ. - שיחה 19:59, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד. אמנם יש לנו תבנית {{מיזם עתידי}} אך היא נועדה למצבים שבהם עיקר הערך עוסק בעתיד. דוד שי - שיחה 20:15, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד אם כי לא ברור לי כיצד יאוגדו הפרטים דורשי העדכון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:16, 31 ביולי 2008 (IDT)

  אפשר לדאוג לזה יחסית בקלות, אבל רק לפרטים שיש תאריך ברור למועד תפוגתם. דניאל צבי • שיחה 20:23, כ"ח בתמוז ה'תשס"ח (31.07.08)

• בעד תבנית נסתרת. אשמח עוד יותר אם מומחי הקודים שלנו ידעו לייצר פרמטר של המועד (נניח חודש ושנה) בו יש לעדכן את הערך, שבמקומות בו הוא יהיה רלוונטי (למשל מועד צפוי של יציאתו של סרט לאקרנים), ניתן יהיה להבחין בו, בזמן המתאים, במקום בו יאוגדו הנתונים (דף או קטגוריה של, למשל, "דורשי עדכון לאוגוסט 2009"). אורי • שיחה 21:02, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד דוגמא טובה נוספת לכך הם כל אותם ערכי סרטים שאך יצאו ויש צורך בעידכון רווחיהם. Arimis - שיחה 21:41, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד תבנית נסתרת שתשייך את הערך לקטגוריה, כאשר הערכים בקטגוריה ימוינו לפי תאריך התפוגה. דולב • שיחה 22:06, 31 ביולי 2008 (IDT)
• בעד רעיון מצויין. צריך להתחשב בכך שיכולים להיות מספר פריטים שדורשים עדכון בערך אחד. --אפי ב. • שיחה • 22:51, 31 ביולי 2008 (IDT)

(ראו גם en:Wikipedia:As of). ‏nevuer‏ • שיחה 00:44, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

• בעד - להדביק לכל ה"נכון ל...", ולאגד גם את הפרטים שלא ברור מתי יש לעדכנם. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 01:33, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

יא, איזה כיף, כולם מסכימים איתי... :-) ככל שאני חושב על זה יותר, אני ממש יכול לדמיין את זה קורה ומשפר את הערכים ואת הסדר בויקיפדיה. בראייתי, תבנית "דרוש עדכון עתידי" צריכה לבוא בסוף כל משפט שצפוי שידרוש עדכון, בין אם עקרוני ("ספרד משמשת כיום כנשיאת האיחוד האירופי") ובין אם לשוני ("צפוי להתמנות בקרוב לנשיא" שיהפוך ל"משמש כיום כנשיא"). מי מרים את הכפפה ומבצע את זה? אשמח מאד לעזור באיפיון. בתכנות אני קצת פחות מבין... טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 00:53, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

אני חיייב להגיד שנתקלתי בזה בערך ישראל באולימפיאדת בייג'ינג (2008) וחשבתי להעיר על כך שרוב הערך מופנה בעתיד על אף שבעוד 7 ימים המצב ישתנה.כמו למשל שכתוב ש"הצפיות למדליות ימוקדו ב..." ובעוד שבוע צריך לרשום "מוקדו" או כלל לא לרשום את המשפט. אם בעזרת התבנית ימנעו מצבים כאלה,אני בעד.

• נמנע עם כבר צריך לעדכן וזה לא עודכן עדיין, יש לשים תבנית {{לעדכן}}. לשים תבנית "דרוש עדכון עתידי" סתם ידביק "סטיגמות" להרבה ערכים בוויקיפדיה. YHYH ~ שיחה 17:33, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
• בעד נסתרת. רעיון מעולה, סחטיין. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 18:27, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
• בעד אז מה קורה עם זה..? אביעדוס - שיחה 21:46, 2 באוגוסט 2008 (IDT)

טכנית, אפשר ליצור קטגוריות מוסתרות בערכים, למשל

קטגוריה:ערכים הנכונים ל-2007

קטגוריה:ערכים הנכונים ל-2008

קטגוריה:ערכים הנכונים לאוגוסט 2008

קטגוריה:ערכים הנכונים לספטמבר 2008

וכדדומה, אבל הבעיה היא שיש ליצור את כל הקטגוריות הללו. אם ניצור קטגוריות כאלו ל-5 שנים האחרונות, מדובר בסדר גודל של 12 כפול 5 (עבור כל החודשים) ועוד 5 (עבור השנים). כלומר, 65 קטגוריות תחזוקה. כל שנה נוספת זה עוד 13 קטגוריות. טכנית, יש ליצור את כל הקטרוגיות הללו מראש, לפני השימוש בתבנית, מפני שקטגוריות יכולות להיות מוסתרות רק אם יש בתוכן הקוד __קטגוריה_מוסתרת__. אפשר שבוט ייצור באופן חד פעמי את הקט', אך עולה השאלה האם אנחנו באמת מעוניינים בכך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:57, 2 באוגוסט 2008 (IDT)

למה לא לנקוט את אותה הטקטיקה הנהוגה בתבנית החשיבות, אלא שנחליף את הימים בחודשים? דניאל צבי • שיחה 00:11, ב' באב ה'תשס"ח (3.08.08)

יוני, זו לא היתה הכוונה. אני מדבר רק על קטגוריה אחת - "ערכים שמועד העדכון העתידי של אחד הפרטים בהם חלף". זו תהיה קטגוריה שמתעדכנת אוטומטית כאשר חלף התאריך שמצויין בהערה שנכתבה על פרט מסויים בערך. וכך יוכלו המנטרים לעבור ברשימה מרוכזת על כל הפרטים שנמצאים בויקיפדיה ודורשים עדכון. אין סיבה לעשות קטגוריות נפרדות, כי לא מעניין אותי מה היה תאריך היעד - העיקר שנכון ל"היום" (כלומר - היום בו אני בודק את הרשימה), תאריך היעד חלף ויש לעדכן. טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 00:34, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

אפשרי בהחלט. אכין תבנית להמחשה הלילה לאחר הלימודים. אפשר יהיה ליישם רעיון דומה עבור ערכי החשיבות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:06, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

יישום

יישמתי את הרעיון. ברצוני לוודא שהתבנית עובדת. נא לא לערוך דפים הכוללים תבנית זו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:10, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

יוני, אני מצדיע לך... :-) באופן היישום הזה, "דף הניטור" הוא פשוט דף הקטגוריה? אני חושב שכדאי לציין בהסבר של התבנית שהיא צריכה להיות ממוקמת ליד פרט המידע שדורש עדכון - כדי שיהיה קל למנטר למצוא את הערך הרלוונטי ולעדכן אותו. טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 22:34, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

מסתבר שהתבנית לא מתעדכנת לבד בערך, אלא אם עורכים ושומרים את התבנית (מבלי לבצע בה שינוי). כלומר, מי שירצה לבדוק את הקטגוריה, יצטרך לבצע פעולת עריכה-שמירה זו כדי לוודא שהקטגוריה עדכנית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:57, 9 באוגוסט 2008 (IDT)

לא הבנתי את הבעיה. אנא הסבר שנית. טוסברהינדי (שיחה) 14:10, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

שמת תבנית {{דרוש עדכון|2008|12|5}} בערך X. לכאורה, ב-5 בדצמבר 2008 צריך להופיע קטגוריה בערך. אז זהו, שלא. התבנית לא תתעדכן מעצמה. כדי שהתבנית תתעדכן בכל הערכים, כולל בערך X, וכדי שתציג את הקטגוריה במידת הצורך לפי התאריך שהוזן, יש לערוך ולשמור את התבנית תבנית:דרוש עדכון מבלי לבצע בה שינוי. עכשיו ברור יותר הבעיה והפתרון? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:53, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

יש הסבר בדף תבנית:דרוש עדכון ובראש הקטגוריה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:56, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

אפשר לדאוג שבוט יעדכן את התבנית בלי לבצע שינוי פעם ביום? טוסברהינדי (שיחה) 17:29, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

ואם לא ידוע...

בערך חצרים (בסיס מופיע המשפט "מפקד הבסיס הנוכחי (2008) הוא תא"ל חגי טופולנסקי."
התבנית עשויה לפטור אותנו מ"(2008)", אך כלל לא ידוע מתי יסיים הקצין את תקופת הפיקוד על הבסיס. מה עושים? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 00:26, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

אם לא יודעים מתי יש לעדכן את המידע, מה אתה רוצה שיקרה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:45, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

שהתבנית, ללא פרטמר, תאגד ערכים שמופיע בהם משפט כמו זה בקטגוריה נפרדת - אני מבטיח לעבור על הערכים הללו, לעדכן אותם כשצריך/להוסיף להם פרמטרים. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 00:47, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

אתה לא חושב שקטגוריה כזו תהיה גדולה מידי מכדי לנהל אותה? זה גם לא יעיל - הרי משפטים אלו לאו דווקא דורשים עדכון ברגע זה. מה תעשה? תבדוק כל חודש את אלפי הערכים שיהיו בקטגוריה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:49, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

כלומר, משפט כזה צריך להיות מונח מוזנח עד שיבוא ויקיפד כעבור זמן מסוים ויעדכן אותו? כבר עדיף לוותר על המשפט הזה.
אגב, אפשר להתחיל להתשמש בתבנית או שהיא עדיין בתקופה נסיון קצרה? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 00:51, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

איתי, אני חושב שבמקרה כזה באחריות מי שכתב את הפרט הזה להעריך עד מתץי הוא יהיה נכון, ולתת לו מועד עדכון מוערך. אם יתברר שהפרט עדיין נכון כשפג תוקפו המוערך - יתנו לו תוקף מחודש. טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 16:32, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

אוקיי

עכשיו איך מקדמים ומטמיעים את השימוש בתבנית ובקטגוריה? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 22:24, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

ראה הערה קריטית שלי ב-#יישום, לעיל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:06, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

דרוש עדכון

דרוש עדכון, מי משתמש ב{{דרוש עדכון}}? (בשני אופנים: מוסיף את התבנית, ובודק שהערכים המכילים את התבנית מתעדכנים)? אם התשובה לשאלה הראשונה היא כפי שאני צופה, האם לא עדיף לאחד אותה עם {{לעדכן}}? ערן - שיחה 12:02, 11 בדצמבר 2009 (IST)

אני משתמש. אבל זו לא חכמה, כי אני גם יצרתי אותה. ניסיתי לשווק, הייתה התלהבות ראשונית אחרי שהתבנית נוצרה - ואז זה דעך. שים לב שיש לתבנית מטרה שונה מ{{לעדכן}}. תבנית "דרוש עדכון" נוצרה עבור פרטים שמכניסים לערך, תוך ידיעה ברורה שיש להם תאריך תפוגה (גם אם רחוק). כלומר - בזמן הכתיבה הם נכונים, אבל בעוד X זמן הם ישתנו וה-X הזה ידוע. לדוגמא: "הסרט צפוי לצאת לאקרנים ב-1 בינואר 2010". תבנית כזאת תקפיץ את הערך לדף הקטגוריה קטגוריה:ערכים שמועד העדכון העתידי של אחד הפרטים בהם חלף בדיוק ב-1 בינואר, ואז ניתן יהיה לעדכן את הטקסט (יצא, לא יצא, בוטל, וואט אבר). אתה מבין את ההבדל? טוסברהינדי (שיחה) 14:13, 11 בדצמבר 2009 (IST)

ברור ההבדל. הכוונה שלי היא שאפשר להוסיף את התבנית לעדכן עם פרמטר, ועם בוא העת (עפ"י הפרמטר) היא תופיע כמו תבנית:לעדכן. אם בזמן הווה המשפט לא עדכני: מוסיפים תבנית לעדכן, אם כרגע הפסקה נכומנ אך אם הזמן היא כבר לא תהיה נכונה - פשוט יש לציין עם תבנית לעדכן ממתי יש צורך לעדכן את הפסקה, והתבנית {{לעדכן}} תופיע רק לאחר הזמן הזה (עד אז היא תהיה מוסתרת). ערן - שיחה 14:19, 11 בדצמבר 2009 (IST)

מעניין. קשה לי עדיין לגבש דעה. אשמח לשמוע דעות של אחרים. זה דורש שינוי עקרוני בתבנית, כך שמי שמסתכל בקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים עדכון לא יראה את אלה שמועד העדכון שלהם עדיין לא חלף. טוסברהינדי (שיחה) 14:34, 11 בדצמבר 2009 (IST)

דרוש עדכון 2?

מישהי משתמשת בזה? נויקלן - ש 03:46, 12 בינואר 2012 (IST)

תבנית:דרוש עדכון

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אולי כדאי ליצור קטגוריה של ערכים שבהם מוכלת התבנית, כמו בתבניות אחרות? PRIDE! - שיחה 09:45, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

• בעד אתה בטוח שזה לא קיים? בורה בורה - שיחה 09:55, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

מגלגול בכמה ערכים (מורה מן החוץ, חינוך דמוקרטי ו-ירושלמים (מפלגה)), הקטגוריה לא קיימת (מצד שני, אפשר פשוט להוסיף אותה ל-קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים עדכון). PRIDE! - שיחה 09:59, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

אני רואה שזה מקוטלג בקטגוריה:ערכים שמועד העדכון העתידי של אחד הפרטים בהם חלף. זה מספיק לטעמי ואין צורך בעדכון התבנית. בורה בורה - שיחה 01:31, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 04:11, 6 בספטמבר 2021 (IDT)