שיחת קטגוריה:רציחות פוליטיות

הפרדה בין רוצחים לנרצחים

החיבור הזה בין הרוצח לקורבנו נראה לי צורם. כדאי להפריד ביניהם. אפשר להשאיר בערך את הערכים הכלליים והארגונים, וליצור קטגוריות משנה ל"רוצחים פוליטיים" ונרצחים (אין לי רעיון לשם טוב). DGtal 00:14, 25 אפריל 2006 (IDT)

בעיקרון הרוצח והנרצח מככבים באותה פרשה ושם הערך, לדעתי, צריך להיות לפי שם הנרצח (כך מונעים במידה מסוימת פרסום רוצחים).ליש 00:28, 25 אפריל 2006 (IDT)

זה מתאים למקרים שהרוצח לא משמעותי מעבר למעשה עצמו, אבל ישנם רוצחים שמצדיקים ערך עצמאי משלהם (הרשל גרינשפן, יגאל עמיר, אברהם תהומי, אליהו חכים וכו') ואליהם התכוונתי. DGtal 00:35, 25 אפריל 2006 (IDT)

זו בעיה אמיתית. אולי קטגורית משנה "מתנקשים פוליטיים נודעים"?ליש 00:40, 25 אפריל 2006 (IDT)

בלי "נודעים". מספיק "רוצחים פוליטיים". מפריע לי המונח מתנקש כי רצח הוא רצח, לא משנה הסיבה. DGtal 00:43, 25 אפריל 2006 (IDT)

זכור שהקטגוריה החדשה עשויה להכיל גם אנשים כאלו, קצם צורם שנקטלג אותו בתור רוצח. Apollo 11 00:52, 25 אפריל 2006 (IDT)

לא הבנתי מהערך אם הוא רוצח או חף מפשע כיוון שהערך סותר את עצמו בצורה מרשימה. בכל מקרה, אנחנו נכנסים לבעיה של POV בצורה עצבנית, למשל עם עולי הגרדום, אז אולי מתנקשים יהיה פתרון ניטרלי יותר. DGtal 17:33, 25 אפריל 2006 (IDT)

בכל מקרה, החלוקה היא אפשרית, מדובר בקטגוריה מלאה למדי. דורית 00:42, 25 אפריל 2006 (IDT)

מה עם רצח ארלוזרוב? האם הוא נחשב לרצח פוליטי (לדעתי כן, הרי ברית הבריונים רצחו אותו בגלל הסחדיה מהסכם ההעברה שארלוזרוב פעל לקידומו). ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

המילה "רוצח" נוקטת עמדה. ישנם מקרים, כמו למשל אליהו בית צורי, יצחק שמיר וכמובן שלום שוורצבארד, בהם המושג "מתנקש" מתאים יותר מהמושג "רוצח". במידה שאנו שמים את שלום שוורצבארד בקטגוריה בה יהיה יגאל עמיר (וכנראה שאין ברירה), אני מציע להחליט על מילה פחות טעונה, שבה אין שיפוטיות. ‏Danny-w‏ 11:20, 20 בדצמבר 2009 (IST)

קטגוריה חדשה: נרצחים פוליטיים או קרבנות רצח פוליטי

אני רוצה ליצור קטגוריה לאנשים שנרצחו ברצח פוליטי, אני מתלבט איך לקרוא לה, חשבתי על קטגוריה:נרצחים פוליטיים, מה דעתכם? איתי פ. - שיחה 20:50, 17 בדצמבר 2009 (IST)

השם "נרצחים" נשמע לי מזעזע ולא יאה. הייתי חושב במקומו על "קטגוריה:קורבנות רצח פוליטי". חבל שהעלת לדיון, לא פרסמת במקום ציבורי ולא המתנת לפחות שבוע לדיעות בעניין. ‏Danny-w‏ 01:54, 20 בדצמבר 2009 (IST)

אני מסכים. רק אם קורבן, אז "קורבנות רצח פוליטי" / "קרבנות רציחות פוליטיות". אביעדוס • ג' בטבת ה'תש"ע • 02:29, 20 בדצמבר 2009 (IST)

שיניתי בהתאם. ‏Danny-w‏ 02:51, 20 בדצמבר 2009 (IST)

אני מתנגד לשימוש במילה "קורבן", שיוצרת קונטציה שלא תמיד מתאימה למקרה הרצח הספציפי. בית השלום • שיחה • ג' בטבת ה'תש"ע • 11:09, 20 בדצמבר 2009 (IST)

אני חושב שהמצב הנוכחי הוא טוב מאד - שהקטגוריה "רציחות פוליטיות" תשמש גם לערכים על הרציחות (במקרים בהם אכן יש ערך על הרצח - כמו ברצח רבין) וגם לערכים על הנרצחים (אם אין ערך נפרד על הרצח, כמו בתאו ואן גוך). טוסברהינדי (שיחה) 11:40, 20 בדצמבר 2009 (IST)

ואולי קטגוריה לפי מיקום גיאוגרפי?

גודל הקטגוריה "רציחות פוליטיות" אכן מחייב חלוקה לקטגוריות משנה.
אך ניתן לעשות זאת גם חלוקה לקטגוריות משנה לפי מיקום גיאוגרפי ("קטגוריה:רציחות פוליטיות (ישראל)", "קטגוריה:רציחות פוליטיות (ארצות הברית)", וכו') ובכך להימנע מהסוגיות השיפוטִיוֹת שעלו בפיסקאות מעלי. מה דעתכם ? ‏Danny-w‏ 12:00, 20 בדצמבר 2009 (IST)

יש כבר קטגוריה קטגוריה:רציחות פוליטיות בארץ ישראל ובתוכה קטגוריה:רציחות פוליטיות בישראל. צריך להעביר את הערכים המתאימים לקטגוריות המשנה פריץ - שיחה 12:12, 20 בדצמבר 2009 (IST)

דיון על איחוד עם התנקשויות

רצח פוליטי = התנקשויות. זה אותו דבר. יש לאחד קטגוריות. --Midrashah - שיחה 00:20, 18 באוגוסט 2012 (IDT)

לא כל התנקשות היא רצח פוליטי ולכן אי אפשר לאחד. אורח לרגע - שיחה 01:09, 18 באוגוסט 2012 (IDT)

מתוך הערך התנקשות "התנקשות נעשית לעתים ממניעים אישיים, כלכליים או פליליים. יש המייחדים מושג זה לרצח ממניעים פוליטיים או אידאולוגיים." כנראה ש-Midrashah היא מהמייחדים. אני חושב שאין לאחד את הקטגוריות. חודש טוב, ‏ישרון • שיחה 22:03, 18 באוגוסט 2012 (IDT)

לא כל התנקשות נגמרת במותו של מטרתה ולכן אין לאחד. Assayas • שיחה • 23:14, 18 באוגוסט 2012 (IDT)

אני גם חושב שלא צריך לאחד, אם כי לא מסכים לטענה שלך. התנקשות שלא נגמרת במותו של הקורבן היא נסיון התנקשות בלבד. לדעתי בניגוד לרצח פוליטי, התנקשות יכולה להיות גם ממניעים לא פוליטים וגם מכוונת כלפי מישהו ספציפי. ישנן דוגמאות לרצח פוליטי שלא כוון כלפי אדם ספציפי כמו במקרה של אמיל גרינצוויג Ttul007 - שיחה 00:39, 19 באוגוסט 2012 (IDT)

לאחר עיון בדף השיחה של הערך התנקשות, אני חוזר בי ומסכים איתך. התנקשות יכולה להיות רק נסיון. מה שכן - זה קצת מייתר את המונח "נסיון התנקשות" לא? מוזר מאוד! Ttul007 - שיחה 00:42, 19 באוגוסט 2012 (IDT)

באנגלית, למשל אין שתי מילים למעשה שכזה Assassination. כך למעשה נתקלתי בבעיה, כי רציתי לעשות בינ-ויקי לקטגוריה (Category:Assassinations) ובעצם שתי קטגוריות מתאימות לקטגוריה אחת באנגלית... ???? --Midrashah - שיחה 00:00, 20 באוגוסט 2012 (IDT)

אני לא חושב שכל התנקשות היא Assassination. בכל מקרה, גם לדעתי אין לאחד את הקטגוריות, מנימוקו של מוטי לעיל. יואב ר. - שיחה 11:26, 20 באוגוסט 2012 (IDT)

אם כבר הפוך : התנקשות = Assassination (לפי המילון), ולמעשה רצח פוליטי מופנה לאותו תרגום בדיוק. אתם עושים כאן הבדלה שהיא לא קיימת לפי ההגדרות. --Midrashah - שיחה 01:19, 21 באוגוסט 2012 (IDT)