שיחת קטגוריה:ישראלים שעסקו בסמים

מה זה עסקו בסמים? האם זה "צרכו סמים?", "נעצרו ברעש גדול בשל שימוש בסמים לצריכה עצמית"? "הורשעו בעבירה כלשהי על פקודת הסמים"? הקווים מעורפלים. אם הכוונה ל"הורשעו בעבירה מסוג פשע על פקודת הסמים" הקטגוריה מיותרת. לשם כך יש לנו את קטגורית הפושעים הפליליים הישראלים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:39, 5 באוקטובר 2008 (IST)

הקטגוריה של פושעים פליליים ישראלים עמוסה בכל מיני אנשים וקשה למצוא בה משהו. מי שרוצה למצוא עברייני סמים צריך קטגוריה נפרדת. השם שהצעת הוא טוב מאוד. יעקב - שיחה 18:56, 5 באוקטובר 2008 (IST)

את שם הקטגוריה ניתן לקצר ל"ישראלים שהורשעו בעבירות סמים".

בקטגוריה:פושעים פליליים ישראלים יש 23 פריטים, זו ממש לא קטגוריה עמוסה. כאשר יהיו לנו 5 עברייני סמים, ניתן יהיה להתחיל לדון בזכות הקיום של הקטגוריה שלפנינו. בשלב זה היא מיותרת. דוד שי - שיחה 19:57, 5 באוקטובר 2008 (IST)

אני בעד קטגוריה:סוחרי סמים ישראלים, שתכלול את אלו שהודו בסחר בסמים ו/או הורשעו בסחר. יש כבר את גונן שגב, זאב רוזנשטיין ואלחנן טננבאום. יש טעם לדעתי ליצור את הקטגוריה כי "פושעים פליליים" היא אופציית "אין ברירה" בגלל גיוון התחומים ולא אידיאל. ‏DGtal‏ 20:03, 5 באוקטובר 2008 (IST)

פיצלתי את הקטגוריה לשתיים:

• קטגוריה:ישראלים שהורשעו בעבירות סמים - הכללה בקטגוריה זו דורשת הרשעה בבית משפט
• קטגוריה:ישראלים שעסקו בסמים - כאלה שלא הורשעו בבית משפט, אך הערך העוסק בהם מכיל מידע על הסתבכותם בענייני סמים (כצרכנים, כסוחרים, כיועצים).

ייתכן שיש להעביר עוד אדם או שניים מהקטגוריה הנוכחית לאחרת, לאחר שתימצא אסמכתא להרשעה. בחלק מהמקרים האדם משויך גם לקטגוריה:פושעים פליליים ישראלים - אין זה קטלוג כפול, אלא שיקוף של העובדה שעברייני סמים עוסקים לעתים גם בעבירות נוספות, מגניבה ועד רצח. דוד שי - שיחה 07:43, 12 באוקטובר 2008 (IST)

אני נגד קטגוריה של אנשים "שעסקו בסמים" (בניגוד ל"סוחרי סמים"). לא כל פריט ביוגרפי ראוי להוות קטגוריה. למשל, לא נרצה קטגוריה של "ישראלים שהיה להם סכסוך גירושין קשה" או "ישראלים שעזבו את בית אמם בגיל צעיר מאד". המצב הנוכחי שבה חברים בקטגוריה, מצד הצרכנים, רק זהר ארגוב ובנו, הוא בלתי נסבל. דוד אבידן ומנחם בן למשל הכריזו קבל עם ועדה על חיבתם למעוררי הזיות, ובחוגים מסוימים קשה לזרוק לחמנייה בלי לפגוע בארבעה צרכני סמים. דב ט. - שיחה 12:43, 10 בנובמבר 2008 (IST)

המטרה מלכתחילה היתה להתמודד עם מלכוד אלחנן טננבאום שהודה אך לא הורשע. אבל אם אנחנו כבר כאן, ראוי שתהיה קטגוריה לאנשים שהרסו את החיים שלהם בהתמכרות לסמים. הקורא השוקל את העניין יוכל להפיק תועלת רבה מקריאת הביוגרפיות של זוהר ארגוב ומונה זילברשטיין ושאר המשתייכים לקטגוריה. יעקב - שיחה 13:40, 10 בנובמבר 2008 (IST)

אני סבור שראוי להשאיר קטגוריה זו, שתכלול ישראלים שעיסוקם בסמים סיבך אותם בפלילים, אך לא הורשעו בפשע. דוד שי - שיחה 21:59, 10 בנובמבר 2008 (IST)

אני מאוד את הקטגוריה הזו ואף הוספתי אליה כמה וכמה אישים בזמנו, אני רואה שחלקם הוסרו. יחסיות האמת • ♥ • י"ב בחשוון ה'תשס"ט 22:47:06

צריך להפריד בין מי שהורשע בסחר בסמים לבין מי שהשמועות אומרות שהוא לקח פעם שכטה. כרגע, זו לא קטגוריה מועילה.Eddau - שיחה 00:36, 12 בנובמבר 2008 (IST)

מסכים. אביעדוס 00:38, 12 בנובמבר 2008 (IST)

מה דעתכם על שתי הקטגוריות קטגוריה:הורשעו בעבירות סמים ו-קטגוריה:מתו מסמים או קטגוריה:נפטרו מסמים?Eddau - שיחה 00:41, 12 בנובמבר 2008 (IST)

זה כבר מתקבל על הדעת. אביעדוס 00:44, 12 בנובמבר 2008 (IST)

אפשר להעתיק לקטגוריה חצי מקטגוריית אמני ישראל

"37. לא מעט אמנים נתפסו עם סמים לאורך השנים. רשימה חלקית: אריק איינשטיין, אורי בנאי, יעל לוי, מיכה שטרית, הדג נחש, חנה לסלאו וריקי גל אחת, אבל רק שניים מעולם הזוהר היו באמת חזק בקטע. זוהר ארגוב ורבקה זוהר. רבקה זוהר היתה כוכבת על, האישה הראשונה שהוכתרה כזמרת השנה (1969), סולנית להקת חיל הים וזמרת מדהימה. ב- 1974 היא ובעלה ביל נסעו לאמריקה ובמשך עשר השנים שעברו מאז ועד ששבה לישראל היא היתה מכורה לסמים קשים. ב- 1985 היא חזרה לישראל, ניצחה בפסטיבל עם "הדרך אל הכפר" ונישאה למדריך הרוחני שלמה קאלו.

38. וזוהר ארגוב מה? הוא היה נקי, תשאלו את מני פאר. ב- 1987 הוא התראיין אצלו והצהיר קבל עם וטכנאים שהוא כבר לא נוגע בסמים. אחר כך הוא קצת שינה את דעתו, קצת הגיע למעצר ואת הסוף הטראגי כבר ראיתם בסרט או במחזמר." - מקור http://www.nrg.co.il/online/7/ART/933/159.html

האם יש בזה טעם? Eddau - שיחה 05:16, 12 בנובמבר 2008 (IST)

יש קטגוריות שקל לקבוע מי ייכנס אליהן, ויש כאלה שמצריכות שיקול דעת. לא כל בעל תואר בהיסטוריה נכנס אוטומטית לקטגוריה:היסטוריונים, ולא כל מי שנגע בסמים ייכנס לקטגוריה זו. הקריטריון שלי: מי שבילה שני לילות בתא המעצר עקב ענייני סמים, או שמת ממנת יתר. אפשר להציע קריטריון מחמיר יותר. דוד שי - שיחה 07:01, 12 בנובמבר 2008 (IST)

אני מציע לרוקן את הקט' הזאת ולמחוק אותה. בשביל מה להרבות בקטגוריות שקשה להחליט מי יכנס אליהן? הקט' הזאת לא משמעותית במיוחד והיתי מציע לוותר עליה כדי למנוע את כאב הראש. גילגמש • שיחה 07:24, 12 בנובמבר 2008 (IST)

לכל אחד מהמופיעים בה, הסמים היו מרכיב דומיננטי בחייו, אין סיבה שלא להבהיר זאת רק בגלל שקשה להחליט. דוד שי - שיחה 07:29, 12 בנובמבר 2008 (IST)

שיוך לקטגוריה צריך להיות לפי קריטריונים ברורים ולא ענין לדון בו באופן פרטני ואולי לקיים על כך הצבעות מחלוקת. השם, "ישראלים שעסקו בסמים", כללי מדי ובפוטנציה מכיל יותר מדי אנדשים שאין ביניהם מכנה משותף של ממש. שוטרים רבים עסקו בסמים (תוך לכידת עברייני סמים), גם עורכי דין ושופטים. רוקחים, אחיות ורופאים עוסקים בסמים. סופרים ותסריטאים עסקו בסמים וגם מי שמחלק תחליפי סם (שהם בעצמם סמים...) למכורים וגם המחוקקים שדנים בחוקים על הסמים ועל העברינות בתחום הסמים. השם לא טוב, את הקטגוריה הזו צריך למחוק. בברכה. ליש - שיחה 15:28, 12 בנובמבר 2008 (IST)

דעתי כדעת eddau, גילגמש וליש.דב ט. - שיחה 15:42, 12 בנובמבר 2008 (IST)

מחקתי. דוד שי - שיחה 20:34, 12 בנובמבר 2008 (IST)