שיחת קטגוריה:אדמו"רי זוויהל
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת בקש בנושא טעות בשם
טעות בשם[עריכת קוד מקור]
נראה שיש טעות בשם ונרשם זוויהל במקום זווהיל. ראו בכל בערכים המשוייכים וכן קטגוריה:חסידות זווהיל. בעלי הידע בתעתוק בקש - שיחה 04:53, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- זו לא באמת סוגיית תעתוק, נראה שזה כתיב אפשרי אחר לפי הערך על החסידות, שבאמת נראה שבעבר נקרא גם זוויהל והועבר לצורה הנוכחית לפני עשור. סוגיית הה"א השותקת ביידיש טרם התבררה לי. אבל בכל מקרה אכן צריך לשמור על אחידות עם הערך על החסידות ויש להעביר את הקטגוריה לצורה שמשמשת במקומות האחרים. Mbkv717 • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ב • 07:22, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- הה"א ה"שותקת", למיטב הבנתי, מופיעה כאשר במילה גרמנית מקבילה יש h. התופעה נקראת דייטשמעריש יידיש, כלומר יידיש מגורמנת. כיום לא רואים את התופעה, אבל בעבר הרחוק יותר אפשר היה לראות מילים רבות ביידיש שמאויתות ב-ה' כמו במילה הגרמנית המקבילה. אני לא מתייחס כאן לשם הנוכחי הנדון בקטגוריה, אלא רק לתופעה של ה' שהיא כאילו מיותרת ביידיש, ומוצאה במילים גרמניות מקבילות (התופעה הזו, למיטב הבנתי, מאפיינת את תחילת המאה הקודמת ולפני כן). אלדד • שיחה 09:03, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- תודה על ההסבר eldad, אם כי נתקלתי במקרים בהם קשה להסביר את זה בצורה הזו כמו צעהלים שמגיע מהמילה העברית "צלם", ולמעשה גם פה לפי הערך נובוהרד-וולינסקי המקור האוקראיני/פולני זו הייתה ה"א שנהגתה אבל במעבר ליידיש היא הפכה לשותקת (או לפחות ביידיש מודרנית, כי שמעתי אנשים הוגים את זה במפורש zvil). Mbkv717 • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ב • 15:55, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- Haimlevy, אשמח אם תוכל לשפוך אור על העניין. אלדד • שיחה 09:43, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- אלדד, במקרה הזה נראה לי שזו לא ה' שותקת גרמנית אלא ה' עיצורית אוקראינית. על פי הערך נובוהרד-וולינסקי (שמה הנוכחי של העיר) השם הקודם היה Звягель. ברוסית מבטאים זוויאגל ואולי גם באוקראינית זו ההגייה (למשל לפי התעתיק לאנגלית, https://www.zvyagel.com.ua/). לי ששני התעתיקים זווהיל וזוויהל הם מקורבים באותה מידה, אבל אני מסכים עם משה שראוי להתיישר לכתיב הדומיננטי. צחקשוח - שיחה 16:00, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- צחקשוח, אכן. כפי שכתבתי לעיל, לא התייחסתי לשם הנוכחי, אלא לתופעה בכללותה (כשראיתי שמשה הזכיר "ה"א שותקת" ביידיש). אז לא בדקתי את השם הנוכחי כאשר כתבתי את הערתי. על כל פנים, אני מקווה שחיים לוי עדיין פעיל בוויקיפדיה, ויוכל להתייחס, לאשש או לשלול את ההערה שלי לעיל. אלדד • שיחה 17:06, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- יש תופעה רווחת של ה שותקת ביידיש, לא רק בספרים ישנים אלא גם בספרים שיוצאים עכשיו על ידי חרדים בארצות הברית. ההא השותקת באה באמת במקום h הגרמנית. כך כותבים צעהן ובגרמית zehn. לגבי העיר זוויהל זה השם המקובל על ידי החסידים עצמם, נראה לי, ואין צורך לשנות את השם הזה חיים לוי - שיחה 18:08, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- אז נכון לתקן את כל השאר? בקש - שיחה 20:26, 6 בנובמבר 2021 (IST)
- יש תופעה רווחת של ה שותקת ביידיש, לא רק בספרים ישנים אלא גם בספרים שיוצאים עכשיו על ידי חרדים בארצות הברית. ההא השותקת באה באמת במקום h הגרמנית. כך כותבים צעהן ובגרמית zehn. לגבי העיר זוויהל זה השם המקובל על ידי החסידים עצמם, נראה לי, ואין צורך לשנות את השם הזה חיים לוי - שיחה 18:08, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- צחקשוח, אכן. כפי שכתבתי לעיל, לא התייחסתי לשם הנוכחי, אלא לתופעה בכללותה (כשראיתי שמשה הזכיר "ה"א שותקת" ביידיש). אז לא בדקתי את השם הנוכחי כאשר כתבתי את הערתי. על כל פנים, אני מקווה שחיים לוי עדיין פעיל בוויקיפדיה, ויוכל להתייחס, לאשש או לשלול את ההערה שלי לעיל. אלדד • שיחה 17:06, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- הה"א ה"שותקת", למיטב הבנתי, מופיעה כאשר במילה גרמנית מקבילה יש h. התופעה נקראת דייטשמעריש יידיש, כלומר יידיש מגורמנת. כיום לא רואים את התופעה, אבל בעבר הרחוק יותר אפשר היה לראות מילים רבות ביידיש שמאויתות ב-ה' כמו במילה הגרמנית המקבילה. אני לא מתייחס כאן לשם הנוכחי הנדון בקטגוריה, אלא רק לתופעה של ה' שהיא כאילו מיותרת ביידיש, ומוצאה במילים גרמניות מקבילות (התופעה הזו, למיטב הבנתי, מאפיינת את תחילת המאה הקודמת ולפני כן). אלדד • שיחה 09:03, 5 בנובמבר 2021 (IST)