שיחת משתמש:Yochaig

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Yochaig, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 17:42, 10 בנובמבר 2006 (IST)

שלום

שלום יוחאי. תמהני אם אוכל לשכנע אותך לתרום יותר לערכים, מלבד הלינקים לאתרך. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 17:42, 10 בנובמבר 2006 (IST)

אופן השמת הלינקים

יוחאי, שים לב שמקום הקישורים החיצוניים הוא תמיד בסוף הערך (אחרי "ראו גם" או "לקריאה נוספת"). כמו כן, אנא שים את הלינקים במקום המתאים (לדוגמה, אם יש אתה שם לינק עבור טיול ביפו - סביר שיופיע אחרי אתר העיריה). הערה אחת אחרונה: אנא המנע מלשבור שורות שלא לצורך. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 17:52, 10 בנובמבר 2006 (IST)

אני מחזק את דבריו של זהר - לשים את אתר הטיולים שלך לפני קישורים לאתרי היסטוריה לדוגמא בערך מצדה הינו מוטעה - והעריכה תשוחזר. אנא דאג לשים את הקישורים במקומות הנכונים, ובסדר הגיוני. בברכה, אסף 18:00, 10 בנובמבר 2006 (IST).

העברה מדף השיחה שלי: אהלן תודה על הסבר וההקפדה. האמת שכתבתי לא מעט בעבר אבל רק עכשיו פתחתי משתמש... בהחלט אמשיך לתרום, עם זאת בנושא טיולים פרחים וכו, אני מאמין שיש יתרון לאתרי וגולשים יוכלו לעשות שימוש רב במידע שיש בו אם ילמדו עליו. כפי שוודאי שמת לב, כל התוכן באתרי הוא בחינם להנאת הגולשים.

אין בעד מה, שמח לעזור. אתרים פרטיים וחינמים הם מבורכים, אך בתור אנציקלופדיה אנו תמיד מחויבים למידע ה"רשמי", ועל כן יש לשים את הלינקים לאתרך מתחת ללינקים למוסדות שכאלו. ואם כבר אנחנו מדברים, אז עוד כמה עצות:

1. תמיד המשך דיון במקום הוא התחיל. בשל כך העברתי את דבריך לכאן.
2. כדי להקל על הדיאלוג - נהוג לחתום בסוף כל תגובה. עשה זאת באמצעות ארבעה סימני ~ (ברוב המקלדות המקש נמצא מעל מקש ה-TAB, יש להחזיק את מקש ה-shift בזמן הלחיצה עליו). בסיום ההודעה השארת ארבעה סימנים (~~~~) יהפכו אוטומטית לשם המשתמש שלך ולתאריך השארת ההודעה.
3. בשביל לפתוח דיון חדש בדפי שיחה יש ללחוץ על לשונית ה-+ (משמאל ללשונית העריכה). כך נוצרת "כותרת" חדשה אוטומטית.

בכל בעיה אתה מוזמן לפנות אלי בדף השיחה שלי. בברכה, זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 18:10, 10 בנובמבר 2006 (IST)

קישורים לאתר טיולי צמחים

הקישורים שאתה מוסיף לערכים אינם תורמים כל מידע שהוא. אבקשך להפסיק להוסיף אותם. עמית 20:33, 13 בינואר 2007 (IST)

אני חולק על דעתך. הקישורים מפנים למידע נוסף על הצמחים הרלוונטים, לאגדות סיפורים ושירים שנכתבו עליהם. כמו יעד הקישורים כולל דיווחי פריחה עדכניים מסלולי טיול שבהם נמצא הצמח ועוד. העלתי מספר צמחים שלא היו קיימים וכן הוספתי תמונות רבות לצמחים שלא היו להם. Yochaig 20:41, 13 בינואר 2007 (IST)

בדקתי את השניים האחרונים, ואינם מוסיפים דבר. יש לי תחושת בטן קשה שאתה סתם מנסה לקדם איזשהו אתר. מה בדיוק המידע הנוסף שנותן הקישור בערך מקור החסידה למשל? עמית 20:52, 13 בינואר 2007 (IST)

אם בדקת את מקור החסידה, וודאי שמת לב לדיווח הפריחה לפרח זה המאפשר לגולשים שהדבר חשוב להם ללכת בעקבות הפרח. (אם תסתכל מעט בפורום שבאתר, תראה שיש רבים כאלו- כיום הפרח הפופולארי הוא כרכום חורפי - ראה כמות דיווחי הפריחה שם). הערך אליו הוספתי קישור לפניו זוגן השיח - אם תגלוש אליו, תוכל להנות מסיפור יחודי וכן שיר שכתב אהרון שצקין - משורר שכותב לאתר. ואוכל להמשיך עוד ועוד על ערכים נוספים.

חשוב להדגיש - אתר טיולי (www.tiuli.com) הוא אתר חינמי (ממש כמו ויקפדיה) שקיים כבר למעלה מ 6 שנים ברשת ונותן מידע רב מהימן ומקצועי בנושאי ידיעת הארץ מתוך מטרה לעודד אנשים לטייל ולהכיר את הארץ לאורכה ולרוחבה. אני מזמין אותך לשוטט מעט באתר ולהתרשם בעצמך מרוחב היריעה ועומק המידע ואם תרצה אז גם להרשם כדי להנות מעדכונים על מסלולים חדשים ועוד.

תשמח וודאי לדעת כי בימים אלו ממש פורחים לראשונה השקדיה, אירוס ארץ-ישראלי, דבורנית שחומה, רקפות, כלניות ועוד.

הקישורים הקיימים, ממש כמו הקישורים המצויינים והמלמדים לאתר צמח השדה (לכאורה מתחרה שלי, אך אין בתחום זה מתחרים שכן כולנו בעל אותה מטרה), באים בראש ובראשונה כדי לסייע לאנשים המחפשים מידע בערכים הרלוונטים. מה הטעם בקידום מילה כמו "מקור חסידה גדול" שכמעט ואין מחפשים אותה ואין בה תחרות רבה....

אם רק הייתי רוצה לקדם את האתר, לא הייתי מוסיף ערכים ותמונות Yochaig 21:42, 13 בינואר 2007 (IST)

חרבת מדרס

שלום. התוכל לשכתב אתה ערך בבקשה? המלל דומה לכאן. בברכה ‏סקרלט • שיחה 22:50, 24 בינואר 2007 (IST)

וודאי שהוא דומה, אני כתבתי אותו Yochaig 22:53, 24 בינואר 2007 (IST)

אה. אוקי ‏סקרלט • שיחה 22:54, 24 בינואר 2007 (IST)

חבל שאתה מעתיק את הדברים כמות שהם - הרגע שכתבית את חרבת עתרי, שסגנונו התאים למדריך טיולים ולא לאנצקלופדיה, והערך מערת פעמון מתאר רק מערות פעמון בשפלת יהודה, למרות שהם קיימים כמובן במקומות נוספים. דניאל צבי 22:57, 24 בינואר 2007 (IST)

אני עושה עריכה קלה ביחס למה שכתבתי באתר שלי, אבל קשה למצוא את הזמן לעשות עריכה מלאה בשלב ראשון. ראיתי שחסרים מספר ערכים חשובים והתחלתי בלהוסיף אותם בידיעה שאנשים טובים ורבים אחרים יוכלו לתרום להוסיף ולערוך. אבל אני לוקח את דבריך לתשומת ליבי. Yochaig 23:01, 24 בינואר 2007 (IST)

טוב, נו. בדיוק היום הייתי שם. דניאל צבי 23:16, 24 בינואר 2007 (IST)

אני מזמין אותך גם להוסיף תגובה/ דירוג באתר. המסלול נמצא בקישור חרבת עתרי

שים לב

אנא הקפד לוודא שאתה מוסיף קישורים לאתרך אך ורק במקרים שבהם הדף אצלך מכיל מידע שמרחיב משמעותית ביחס למה שכבר נמצא בערך בוויקיפדיה. בדבורנית דינסמור, למשל, אין זה המקרה, ונאלצתי להסיר את הקישור לאתר. אנו נזהרים במיוחד בהוספת קישורים לאתרים שמכילים פרסומות, כדוגמת האתר שלך.

אם להשתמש במשל, זכור את הכלל "אין הנחתום מעיד על עיסתו". ואם אתה כן מעיד עליה, חובה עליך לוודא שאיכותה מצדיקה זאת. זכור שאתה פועל פה בניגוד אינטרסים ועליך להקפיד שלא להוסיף קישורים לשווא. ‏odedee • שיחה 05:28, 27 בינואר 2007 (IST)

שים לב שקישור לדבורנית דינסמור ישנו שיר יפה של נורית יובל (המוצג באישור). השאלה האם תוספת זאת מצדיקה קישור או לא, זה כנראה כבר בעיני המתבונן. לפי כמות ההדפסות של הדף הזה (סטטיסטיקה שיש לי על כל דף באתר), אני יכול לאמר שישנם לא מעט אנשים שנהנים מהשיר של נורית יובל וכנראה לוקחים אותו איתם לטיול. סה"כ לרוב האנשים שאינם בוטנאים, השיר הזה יותר שימושי כדי ללמוד על הדבורנית מאשר הסבר בוטאני מקצועי. משאיר את ההחלטה בידיך. Yochaig 13:20, 27 בינואר 2007 (IST)

לא, אנחנו מוסיפים קישורים רק כשהם בנושא הערך, זו כבר גלישה ממש :-). אגב, מסקרנות, איך יודעים כמה אנשים מדפיסים דף מסוים? ‏odedee • שיחה 13:29, 27 בינואר 2007 (IST)

שבניתי את האתר, עשיתי כך שכאשר לוחצים על כפתור הדפסה (במסלול טיול, פרח, בעל חיים וכו) זה מקדם מונה. אין הכוונה להדפסה תוך שימוש סתם בתכונות של ה Internet Explorer, שם באמת יש הדפסות נוספות שאני לא יודע מה מספרן. עשיתי כפתור הדפסה , הוא מסדר את ההדפסה בצורה הטובה ביותר למסך ומביא להדפסה רק את הדברים הרלוונטים. אתה יכול לנסות לדוגמה באחר ממסלולי הטיולים.Yochaig 22:48, 27 בינואר 2007 (IST)

אהה. תודה! ‏odedee • שיחה 23:19, 27 בינואר 2007 (IST)

מה הסיפור עם הקצרמרים?

יוחאי נשמה, הלא שנינו יודעים שאתה איש מוכשר עם קבלות, שהוציא מתחת ידו כתבות משובחות, יפות ומלאות עניין. לכן אני תוהה פה בקול: למה אתה מציף את ויקיפדיה בקצרמרים? אנחנו עושים מאמץ מאד גדול לצמצם את היקף הקצרמרים, שהלא מידע ראשוני ולקוני יכולים הגולשים להשיג בכל מקום. מטרת ויקיפדיה כשמה היא - להעמיק ולהרחיב את הידע ברמה אנציקלופדית. אי לכך אני מבקשת יפה (ואפילו מגישה לך חרצית קטנה לשכנוע...) - אנא! השקע בנו! מלא אסמינו בר ויקבינו יין! יש על מה לדבר?... תמרה 21:16, 7 בפברואר 2007 (IST)

אהלן תמרה. מקבל את בקשתך, אם כי יהיה לי קשה למצוא זמן להוסיף ערכים מלאים. אני משתדל להשקיע את כל מרצי בלהוסיף מסלולי טיול לאתר כדי שאנשים רבים ככל הניתן יוכלו לצאת לטייל ולהנות מטוב ארצינו. פה ושם, ראיתי שחסרים ערכים (כמו מערות פעמון), הוספתי את הקצרמר (האמת שעד עכשיו לא חשבתי עליו כקצרמר..) וכיף לראות שהוא מגרה אנשים אחרים להוסיף עליו ולערוך אותו. באופן כללי מקבל את הערתך.

נ.ב., כמורת דרך מוכשרת עד מאוד, אולי תרצי לפרסם לא רק ערכים אינציקלופדים, אלא גם מסלולי טיול להנאת הכלל. ראי למשל את המסלולים שכתבה שרית פרי לעין כרם ושוק מחנה יהודה באתר אצלי טיולי. הדבר כמובן נעשה עם קרדיט מלא וכו.

הי יוחאי, תודה על המחמאות (-: בעניין הקצרמרים - זו לא חכמה לכתוב שלוש וחצי מילים לא ממצות (וגם לא תמיד נכונות...) על מערות פעמון למשל. נכון שזה "מגרה" אחרים להוסיף ולהעמיק (וראה את השקעתי במערות פעמון) אבל זה רק בגלל שאנחנו בעיצומה של תחרות משכתוב לכיכוב. גורלם של קצרמרים וערכים לשכתוב הוא לרוב לשקוע בתהום הנשייה. לכן אנא, "המתחיל במצווה - אומרים לו גמור". ולגבי מסלולי הסיור - עיון קצר באתרי האינטרנט השונים גילה לי שהרשת מוצפת במסלולי טיול. מאידך, הידע המעמיק על כל אתר או תופעת טבע לוקה עד מאד בחסר. לכן נראה לי שעדיף שאשקיע את זמני הקצר דווקא פה בויקיפדיה. בכל אופן, תמסור ד"ש לשרית, שהיא במקרה קולגה שלי ביד בן צבי... שבצ'לום! תמרה 10:14, 9 בפברואר 2007 (IST)

החלפת רישיון

שלום רב, לאחרונה פנתה אלינו קרן ויקימדיה בעניין הרישיונות שבהם אנו מעלים תמונות, וביקשה להסיר את ההגבלות על העלאת תמונות. אנו סבורים כי גם תבנית:צילוםמשתמש המלווה תמונות שהעלית לוויקיפדיה העברית, מגבילה, ונעדיף שתחליף/תחליפי את הרישיון באחד הרישיונות המפורטים בויקיפדיה:רשימת תבניות/תמונות, כגון רישיון {{Cc-by-sa-2.5}} או {{ייחוס}}, המבהירה היטב את תנאי הרישיון, או {{GFDL}}. לנוחיותך ניתן לאתר את התמונות שהעלת תחת רשיון צילוםמשתמש באמצעות קישור זה.

אם הנך מעוניין/מעוניינת שאנחנו נשנה את רשיון כל התמונות שלך בשבילך, אנא פנה/י חתמי בסוף הדף הזה, תחת הסעיף "צילוםמשתמש". בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:53, 25 בפברואר 2007 (IST)

מייל

שלחתי לך לכתובת שמופיעה באתר.--שומבלע • שיחה 14:56, 12 באפריל 2007 (IDT)

הוספתי 2 תמונות לבקשתך Yochaig 10:14, 24 ביוני 2007 (IDT)

תודה רבה!! --שומבלע • שיחה 13:14, 24 ביוני 2007 (IDT)

תמונה:AchnaiYhuda.JPG

תוכל בבקשה להוסיף רישיון לתמונה ולהסביר איך אותה תמונה נמצאת באתר זה? נתת גם להם להשתמש באותה תמונה? תודה, יונתן ^שיחה 18:06, 22 באפריל 2007 (IDT)

נראה כי אתר זה פשוט לקח את התמונה ממני ללא רשות... ברשותי התמונה המקורית כמו אלפי תמונות פרחים, בעלי חיים ומקומות אחרים. Yochaig 10:03, 24 ביוני 2007 (IDT)

הקישורים לאתר שלך

שלום יוחאי. אנא שים לב לדיון המתנהל בשיחת תבנית:טיולי-מסלולים. אומנם התכוונת לטוב ולהעשיר את הוויקיפדיה, אך האתר שלך הוא אתר מסחרי והקישור המאסיבי מרמז על פרסומת. לפיכך, אני חוששת שנאלץ למחוק את הקישורים. דורית 21:58, 4 ביוני 2007 (IDT)

ובדומה גם לקישורי הצמחים. חלקם כלל אינם מוסיפים מידע לערך. מצטערת, אך לא נוכל להרשות זאת. בברכה, דורית 20:09, 8 ביוני 2007 (IDT)

שלום דורית. אתר טיולי נועד בראש ובראשונה לספק לגושלים הישראלים מידע רב אמין ואיכותי על טיולים בארץ ישראל. אלפי אנשים ביום עושים באתר שימוש ולומדים להכיר את הארץ כתוצאה מכך (מספיק להסתכל בפורום, או בספר האורחים כדי להתרשם). הפרסום באתר נועד לכסות ולו בקצת את ההשקעה העצומה שאני משקיע באתר. לא מדובר כמובן על אלפי השעות והידע הרב שאני משקיע אלא רק את עלות האכסון וכו. לדעתי קישורים למידע הספציפי באתר (וכל קישור נעשה ספציפית למראה מקום הרלוונטי), הוא שימושי ומועיל ובא לעזרת הגולשים בוויקיפדיה. לראיה באים כמות הגלישות בעקבות קישורים אלו, דבר המעיד על אקטולאיות ורלוונטיות ההפניות. אינני מכיר לעמוק כל נהלי ווקיפידיה, ואם את עדיין חושבת שמדובר במטרה, ולו למראית עין, שאינה כשרה, אנא הסירי את הקישורים, אך דעי שאין זו הכוונה Yochaig 10:04, 24 ביוני 2007 (IDT)

צר לי שהמשכת והוספת לפרסם את אתרך בניגוד למה שאמרה דורית. הידרו 23:13, 4 בדצמבר 2007 (IST)

אני, כאמור אינני מסכים עם עמדכם, לדעתי ולדעת גולשים אחרים בוויקיפדיה (כפי שניתן לראות במספר שיחות משתמש) באותם מקומות שאני מפנה יש תועלת ישירה להבנת הערך האיצקלופדי. הקישורים הם לעמוד ספציפי ורק במקומות בהם הם תורמים. אני חושב שיש פה הפליה, שכן יש אתרים נוספים המוציאים קישורים עניינים שגם בהם יש פרסומות (ראו צמח השדה ועמוד ענן).Yochaig 19:07, 15 בדצמבר 2007 (IST)

הסרתי את הקישור שהוספת כאן, שלא סיפק שום מידע על גן החיות. בניגוד לדבריך למעלה, אין כאן שום תועלת (לא ישירה וגם לא עקיפה) להבנת הערך על גן החיות. אבקש שתקפיד ביותר שלא לחזור על הוספת קישורים כאלה. אם יתברר לי שאתה מוסיף, כשיטה לפרסום עצמי, קישורים שאינם תורמים מידע בנושא הערך, הם יוסרו באופן גורף, כפי שמקובל אצלנו באתרים המכילים פרסום בולט. ‏odedee • שיחה 01:24, 2 באוגוסט 2008 (IDT)

נראה לי שלנצח נתווכח מהו קישור מועיל ומהו קישור שאיננו מועיל. לדוגמה, מצאתי עכשיו שמחקת בזמנו קישור למסלול הטיול בנחל השופט. אולי אחד המסלולים המפורטים ביותר לנחל השופט. בנוגע לגן החיות התנכ"י, אם מסתכלים רק על המובן הצר, אזי אתה צודק, אבל אם מסתכלים על המובן הרחב אז תגלה, כמו גם מטיילים אחרים שהיו שמחים לגלות, שגן החיות התנכי הוא קרוב כפסע לעין לבן, וניתן להגיע אליו ברכבת ישראל על שלל המידע ההיסטורי הניתן על הקו. כמשתמש רב בויקיפדיה אני חושב שקישורים חיצוניים מאוד מועילים שכן לא כל הידע נמצא בויקיפדיה ולא תמיד הקישורים הפנימיים בתוך העמוד מספקים. אבל כבר נמאס לי להתווכח ולשאול מדוע נוקטים איפה ואיפה בין אתרים. ראה תבנית הקישור מצמחים לעבר אתר צמח השדה שגם בו פרסומות רבות, מדוע את תבנית הצמחים שיצרתי בעבר מחקתם ואילו את תבנית הקישור לאתר צמח השדה לא מחקתם? מה בדבר הקישורים הרבים לאתר עמוד ענן, גם הוא מפרסם ומרוויח כסף מהאתר שלו ומהתוכנה שהוא מוכר. מה ההבדל?

ודרך אגב, אינני מרוויח ולו שקל אחד מהאתר.Yochaig - שיחה 00:33, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

תבנית:טיולי

שלום יוחאי. שים לב להתפתחויות בנושא:

• קרא את דף השיחה שיחת תבנית:טיולי. בעיקרון יש הצדקה לשימוש בתבנית על ידי שני ביורוקרטים. אבל שים לב להערות הבונות שם ושפר את האתר שלך בהתאם.
• התבנית שונתה לבקשתו של דוד שי, והיא נותנת עכשיו תעוד מדויק יותר של סוג ההפניה. אנא עבור על כל הערכים הקיימים המקושרים לתבנית ותקן את הפרמטרים בהתאם. כמו כן עבור על קישורים ישירים לאתר, והחלף אותם בתבנית.
• ראיתי שנחסמת חסימה בלתי מידתית. אטפל בזה מול הביורוקרטים. בינתיים מגיסטר שחרר אותך.
• לאחר שחרור החסימה, אתה מוזמן להוסיף את הקישורים היכן שיש ערך מוסף לאתר על הערך. חיות, פרחים ומסלולים.
• נתבקשתי גם לשמש לך כחונך ואמלא זאת ברצון. אם יש לך ספק על קישור, אנא התייעץ איתי. קישור לערך שאינו תורם, רק יפגע בלגיטימיות של הקישורים.
• תודה על תרומתך. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 23:38, 15 בדצמבר 2008 (IST)

ערכים לטיפול

עיין ברשימה הזו. את כל הערכים האלה יש להסב לתבנית עם הפרמטרים המתאימים. ראה למשל איך עשיתי בסתוונית. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 01:49, 16 בדצמבר 2008 (IST)

הי חגי. תודה על הסיוע, כבר כמעט אמרתי נואש..... בהחלט אעבור על הערכים ועדכנם לפי התבנית. לא כל כך הבנתי האם ישנה דרך אוטומטית לעשות זאת (ציינת בחתימתך את בוט אכלוס הקטגוריות), או שהדרך היחידה היא אחד אחד.Yochaig - שיחה 06:39, 16 בדצמבר 2008 (IST)

יש לעבור אחד-אחד. בוט אכלוס הקטגוריות הוא חלק מהחתימה הסטנדרטית של חגי, ולא קשור לענין שלפנינו. דוד שי - שיחה 06:52, 16 בדצמבר 2008 (IST)

תודה, יקח כמה ימים, אבל אעשה זאת בשמחהYochaig - שיחה 06:59, 16 בדצמבר 2008 (IST).