שיחת משתמש:Shkedi/ארכיון 1

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Shkedi, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, גלובוס • שיחה 06:50, 3 ביולי 2007 (IDT)

בעבודה

במקום לשים כותרת שהערך בעריכה, מוטב שתשתמש בתבנית שלנו שנועדה בדיוק בשביל מקרים אלו. שים בראש הדף את {{בעבודה}} וכשתסיים, תוריד את התבנית. בברכה, דורית 00:17, 7 ביולי 2007 (IDT)

הז"י

שלום שקדי. אבקש הסבר לגבי בעלותך על זכויות היוצרים. אנא, אל תעלה שוב את הערך עד שנסיים את הבירור. בברכה, רותם 15:48, 20 ביולי 2007 (IDT)

כל מה שמופיע בגרסה מתאריך 06:59, 20 ביולי 2007 כתבתי בעצמי. העובדה שאחרים גם כן כתבו על הנושא, לא נותנת להם בעלות על נושא זה שהוא בן אלפי שנים. ציטוטים ע"י מחבר אחר ממקורות תורתיים עתיקים או מפרסומים מדעיים לא נותנים למחבר האחר זכויות-יוצרים על הציטוטים. כל מי שכותב על נושא דתי מצטט מאותם מקורות. בנושאים תיעודיים של היסטוריה ודת יש תמיד מראה של הז"י כיון שכל מי שמתעד את אותו נושא מתעד בדיוק אותו דבר.

יש כאן כל כך הרבה ערכים חשובים אך ריקים מתוכן; יש כאן כל כך הרבה ערכי זבל ופרסומת הטעונים נקיון יסודי; והנה ערך מלא וגדוש ונלחמים נגדו?

אין לי כוונה לשחק כאן משחקי חתול ועכבר. מי שיודע איך להסיר את שמי מרשימת המשתמשים מוזמן לעשות זאת. לי אין זמן לשחק בשטויות. בברכה, ד"ר צבי שקדי.

שלום, ברור לי למה זה נראה לך קטנוני או מציק, מכיוון שזה כאילו שאנחנו מבקשים ממך להוכיח את חפותך פעם אחר פעם כשחטאך היחיד הוא שאתה מנסה לתרום. מה שלא היה ידוע לך עד כה, הוא שקיבלנו אימייל מתלונן, הטוען שתוכן הערך הועתק מהאתר, ולכן, אין לנו ברירה אלא לחקור את המקרה לעומק ובכך אף להטריח אותך. אין ספק שיש דמיון רב בין האתר לבין הערך, אך אמרת שזה עקב ציטוטים ממקורות שונים ואני רואה גם קטעים אחרים שהם אינם נמצאים במרכאות אשר דומים להפליא. האם יש חלקים המבוססים ברובם על מקורות אלו ולעתים אף לא שוכתבו, שיתכן כי גם אתר דעת אמת עשה בהם שימוש? אם כן, אין עם כך בעיה, מכיוון שהטקסטים הללו (שאני מניח שעורכיהם וכותביהם נפטרו לפני יותר מ-70 שנה) נמצאים ברשות הציבור. אשמח אם תוכל לעזור, ואנא, אל תראה את זה כציד מכשפות, אנו עושים זאת רק מכיוון שאנו חייבים, אנו יכולים רק לקוות שזה לא ירחיק כותבים מומחים כמוך. יונתן ^שיחה 01:54, 21 ביולי 2007 (IDT)

כמו שכתבתי למעלה, כל מה שמופיע בגרסה מתאריך 06:59, 20 ביולי 2007 כתבתי בעצמי. העובדה שאחרים גם כן כתבו על הנושא, לא נותנת להם בעלות על נושא זה שהוא בן אלפי שנים. ציטוטים ע"י מחבר אחר ממקורות תורתיים עתיקים או מפרסומים מדעיים לא נותנים למחבר האחר זכויות-יוצרים על הציטוטים. כל מי שכותב על נושא דתי מצטט מאותם מקורות. בנושאים תיעודיים של היסטוריה ודת יש תמיד מראה של הז"י כיון שכל מי שמתעד את אותו נושא מתעד בדיוק אותו דבר. יש פה גם בעיה של סגנון כתיבה דתי שמשותף לכולם. לדוגמא: "לר' עקיבא מותר ולר' ישמעאל אסור". בעברית מודרנית לא כותבים כך. בכתיבה תורתית כולם כותבים כך. בכל מקרה, כדי להסיר ספקות, שכתבתי כל מה שנראה דומה. --צבי שקדי 08:58, 22 ביולי 2007 (IDT)

עצוב לראות איך נפלנו בפח. חשבתי שאחד הכללים כאן הוא איסור על שמוש בויקיפדיה כבמה מעליה אפשר להשמיץ ולשים אחרים ללעג ולקלס. כרגע, בדף של דיו סתם, מופיע בראש העמוד, בתוך מסגרת מובלטת, קשור לדף ולאתר שכל קיומו מבוסס על השמצה ולעג לדת היהודית. כמו הפילוסופים הגרמנים לפני השואה. יש דתיים ויש לא דתיים, ועדיין אפשר לחיות בשלום ובכבוד הדדי. אך לתת במה להשמצה ולעג מעל דפי הויקיפדיה? עצוב.

מענין מה היה קורה אילו הוספתי לערך של מוחמד או איסלאם קישור לאתר או לתמונה שמציגים את מוחמד כחזיר... כמה זמן היה הקשור נשאר על הדף? כמה צעקות הייתי חוטף? ואולי כדאי לעשות נסוי? --צבי שקדי 06:14, 22 ביולי 2007 (IDT)

הסיבה היחידה שבגללה יש קישור לאתר זה (שדרך אגב, לא אני ולא רותם מכירים אותו אישית) היא מכיוון שיש טענה של הפרת זכויות יוצרים, זה לא קשור בדת מסוימת או בדעה כזו או אחרת שמביע האתר. יונתן ^שיחה 06:17, 22 ביולי 2007 (IDT)

ואף על פי כן, בלי קשר לסיבה, ואני מתאר לעצמי שגם בלי כוונה, יש כאן פרסומת למשמיצים ומלעיגים.--צבי שקדי 06:25, 22 ביולי 2007 (IDT)

דיו סת"ם

הבדיקה הסתיימה. קוצצו מהערך כל הגרסאות הראשוניות, הוא שוחזר למצבו האחרון לפני הנעילה ונפתח לעריכה. אתה יכול להמשיך ולעבוד עליו. תודה על הסבלנות והמשך עריכה פורה. חגי אדלר 13:27, 29 ביולי 2007 (IDT)

ושקדי, סליחה על שחשדנו בך. אנחנו בוויקיפדיה מקפידים מאוד מאוד על זכויות יוצרים, ורגישים מאוד לכל הפרה לכאורה. אשמח לראות אותך ממשיך ותורם. בברכה, רותם 16:41, 29 ביולי 2007 (IDT)

אזהרה

אם תבצע שנית עריכות כמו זה שביצעת בערך תפילין, או תתבטא בסגנון כזה, תחסם לעריכה. ‏pacman - שיחה 19:46, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

מכיון שהתעורר וכוח הנוגע למקור ההבדל בין תפילין של רשי לתפילין של רבנו תם, וכוח שנגע גם בספר הזהר, מן הראוי להעיר כאן כמה הערות:

לכל דבר שבקדושה יש מתנגדים - אין חדש תחת השמש. ליציאת מצרים היו מתנגדים (כולם מתו בימי מכת חושך); קרח התנגד למשה רבנו (וכולנו יודעים מה היה סופו של קרח); למלכות דוד ושלמה היו מתנגדים; לכהנים בבית המקדש היו מתנגדים; לשיבת ציון היו מתנגדים; לתורת הקבלה היו (ועדיין יש) מתנגדים; ה"מתנגדים" התנגדו לחסידות (היו גם כאלה שטענו שהבעל שם טוב לא היה קיים, וכל מה שנכתב בשמו הוא זיוף. מזל שמצאו את שמו ברשימת משלמי המיסים בעירו, אחרת מי יודע, עד היום היו יכולים להיות כאלה שמתכחשים לקיומו...); ה"נאורים" התנגדו לדת; ה"משכילים" התנגדו לדתיות; החילונים התנגדו לדתיים; הנוצרים והמוסלמים מתנגדים ליהודים; והרשימה עדיין ארוכה. גם כאן בויקיפדיה יש הרבה עורכים שמקדישים יותר זמן להתנגדות מאשר לכתיבת ערכים או הרחבתם. אם כך, מה הפלא שהיו גם כאלה שהתנגדו לספר הזהר? ככל שהקדושה רבה יותר ההתנגדות חזקה יותר. (גם זה כתוב בזהר). ואין לי שום ספק שגם למה שכתוב כאן יהיו מתנגדים.

ההתנגדות לספר הזהר הייתה כל כך חזקה שהיו כאלה שהעלילו עליו שהוא מזויף. המעלילים כנראה שכחו שגם הדינים במשנה ובגמרא הועלו על הכתב באחור של מאות או אלפי שנים. הרבנים הגדולים למדו, וזכרו את מה שלמדו, בעל פה. גם הגרסאות של ספר הזהר שמצויות בידינו היום הועלו על הכתב באחור. אז מה? זו הוכחה לזיוף? האם גם המשנה והגמרא מזויפות? האם גם כתבי האר"י הקדוש מזויפים? (האר"י הקדוש לא כתב כלום בעצמו. הכל נכתב ע"י תלמידו מזיכרון).

אותו דבר בדיוק שייך גם לספר הזהר. הגירסה המקורית של ספר הזהר אבדה בגלויות ובגירושים השונים, אך הרוב נשאר בזכרונם של תלמידים בודדים ועבר בעל פה מדור לדור. (מזל שאת הזכרון אי אפשר לשרוף). באופן טבעי, כל מה שנשמר בזכרון עובר שינויים תוך כדי גלויות, סבל, ורדיפות. מכאן ועד ל"הוכחה מדעית" כאילו מדובר בזיוף, המרחק כל כך גדול, שכל מה שנשאר זה לחייך ברחמים.--צבי 23:45, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

כללי התנהגות וצורת התבטאות - אזהרה

שלום רב לך ד"ר שקדי. שמי זהר ואני משתמש בויקיפדיה, במידה זו אני זהה לך. עוד זהה לשנינו הוא pacman. כל משתמש בויקיפדיה, מאנונימי ועד בירוקרט, הוא חבר קהילה - ויקיפד. בעבור כל הויקיפדים אנו מחויבים ליחס מנומס, מלא כבוד והתחשבות בדעותיהם. יתרה מכך, מכיוון שויקיפדים תורמים ופעילים הם, אל לנו לעלוב בהם על פי דרכי עבודתם.

הסברתי זאת כי עושה רושם שאכן אדם בעל ידע אתה, ככל הנראה בקיא בתורה וכן הלאה. אבל התבטאותך בשיחת משתמש:חגי אדלר, כמו גם דבריך אשר ראיתי בתקציר עריכה שכתבת בערך תפילין, גורמים לי לתהות לגבי בקיאותך בדרך ארץ, שכידוע "קדמה לתורה".

טענתך כלפי פקמן כי הוא מנסה להפיץ דעות "אנטי-יהודיות" - היא-היא המאופיינת בבורות עקב אי הכירותך את המשתמש המדובר. כאחד אשר פועל לצד פקמן זמן מה וכתוצאה מכך מכיר אותו מעט יותר ממך, הרשה לי להבטיח לך כי רחוק הוא מלהפיץ דעות שכאלה אשר אתה מייחס לו. עם זאת, אי-היכרותך את פקמן איננה פוטרת אותך מהאופי השלילי והבלתי מקובל של התבטאותך, אשר עוברת על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה.

לפיכך, הריני להזהירך כי חזרה על אופן התבטאות זה איננה מקובלת, כלל וכלל לא. בפעם הבאה, תלוי בחומרת המעשה, יתכן ואף תחסם לזמן קצר, ובאם ההפרה תהיה בוטה במיוחד אולי אף לזמן ארוך. אני אוהב לראות אקדמאים, כפי שאתה מעיד על עצמך, בויקיפדיה, ולכן אצר מאוד אם בגלל אי שמירה על דרך ארץ בסיסית נאלץ להפרד ממך. להבא, בהתייחסותך לפעולות של משתמש זה או אחר בקהילה, אל תנסה לפרשֵן או לפרש המניע להן, במיוחד כאשר חסר לך מידע בסיסי על אופיו של המשתמש שמאחורי הכינוי - התייחס אליהן לגופא. בברכה, זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:05, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

אם העלבתי - אני מתנצל. לא הייתה כוונתי להעליב. הבטוי שהשתמשתי בו "בור חסר ידע" לא כוון חלילה לעורך בויקיפדיה אלא למי שהמציא את התאוריה הדמיונית המדוברת (וזה גם לא גרשם שלום).

לענין תוכן העריכה בתפילין, אני סבור שבטול תוספת משמעותית שנוגדת את דעתו הפרטית של משתמש זה או אחר נופלת לקטגוריה של צנזורה. אני חדש כאן. מה בדיוק כללי המשחק בענייני צנזורה?

כללי המשחק הם שאם אדם "בור חסר ידע מינימלי", שלא יודע כי היו רבים וטובים, מאושיות היהדות מזה מאות שנים, שסברו שהזוהר הוא מעשה זיוף כותב משהו מגמתי, הטקסט אינו יכול להישאר בצורה זו. אנא כתוב משהו פחות פסקני, והכנס אותו לערך. דניאל צבי 23:58, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

דוקטורט

שלום צבי,

ראיתי שכתבת שאת הכינוי "ד"ר" לפני שמך.

רציתי לדעת מה תחום ההתמחות שלך. באיזה נושא יש לך דוקטורט. מה היה שמה של עבודת הדוקטורט שלך. ומטעם איזה מוסד. באיזה תחום במדעי היהדות בדיוק התמחת.

בברכה, --נריה הרואה 17:10, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

הדוקטורט הוא בפיסיקה ממכון ויצמן. כחסיד חב"ד למדתי גם חסידות, פילוסופיה יהודית (בעיקר רמב"ם) וחלקים מספר הזהר. --צבי 22:16, 2 באוגוסט 2007 (IDT)