שיחת משתמש:יבחוש/איכות סביבה

יפה!!!

הוספתי את המים כי נראה שאת הצריך עזרה, אני מקווה שזה לא מפריע לך נראה לי שהגזמתה קצת אם כול הסעיפים היסטוירה לדעתי קצת מיותר... אבל העיקרון הרבה יותר יפה מהדף המקורי

תודה לך רועי על עזרתך. האמת היא שבמקום שכתבת, התכוונתי לכתוב על מים כמשאב מוגבל - בישראל לדוגמה השתמשו במים להשקיה חקלאית על חשבון העתודות במי התהום והמלחת בארות (הזזה של הפן הביני). מה שכתבת שייך בעיני לחלק העוסק בפסולת נוזלית, וכפי שאתה יכל לראות, כבר כתבתי שם על הקישון. הסיבה שאני כותב את השלד בארגז החול שלי היא שאינני בטוח לגבי הארגון הפנימי ואני מבקש עזרה של עיצות בדף השיחה, פחות בעריכות תוכן.יבחוש 22:53, 31 בדצמבר 2006 (IST)

הערות

• זה באמת נושא מסובך, ומצבו כרגע בויקי העברי מעורר חמלה. הוספתי בעבר את התרגום להתחממות עולמית, אבל מאז הערך זקוק לתחזוקה.
• איכות סביבה היא מונח בעייתי (ומקורו בהצמדה ל"איכות חיים"). פשוט אמור "סביבה" (כשם שאינך אומר איכות בריאות) - בדומה למונח האנגלי.
• לעוד מידע על כלכלה וסביבה (או ליתר דיוק כלכלה וקיימות), אתה מוזמן להסתכל כאן [1]
• אתה מוזמן להסתכל בארגז החול שלי משתמש:האזרח דרור/ארגז חול ביולוגיה שהקמתי לצורך התחלת תכנון הצעה למתקפת איכות. יום טוב האזרח דרור 14:38, 3 בינואר 2007 (IST)

תודה רבה! אשמח לשיתוף פעולה בעתיד.יבחוש 14:40, 3 בינואר 2007 (IST)

בכיף.האזרח דרור 15:04, 3 בינואר 2007 (IST)

אכן קופי לפט טוב מקופי רייט, אבל יש יותר טוב, וזה נקרא "שיתוף פעולה". לדוגמה, יש עוד ארגונים ששמם לא מוזכר כאן (לדוגמה "ריקליים דה סטיריס", ומן הסתם עוד מאות\ עשרות ארגונים חשובים אחרים (עמותת ירוק כחול בגליל בארץ לדוגמה)) - כדאי ששנינו ואולי עוד אנשים נבצע את העריכות באותו מרחב עריכה - זה יכול להיות כדף מתקפה (יותר מתאים מאשר ערך בודד שגם צריך להיות זורם ותמציתי). יש רעיונות אחרים? האזרח דרור 09:10, 4 בינואר 2007 (IST)

אחלה, אין כמו שיתוף פעולה - תמצית נשמתה של הויקי. בדרך כלל אני לא עובד בארגזי חול. פה יש מקרה מיוחד של ערך עדין מבחינת האירגון הפנימי שלו וההיקף. אני רוצה לתת לו להתבשל עוד קצת לפני שאני משחרר אותו לעריכה של כולם. מה אתה אומר על אפשרות של מתן הרשאה מיוחדת לך, לערוך את הערך בארגז החול שלי? כך נבשל אותו ביחד עד השחרור. יבחוש 11:53, 4 בינואר 2007 (IST)

• אני לא בטוח שצריך הרשאה מיוחדת כזו (נראה לי שזה לא מנומס לערוך ארגז חול של מישהו בלי רשותו, לא שזה בלתי אפשרי), ובכל מקרה, ייתכן שעוד ירצו.

• אפשרות אחת לארגן ערך טוב היא לתרגם ערך טוב משפה אחרת - אני לא חושב שיש כזה ערך , לפחות לא בשפה האנגלית (שם יש ערך מיוחד לנושא "שימור הסביבה" ואולי הוא טוב, לא בדקתי).
• אפשרות אחרת היא שכדי לערוך ערך טוב כזה, יש לארגן קודם את הערכים מסביבו - היות וסביבה הוא שם כולל להרבה תופעות. הבה נמפה קודם כל מה חסר, ואחר כך נלך למשימה של להשלים את החוסרים. האזרח דרור 13:22, 4 בינואר 2007 (IST)

ברור לי שעניין ההרשאות הוא רק בקשה מהמשתמשים ולא אילוץ טכנולוגי. חשבתי שיכול להיות מתאים שבנתיים רק שנינו נערוך את ארגז החול שלי ואז נעביר אותו למרחב הראשי. בכל אופן, זה לא ממש חשוב לי וכל דרך בה תעדיף לעבוד, מקובלת עלי.

הערך "סביבה" בויקי האנגלית לא נראה לי כעוזר מבחינת אירגון התכנים הדרושים לנו. בקשר לסדר הארגון - לי נוח top-down - קודם לארגן את הערך ורק אז לכתוב ערכים קשורים. אם לך נוח אחרת, תוכל לתרום במקביל bottom-up יבחוש 15:38, 4 בינואר 2007 (IST)

שבירה, אוקי, אפשר להשאיר בארגז החול, אבל אני מקווה שעוד יבואו לעזור. אני אוכל לחזור לזה רק מיום ראשון והלאה. ובכל מקרה כדאי שנעבוד על זה לאט. תסתכל גם בערך "שמירת הסביבה" (באנגלית תחת הקטגוריה המתאימה). האזרח דרור 15:42, 4 בינואר 2007 (IST)

מאה אחוז - לאט לאט, באחריות ובנחישות (-: יבחוש 19:25, 4 בינואר 2007 (IST)

• קראתי את הערך האנגלי המקושר, הוא מדבר על הערך "סביבתנות" וככזה הוא ערך טוב וראוי לתרגום. ועם זאת הוא לא מקביל לערך "סביבה" (והוא חסר בקטע ההיסטורי: אקו פמיניזם, התחייסות לסביבה בתרבויות שונות, וסביבתנות באידאלוגיה האנרכיסטית.
• השאלה מה נכלל בתוך סביבה הוא עניין פוליטי- תרבותי. יש כאלה הסבורים שסביבה היא רק שמירה פיזית על חיות הבר, מאוחר יותר למדו שיש לשמר מערכות שלמות וכי הנושא אינו רק חיות הבר (זה נקרא בדרך כלל שימור טבע ושטחים פתוחים), מאוחר יותר ארגונים כמו גרינפיס קשרו דברים אלו עם נושאים כמו זיהום, ונשק גרעיני כך שהנושא הפך להיות (סביבה = בריאות+ שימור טבע + הגנה מפני אסונות לאנושות- זו הגישה המקובלת כיום תחת "ירוק בהיר"- בדגש על מחזור, אנרגיה ותחבורה), מאוחר יותר החלו לדבר על נושאים עמוקים יותר כמו, ייצור, מסחר וצריכה - "ירוק כהה" שמדבר על קיימות ועל שינוי בכל רבדי החיים.

האזרח דרור 14:35, 7 בינואר 2007 (IST)

כן, אני מניח שאנחנו צריכים להכניס את כל מה שכתבת לערך. נראה לי שבויקיפדיה, כאשר מונח משמש באופנים שונים, צריך לפרט את האופנים השונים ואולי את הויכוח עליהם, בערך עצמו.יבחוש 15:59, 7 בינואר 2007 (IST)

הגזמת לגמרי. בגלל זה רציתי קודם להתחיל במיפוי של התחומים. הסביבה בישראל וסביבה הם שני ערכים ענקיים בפני עצמם (שבעצמם הם יותר סקירות של ערכים אחרים) - אין שום סיכוי להכניס אותם תחת ערך אחד. האזרח דרור 13:35, 9 בינואר 2007 (IST)