שיחת ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:יבנא

האם ההצבעה כוללת החלטה להסיר קישורים לpalestine remembered? לא ראיתי שזו ההצעה ויש מי שהסיר קישור לשם בשל ההצבעה. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 02:43, 21 בדצמבר 2017 (IST)

הכוונה לעריכה זו. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 02:45, 21 בדצמבר 2017 (IST)

ההחלטה היא רק לאתר זוכרות, אבל יש בעיה אחרת עם אתר Palestine remembered, הם מפרים זכויות יוצרים של תמונות ואולי גם תוכן נוסף. בוויקישיתוף מחקו המון תמונות שהועלו משם. גיאה מכיר את הסיפור שם ביתר פירוט. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 05:22, 21 בדצמבר 2017 (IST)

פעם היה לאתר זה אישור OTRS עד לדיון הזה. בוויקישיתוף התייחסו בעיקר לעובדה שמשתמשים מעלים תמונות מכל מיני מקורות ומנכסים אותם לעצמם כשבהרבה מיקרים ברור לחלוטין שמעלה התמונה הוא לא היוצר. העניין הוא שהאתר מעודד להעלות תמונות וסיפורים על ישובים ערביים שהיו קיימים לפני מחמת העצמאות ואינם קיימים עוד. בפועל מועלים תמונות ומסופרים סיפורים ככל העולה על רוחם של המשתמשים. כך למשל תמונה מוגנת בזכויות יוצרים של היישוב טייבה הועלתה כאילו זו תמונה של היישוב זירעין שאינו קיים עוד. כמסקנה מהיקף הפרות זכויות היוצרים הוסרו כל התמונות מוויקישיתוף. הכרטיס ב-OTRS נמחק כולל התבנית ששימשה לאותו כרטיס. לעניות דעתי לא ניתן לסמוך על אתר זה כמקור לשום טענה. Geagea - שיחה 08:45, 21 בדצמבר 2017 (IST)

האם ניתן להסיר את כל הקישורים לאתר לאור ההפקרות - הפרת זכויות היוצרים ההמונית - המתוארת למעלה? 37.26.148.225 09:06, 21 בדצמבר 2017 (IST)

ההצבעה הנוכחית עוסקת רק באתר של זוכרות אבל לאור האמור לעיל ברור שצריך להסיר את כל הקישורים ל-Palestine Remembered עקב הפרות זכויות יוצרים שיטתיות וחוסר אמינות רציני. ‏MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 09:55, 21 בדצמבר 2017 (IST)

אפשר לדעתי בהחלט להניח שאם נעמיד את Palestine remembered להצבעה - שהוא יזכה לתמיכה גדולה יותר מזוכרות להסרה. שניהם מאוד דומים (למעשה - תרגומים אחד של השני ו/או שימוש באותם מקורות). לזוכרות היה קצת אקסטרה תמיכה בשל הנגישות בעברית.Icewhiz - שיחה 10:03, 21 בדצמבר 2017 (IST)

כדאי לבדוק לפני כן כמה ערכים מקושרים לאתר. נראה לי שמה שקרה בוויקישיתוף וההחלטה שם, יכולה לשמש אותנו, ולא צריך הצבעה נוספת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 11:23, 21 בדצמבר 2017 (IST)

מה שגיאה כתב כאן, מחזק עוד יותר את בעיית אתר זוכרות כי נתקלתי במקרים שהם לוקחים חומר מפלסטין ריממבר. אין לזוכרות כל חוש ביקורת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 11:25, 21 בדצמבר 2017 (IST)

חנה Hanay, לא קשה לבדוק, יש 372 קישורים לאתר, עשרות מהם במרחב הראשי. Uziel302 - שיחה 22:04, 21 בדצמבר 2017 (IST)

רשימת מופעים

המופעים של זוכרות בויקיפדיה וגם כאן וגם כאן
המופעים של palestineremembered בויקיפדיה וגם כאן וגם כאן ―חיים 7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה חיים על הקישורים. יש לעבור ולבדוק אותם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 11:27, 24 בדצמבר 2017 (IST)

• הדפים המקושרים לדפי סקרים (כמו כאן כדאי להחליף למקור אחר המתאר את אותו סקר ובאותה הזדמנות לבדוק את הנתונים. Geagea - שיחה 15:41, 31 בדצמבר 2017 (IST)

הסבר על ההצבעה

האם ההצבעה תקפה לכל ציטוט של אתר זוכרות מעבר למקומות שהוזכרו בהצבעה? לדוגמא, על זאת, עין ע'זאל‏‏, ערב א-סמניה. אבנר - שיחה 14:36, 31 בדצמבר 2017 (IST)

והאם ניתן להכרית כל זכר לעמלק כלומר למחוק קישורים ל-XXXX גם מדפי השיחה? 37.26.149.177 14:49, 31 בדצמבר 2017 (IST)

זה לא עמלק ולא אגג. מציע להרגע. אין כאן אמוציות ולא כלום. אתר שהוכח כלא אמין, אין להתבסס עליו, או להפנות אליו באנציקלופדיה שנועדה לידע. דפי שיחה, נועדו להצגת עמדות ולבירור נושאים, ושם אין בעיה להציג קישורים לאתרים, כל עוד אין בהם תוכן האסור על פי כללי ויקיפדיה. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 14:52, 31 בדצמבר 2017 (IST)

עמלק במופעו הטהור. זה אתר שרוצה בחורבנה של מדינת ישראל כבית הלאומי לעם היהודי ולא הייתי מהמר שכאשר ישיגו את מטרתם יסתפקו בה. 37.26.149.177 15:11, 31 בדצמבר 2017 (IST)

אני מתקשה להבין מה לא אמין בספר שירה בעריכת חנן חבר. אבנר - שיחה 15:02, 31 בדצמבר 2017 (IST)

עובדה שלא מחקתי את הציון שקטע מסוים מופיע בספר. העובדה שהספר נמצא באתר זוכרות ונאסר לקשר לאתר הזה באופן גורף הוביל למחיקת הקישור. 37.26.149.177 15:11, 31 בדצמבר 2017 (IST)

היה צד כזה בהצבעה, אבל הרוב הכריע. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 15:05, 31 בדצמבר 2017 (IST)

אסור לקשר לספרים של חנן חבר?! מזלו שנסע לאוניברסיטת ייל בזמן... לא שמתי לב שעסקו בדיון ביכולותיו האקדמיות. האוניברסיטה העברית דווקא חשבה שהוא ראוי להיות פרופסור מן המניין וראש החוג לספרות עברית. אבנר - שיחה 15:11, 31 בדצמבר 2017 (IST)

מותר גם מותר והציון שקטע מסויים מופיע בספרו שריר וקיים. רק איתרע מזלו ואתר זוכרות העלה את הספר לאתרם והקהילה אסרה לקשר לאתר זה באופן גורף. ולא. לא הייתי סומך על שיקול דעתה של אף אקדמיה מעצם היותה "אקדמיה". ידוע ומוכח שיצרים, תככים ואינטריגות נוכחות בהיכל השן לא פחות מאשר בסניף הליכוד בבית שמש.37.26.149.177 15:14, 31 בדצמבר 2017 (IST)

יהיה יותר נוח להתדיין איתך אם תיכנס לחשבון שלך. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 15:17, 31 בדצמבר 2017 (IST)

לי נוח יותר כך. 37.26.149.177 15:19, 31 בדצמבר 2017 (IST)

אתה עושה לי עומס על סימון שינויים כבדוקים. (החשבון שלך מסומן כבדוק עריכות אוטומטית) • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 15:21, 31 בדצמבר 2017 (IST)

נו, וזו סיבה שאאבד את אלמוניותי? 37.26.149.177 15:24, 31 בדצמבר 2017 (IST)

בעיני היא לא קיימת, אבל בשביל יתר הצופים אני אשמור את זה בסוד. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 15:26, 31 בדצמבר 2017 (IST)

מעניין מה אתה יודע על מי שכותב מאחורי כתובת IP אנונימית. 37.26.149.177 15:29, 31 בדצמבר 2017 (IST)

זיהיתי מספיק טרולים לפי כתיבתם, ואתה לא שונה מהם לעניין הזיהוי (למען הבהר ספק-לא התכוונתי שאתה טרול). אם תתעמק, תבין גם מה הסיבה שנחלצתי מהר להגנתך. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 15:31, 31 בדצמבר 2017 (IST)

אולי מדובר ביושרה ותו לא? 37.26.149.177 15:34, 31 בדצמבר 2017 (IST)

גם, אבל במקרה שלך זה יותר מזה. תחשוב היטב. אל תמהר להשיב. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ח • 15:39, 31 בדצמבר 2017 (IST)

בחזרה לשאלתו של אבנר. להבנתי ההצבעה מתייחסת לכל הערכים שהוזכרו בה ולכל הערכים שכמותם. הווי אומר ערכים על מקומות. עם זאת רוח ההצבעה הייתה על הסרה גורפת בכלל. אך למען האמת עניינית יש לומר שהדף הציג "גורפת" בייחס לדיון בהליך המפורש שבו קרי הערכים שהוזכרו ושכמותם. אף על פי כן משמע מההצעה שהאתר אינו קביל לשימוש כמקור לתוכן במיזם. אך אם יש הקשר לפיו מתייחסים לאתר עצמו שלא כמקור לתוכן כגון בערך הקיים על האתר עצמו. או בערך ייעודי על הסכסוך כגון הנכבה ששם ניתן להזכיר בהסתייגות את האתר או להפנות אליו לקריאה להרחבה והתרשמות. מי-נהר - שיחה 19:03, 31 בדצמבר 2017 (IST)

הערכה מתייחסת לכל הערכים שיש בהם קישור לאתר זוכרות. זה שפותח ההצבעה לא קישר לכולם, זאת טעות. אבל המצביעים התייחסו למצב זה בהצבעתם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 19:23, 31 בדצמבר 2017 (IST)

כוונות זה יפה וגם טוב בשיח ביננו אבל פורמלית לענייני סמכות לפעולה, צריכים להגדיר טוב מה עושים ולבטא את זה מפורשות בפתיח של ההצבעה. לעניינו הערך על אתר זוכרות לא עומד על הפרק בכל הנוגע לא למחיקתו ולא למחיקת קישורים של האתר בו. וברור שאין כוונה לשנות זאת.מי-נהר - שיחה 21:22, 31 בדצמבר 2017 (IST)