שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתר האנציקלופדיה היהודית/ערכים שנוצרו באנציקלופדיה היהודית/שיחה:רבי יוסף אבן לב

― הועבר מהדף שיחה:רבי יוסף אבן לב
(הדף הקודם, טרם מחיקתו)

טיוטה:רבי יוסף אבן לב[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

איש גלילי, גנבת לי את ההצגה... ראה טיוטה:רבי יוסף אבן לב. ביבליופיל (שיחה) 21:04, 27 בפברואר 2020 (IST)תגובה

לא בדיוק ייבאתי את הערך. לא מצאתי אותו, בין השאר מפני שבוויקיפדיה שינו את שמו ליוסף בן לב. ייבאתי בטעות את הדף מוויקיפדיה, ואז שחזרתי את עצמי והפכתי את זה להפניה (אכן צריך לדון בנפרד על שינוי השם, כי לכאורה השינוי של ויקיפדיה הוא הנכון).

לגבי הטיוטה שלך, אם היא טובה יותר מהערך כאן אפשר לדון על מחיקת הערך הנוכחי והחלפתו בערך שלך, על פי המדיניות באנציקלופדיה:החלפת ערכים מיובאים. או לפחות, אם לא יוסכם על החלפת הערך, לשלב את התוכן שלך בערך הנוכחי. איש גלילי • שיחה • ג' באדר ה'תש"ף • 00:09, 28 בפברואר 2020 (IST)תגובה

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים6 תגובות3 אנשים בשיחה

בוצע. בדף זה התנהל דיון בו הוצע לשנות את שמו של הדף לשם רבי יוסף אבן לב.

בוויקיפדיה שינו את שם הערך ליוסף בן לב, וכך לכאורה נכון יותר לפי הנהוג. האופציות לדעתי הן, רבי יוסף בן לב או רבי יוסף אבן לב תבנית:משלב איש גלילי • שיחה • ג' באדר ה'תש"ף • 00:11, 28 בפברואר 2020 (IST)תגובה

רבי יוסף בן לב. יהונתן (שיחה) 10:58, 28 בפברואר 2020 (IST)תגובה

לדעתי רבי יוסף אבן לב משום שזהו שם משפחתו-כינויו הרשמי, לעומת רבי יוסף בן לב שזהו כינוי שנוצר. ביבליופיל (שיחה) 20:32, 29 בפברואר 2020 (IST)תגובה

צודק, סליחה. לא שמתי לב שאין זה שם אביו. כמו רבי אברהם אבן עזרא הידוע. יהונתן (שיחה) 20:55, 29 בפברואר 2020 (IST)תגובה

אה, שכחתי לציין. גם אני מעדיף רבי יוסף אבן לב. איש גלילי • שיחה • ו' באדר ה'תש"ף • 11:33, 2 במרץ 2020 (IST)תגובה

― סוף העברה
יהונתן • שיחה • ה' בסיוון ה'תש"ף 03:53, 28 במאי 2020 (IDT)תגובה

כפילות[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

ביבליופיל, אתה אוחז ראש מהדף שיחה:רבי יוסף אבן לב? יהונתן (שיחה) 21:09, 30 במרץ 2020 (IDT)תגובה

החלפה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים10 תגובות4 אנשים בשיחה

הוצע למחוק את הערך הישן והחליפו בטיוטה זו. אני חושב שלמרות עדיפותה הברורה של הטיוטה (וכל הכבוד לביבליופיל), ישנם תחומים בהם הערך הישן עולה עליה (בעיקר הפסקה "דרכו ההלכתית"), ולכן מעדיף למזג את שני הערכים ולא להחליף אחד ברעהו. זכריהו בן בניה • שיחה • ז' בניסן ה'תש"ף 18:16, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

שני משפטים מצאתי שם שאינם מופיעים בטיוטה; "מהר"י בן לב נחשב אחד מגדולי דורו ומהחריפים שבהם. הוא עמד בקשרים עם ר' יוסף קארו, ר' יוסף טאיטאצאק ומהרשד"ם", ו"תשובותיו ההלכתיות הרבות שהשיב לשואלים שונים מעידה על פוסק חריף, בעל בקיאות רבה בספרות ההלכה; בתשובות שונות הוא אינו מהסס להכריע בבהירות גם בנושאים קשים ומעוררי מחלוקת". שניהם משפטים חסרי תוכן מהותי שלא תהיה כל מניעה להעתיק אותם (וחסרי מקור גם), לעומת זאת התוכן בטיוטה גם בנושא זה רחב הרבה יותר. ביבליופיל (שיחה) 20:55, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

אכן, כוונתי לשני משפטים אלה. כמובן שניתן להעתיק אותם, ואני אכן בעד, אבל אז כבר לא ניתן יהיה למחוק את הערך הישן ולהציב את זה במקומו כי יש צורך בקרדיט (גם באנציקלופדיה:החלפת ערכים מיובאים אחד התנאים הוא "בכתיבת הגרסה החדשה לא התבסס על הגרסה המיובאת"). למעשה, זו בדיוק היתה כוונתי במיזוג שני הערכים. היתרון שיש לדעתי בפסקה הישנה על זו החדשה היא שהוא מנוסחת ככללים ולא כ"רשימת מכולת" של מקרים. זכריהו בן בניה • שיחה • ז' בניסן ה'תש"ף 21:31, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

א. הערך עדיין בטיוטה, כמובן שהוא עדיין לא מנוסח כראוי, יבוא בהמשך. ב. כתיבת שני משפטים סתמיים בערך לא קצר, זו עדיין לא התבססות על ויקיפדיה. ג. ניתן לכתוב הערכה על דרכו ההלכתית גם בלא להסתמך על משפטים אלו. ביבליופיל (שיחה) 21:35, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

אני מסכים עם ביבליופיל, שני המשפטים הללו הם חסרי מהות ללא דוגמאות נלוות, ולכן הערך החדש עדיף עשרת מונים. גור • שיחה • ז' בניסן ה'תש"ף • 23:32, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

כלל ללא דוגמאות זה לא טוב, אבל גם דוגמאות ללא כלל זה לא טוב – זו רשימה ולא ערך. אני לא רוצה לבחור בין שתי הגרסאות אלא למזג אותן. זכריהו בן בניה • שיחה • ז' בניסן ה'תש"ף 16:16, 1 באפריל 2020 (IDT)תגובה

לכך כוונתי, אך כתיבת כלל אינה אומרת התבססות על הערך מויקיפדיה, כפי שכבר כתבתי, אין שום סיבה לתת לויקיפדיה קרדיט על הערך בגין שני משפטים סתמיים כל כך, נוכל ליצור משפטים כאלו לבד גם כן. ביבליופיל (שיחה) 17:24, 1 באפריל 2020 (IDT)תגובה

אני חושב שכל מידע עם שיניים שיכול להופיע בערך, מתוך הקיים בוויקי, כבר מופיע בו. השאר מיותר ונעדר מקור. יהונתן (שיחה) 15:59, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה

ביבליופיל, בערך הישן יש אזכור על ישיבותיו בסלוניקי ובקושטא. האם מדובר במשהו לא מוסמך? בערך החדש לא מוזכר על כך כלום. יהונתן • שיחה • י"ט באייר ה'תש"ף 10:16, 13 במאי 2020 (IDT)תגובה

הגיוני מאוד שהיתה לו ישיבה, אך לא מצאתי אזכור לזה, אלא על כך שהיו לו תלמידים ולימד בישיבה, המשמעות של זה היא כנראה שהיתה לו ישיבה, אם כי לא בטוח. ה"ה לגבי כהונתו של אביו כדיין בקהילה, לא מצאתי מקור לכך. אפשר אולי להוסיף את העובדה הזו על סמך הערך. על הישיבה בקושטא כמובן שכתוב. ביבליופיל • שיחה • י"ט באייר ה'תש"ף • 11:43, 13 במאי 2020 (IDT)תגובה

עזרה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים3 תגובות2 אנשים בשיחה

מישהו יכול להעתיק את הקטע על ההלשנה על דון יוסף נשיא לטובת הערך (חסום לי הפורום)? אפשר להעתיק לדף השיחה ואני אערוך, תודה. ביבליופיל (שיחה) 21:25, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

הקישור אינו מפנה לפורום, אלא למסמך PDF. תרצה שאשלח לך אותו בדוא"ל? יהונתן (שיחה) 09:02, 1 באפריל 2020 (IDT)תגובה

כן, ראיתי. אך משום מה אני לא מצליח לפתוח את המסמך האמור (בעיה טכנית). ביבליופיל (שיחה) 17:26, 1 באפריל 2020 (IDT)תגובה

שלחתי בדוא"ל. יהונתן (שיחה)