שיחה:שניים סינים עם כינור גדול

כדאי לראות אילו מטעמים יש בערך הגרמני, שהוא ערך מומלץ שם. Harel - שיחה 18:21, 19 באוגוסט 2006 (IDT)

התמונות בערך

הן אילוסטרציה לא רצינית במיוחד, הייתי מוותר על זה. במקום זה אפשר להוסיף את תווי המנגינה מתוך הערך בגרמנית. Harel - שיחה 16:37, 25 באוגוסט 2006 (IDT)

כנ"ל, אף על פי שהתמונה "שניים סינים" הצחיקה אותי ביותר. pacman • שיחה 16:39, 25 באוגוסט 2006 (IDT)

בוצע. עכשיו רק אעביר את התמונות לויקי הומור. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 00:46, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

תמונת התווים חסרת תועלת בגודלה הנוכחי, וגם לא מתאימה לראש הדף, אלא לפרק על טקסט ואופן השירה. ואני לא בטוח שהתמונה בכלל מתאימה, כי סוף כל סוף הטקסט המופיע שם הוא של שיר אחר. כמו כן, התמונה שהייתה עם הקונטרבס חשובה להבנת הערך. התמונה עם הסינים לא מוסיפה תוכן, אבל אם היא יוצרת אווירה טובה יותר לאדם הצורך ידע, מה טוב. שחזרתי לגירסא הקודמת. רענן 01:18, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

טעות עשית ואני מבקש שתחזיר את תמונת התווים (או לפחות תסיר את התמונות הנוכחיות), לפי דעתם של 3 ויקיפדים לעומת זו שלך. בעוד שתמונת הקונטרה-בס היא גבולית, תמונת הסינים היא מגוחכת ומיותרת להחריד ואינה מוסיפה דבר לערך מלבד אולי גיחוך קל, שהוא יפה בפני עצמו, אך לא לשם כך התכנסנו כאן. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 01:44, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

שמתי את תמונת התווים לצד מילות השיר בגרמנית. התמונות של "שניים סינים" ו"כינור גדול" אכן משעשעות, אבל נראה לי שכדאי להוריד את תמונת הסינים, אלא אם כן מישהו יצלם שני סינים עם קונטרבס... יובל י. § שיחה § 01:39, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

מקובל גם עלי. רענן 21:12, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

השניים, חברי התזמורת של המיעוט הנאשי (מיעוט קטנטן בסין המונה 30 מליון איש וגר בחבל יונאן) צולמו ב1998 ובטח כבר מזמן לא מנגנים.--‏sir kiss • שיחה 11:57, 1 בנובמבר 2006 (IST)

הרגת אותי! מוצלח ביותר! זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 17:35, 1 בנובמבר 2006 (IST)

כן, עבודה טובה. רענן 19:55, 1 בנובמבר 2006 (IST)

הראל, מדוע הסרת את התמונה?--‏sir kiss • שיחה 16:11, 28 בנובמבר 2006 (IST)

כי זו "תמונת אילוסטרציה", שאיננה נוגעת לשיר באמת. ‏Harel‏ • שיחה 22:38, 29 בנובמבר 2006 (IST)

נראה שלאחרים זה לא הפריע כל כך, אבל כרצונך- בו נעשה דיון! והצבעה!! ונריב!!! ובמשך שבוע נתעדכן כל שעה בתוצאות ההצבעה!!!! ויבוא מוריס עם היונים שלו, ושער ויקטור, ו-ויקטור, ותהיה מלחמה ענקית...

בעצם... עזוב, שכנעת אותי : ) --‏sir kiss • שיחה 08:27, 30 בנובמבר 2006 (IST)

Chinesen

על פי לנגנשיידט הגדול שלי אפשר כך ואפשר כך - אני מעולם לא שמעתי הגייה ב-/k/. כך או כך, CH בגרמנית מתעתקים בכ"ף. אביעד המקורי 01:17, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

מתעתקים 'כ' גם בראש מילה? ההגייה היא בהחלט K, לפחות בגרמנית וינאית. רענן 01:22, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

כן, כמו במילים יווניות. אביעד המקורי 01:24, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

אוקיי, אבל לפחות תחליט על אחת מאפשרויות התיעתוק. זה קצת כבד לראות קו נטוי על ההתחלה של הערך. רענן 01:27, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

השארתי כּינזן, אם אין לך התנגדות. אביעד המקורי 01:29, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

סבבה, אבל לא צריכה להיות צירה תחת הנו"ן? זה נשמע לי כמו E ארוכה, בניגוד ל-E השנייה, שהיא קצרה. רענן 02:06, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

האם לא נכון יותר לכתוב את אופן ההיגוי כ"דרָיי שִינִיזֵן" ? ‏Danny-w‏ 18:32, 10 בינואר 2007 (IST)

תלוי. גם "שינזן" וגם "כינזן" הן הגיות אפשריות - תלוי מאיפה אתה. ‏Harel‏ • שיחה 19:06, 10 בינואר 2007 (IST)

במבטא גרמני אוסטרי, שוויצירי ובמבטא בווריה, CH מבוטא כ' (בלי דגש) אבל במבטא צפון גרמני האותיות מבוטאות בצליל שדומה לש' אב לא בדיוק, הוא מבוטא במין ש' רכה מאוד שמשלבת בתוה גם כ'. מכל מקום , הצורה המדויקת היא כ', וכך נווהגים רוב המתרגמים.

‫147.235.211.30‬ 19:11, 16 באפריל 2024 (IDT)

המילים לשיר

עד כמה שזכור לי, שני הסינים יושבים לצד הכביש ומפטפטים. בגירסה של "קצת אחרת" (שאגב, מורחבת יותר), הסינים יושבים 'בצד הרחוב'.

נוסף לכך, לא הבנתי את Da kam die Polizei, ei (/na/ja/fragt) was ist denn das
יובל י. § שיחה § 07:55, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

גם הסינים שלי "ישבו בצד הכביש". הגרסה "ישבו על ספסל" אינה מוכרת לי. דוד שי 09:06, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

באתרים שירונט, allsongs ו-mp3music רשום שהם ישבו על ספסל, אבל כבר איתרתי שם טעויות גסות בשיר "ימים לבנים"... יובל י. § שיחה § 09:11, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

לפי עוזי חיטמן ז"ל, השניים ישבו על הספסל. מצידי... יובל י. § שיחה § 09:57, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

הזכרתי בגוף הערך גם את הגרסה המוכרת לנו. דוד שי 10:33, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

אני חושב שצריך לנהל על זה שיחה. גם אני שמעתי "בצד הכביש", וכך כתבתי בהתחלה, אך שיניתי כי ראיתי שבכל 4 הגירסאות של השיר באתר הזה עם המילים היה "על ספסל". אם אכן יש חלוקה נקייה בין מה שכולם באמת מכירים לבין מה ששרים בביצועים, עדיף לדעתי שיהיה כתוב מה שכולם מכירים, ורק בהערה אח"כ לכתוב את גירסת הביצועים. רענן 21:12, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

זה לא "כל ארבעת הגירסאות באתר", אלא גירסה אחת עם כותרות שונות. אם אתה רוצה להשוות, תבדוק באתרים שונים, ואף בהקלטה של השיר... יובל י. § שיחה § 22:46, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

אולי, אבל עובדה שאת הגירסה הפרועה של "קצת אחרת" הם שכתבו כפי שהיא. בדקתי כבר באתרים שונים, ולמרבה ההפתעה אין לי את ארבעת הביצועים של "שניים סינים" בספריית הדיסקים שלי. צריך שמישהו ששמע אותם יכתוב כאן משהו. רענן 16:27, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

התכוונתי לכך שבאתרים הנ"ל עושים לעצמם חיים קלים, ואם לשיר מסוים יש מספר מבצעים, הם משנים רק את הכותרות. שירונט משתדלים לרשום קרדיטים (גם אם לא תמיד אלו הקרדיטים המלאים) בעוד השאר לא, אבל לעיתים אין הם מדייקים במילים, ביחוד כשמדובר בפיזמון חוזר וכדומה. לגבי השיר - אני מחפש את הגירסאות השונות... יובל י. § שיחה § 20:42, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

גם אני, בעוונותי כי ירבו, פיזמתי בקול "ישבו בצד הכביש". --אורי • שיחה 17:42, 1 בנובמבר 2006 (IST)

תרגום ותיעתוק

החזרתי צירה לנו"ן ב"כינזן", מתוך הנחה שמדובר ב-E ארוכה; לא קיבלתי תגובה להערה הקודמת שלי בנושא. כמו כן, החזרתי את "הקונטרבס" ל"קונטרבס": אמנם יש כאן את הארטיקל המיידע "DEM" שמיתרגם ל"ה-", אך עד כמה שאני מבין, בגרמנית הרבה יותר חופשיים עם הארטיקלים שלהם, והכוונה כאן היא לא להצביע על קונטרבס ספציפי, אלא זאת הדגשה בעלמא, כמו להגיד "איזהשהו קונטרבס", והתרגום הכי טבעי לזה הוא פשוט "קונטרבס". תגובות מיודעי גרמנית? רענן 21:23, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

צודק בשניהם. ‏Harel‏ • שיחה 21:19, 29 בנובמבר 2006 (IST)

הצעה לתרגום חלופי

על אותו משקל אבל עם חריזה יותר טובה ובכלל נשמע לי יותר טוב:

שני סינים עם כינור גדול מידה
ישבו בצד הכביש ופטפטו על הא ודא
בא שוטר וגירש אותם- נקודה
שני סינים עם כינור גדול מידה

נוי 20:41, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

שניים סינים?

תגידו, כשתרגמו את השיר הזה, המורה לעברית ישנה? מה זה שניים סינים? האם בסיום השיר מוחאים שתיים כפיים? ברי"א • שיחה • ב' בטבת ה'תשס"ח • 00:26, 11 בדצמבר 2007 (IST)

ניתן לקרוא זאת כאחד משניים - "סינים" היא תמורה, ומכיוון שהינה בת מילה אחת איננה מחויבת בפיסוק מיוחד. אפשרות שנייה היא שה"סינים" הוא תיאור, ולאו דווקא מבקש להגדיר את נושא המשפט, אלא רק לתאר אותו. כלומר, השניים הם כל כך סינים, שהם יושבים להם ומפטפטים בקול גדול. הוסף לזה את החופש האומנותי שיש לכל משורר, ותמצא כי אין שגיאה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:34, 11 בדצמבר 2007 (IST)

כנראה שהמורה לעברית ישנה גם כשעברו לבתים הבאים, ושרו "שינים סינים" או "שונום סונום". הרי במילה שְׁנַיִם אין בכלל תנועה בין השי"ן לנו"ן, כך שהגייה נכונה יותר הייתה שְׁנִיִּים ושְׁנוּיוּם. אגב, במקרא יש "שתיים דובים", כך שלניסוח הזה יש בסיס. מור שמש - שיחה 07:42, 20 ביוני 2013 (IDT)