שיחה:שימוש בילדים בפיגועי התאבדות פלסטיניים

בר, צריך לתקן את שם הערך:

שימוש בילדים בפיגועי התאבדות פלסטיניים. אלדד • שיחה 23:30, 14 במרץ 2022 (IST)

בוצע בר 👻 שיחה 23:43, 14 במרץ 2022 (IST)

תודה :) אלדד • שיחה 23:56, 14 במרץ 2022 (IST)

יותר טוב ״שימוש בקטינים״. נערים בני 17 הם לא ילדים. 2A03:C5C0:107D:6DB9:D9BC:C7EC:60ED:8F0A 00:43, 15 במרץ 2022 (IST)

אפשר להשתמש בפתרון שמצאו עבור הערך הזה – כלומר לשנות לשימוש בילדים ובנערים בפיגועי התאבדות פלסטיניים. —מקף⁻‽ 00:46, 15 במרץ 2022 (IST)

אגב, יש שם גם ציטוטים שכאילו מוכנים להלבשה של קישור עם הניסוח הזה, ראו שימוש צבאי בילדים ובנערים#הסכסוך הישראלי-פלסטיני. —מקף⁻‽ 00:48, 15 במרץ 2022 (IST)

תמונת התינוק המחופש למחבל מתאבד

איך הפסקה הזאת קשורה לנושא הערך??? התינוק לא התאבד ולא היה מעורב בפיגוע. Eladti - שיחה 00:50, 15 במרץ 2022 (IST)

קשה להסביר איך מתפתחת תופעה מוזרה שבה קטינים מתנדבים לשלוח יד בנפשם, תוך כדי לקיחת נפשות אחרות. הלגיטימציה, הנורמליזציה וההאדרה שחלק מהפלסטינים נותנים לה, עד כדי שאיפה שכך ילדיהם יסיימו את חייהם, היא הסבר אחד. את הבנאליות הזו קשה להסביר במילים. אך התמונה הזאת עושה עבודה טובה יותר מאלף הסברים. בר 👻 שיחה 01:50, 15 במרץ 2022 (IST)

אני מתנגד להכללת הנושא בפרק. זה לא תקין ולא ראוי שבר עושה שימוש בשחזור וב{{בעבודה}} להחזרת הפרק. גפן אקורד - שיחה 12:35, 16 במרץ 2022 (IST)

בר, מחקר מקורי יפה. יש לך מקור שטוען שהתמונה הזאת ספציפית קשורה לנושא? Eladti - שיחה 12:49, 16 במרץ 2022 (IST)

גפן אקורד חוצפה. תבנית {{בעבודה}} הונחה הרבה לפני העריכה שלך. אתה הוא זה שבחוסר נימוס ובניגוד למקובל, החליט לערוך את הערך למרות זאת.
אלעד, שום מחקר מקורי. הסבר הלגיטימציה הפלסטינית לפיגועי התאבדות הוא רב סימוכין. התמונה מהווה דוגמה ללגיטימציה כזאת. מדובר בשתי עובדות פשוטות, אז על מה המחלוקת? בר 👻 שיחה 13:48, 16 במרץ 2022 (IST)

העריכה הקודמת הייתה 11 שעות לפני זו שלי. ביטלת שעתיים לאחר מכן וביצעת את העריכה הבאה אחרי 8 שעות נוספות.

בקיצור: העריכה לא גרמה התנגשות. גפן אקורד - שיחה 13:53, 16 במרץ 2022 (IST)

התמונה רלוונטית מאוד לערך ויש להשאירה. בורה בורה - שיחה 14:24, 16 במרץ 2022 (IST)

להשאירה? התמונה לא מופיעה בערך ומעולם לא הוטבעה בערך. גפן אקורד - שיחה 14:28, 16 במרץ 2022 (IST)

אני לא רואה בזה מחקר מקורי, אין כאן הסקת מסקנות, טבעי שערך כזה יכלול מידע על הופעות ב"תרבות". יושב אוהל • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשפ"ב 08:45, 24 במרץ 2022 (IST)

איך הפסקה קשורה לנושא בדיוק? נגד השארתה. אקסינו - שיחה 15:05, 27 במרץ 2022 (IDT)

בורה בורה, אתה בכלל קראת את הערך שרשמת את התגובה הזאת או שאתה פשוט רושם תגובות רק על סמך התגובות בדיונים שאתה קורא? התמונה לא הופיע בערך לו פעם אחת. אקסינו - שיחה 15:05, 27 במרץ 2022 (IDT)

לדעתי, הסבריו של בר ודבריו של יושב אוהל נכונים. —מקף⁻‽ 00:07, 25 במרץ 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשימוש בילדים בפיגועי התאבדות פלסטיניים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.atlanticcouncil.org/images/files/publication_pdfs/65/2005-07-Topics_in_Terrorism.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160209145150/http://www.atlanticcouncil.org/images/files/publication_pdfs/65/2005-07-Topics_in_Terrorism.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:07, 24 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2023)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשימוש בילדים בפיגועי התאבדות פלסטיניים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.atlanticcouncil.org/images/files/publication_pdfs/65/2005-07-Topics_in_Terrorism.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160209145150/http://www.atlanticcouncil.org/images/files/publication_pdfs/65/2005-07-Topics_in_Terrorism.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:00, 30 בנובמבר 2023 (IST)

כמה הערות בנוגע לפתיח

א. בצמד המשפטים "מעורבות מכוונת זו של ילדים בסכסוך מזוין גונתה על ידי ארגוני זכויות אדם בינלאומיים. יחד עם זאת, הרשות הפלסטינית התנערה מאחריות למצב בו מעורבים ילדים ונוער בפעילות שנאה וטרור כנגד ישראלים." - לא ברור מה ההקשר של המשפט השני - ממילא אין טענה שהרשות אחראית למצב הזה, והפועל "התנערה" רומז שהיא אחראים אך מנסה להסיר מעצמה אחריות זו. הוא ממש לא נשמע ניטרלי.
ב.המינוח "ילדים" - אני לא בטוח מה טווח הגילאים אבל לעיתים נהוג לכנות בני 12 ויותר "נערים". בטח בסיקור תקשורתי (ואני משער שגם פה בויקיפדיה) של פלסטינים בהקשר של הסכסוך. שימו לב שגם בסוף הפתיח - מופיע פתאום משפט עם מינוח שונה משאר הפתיח - "צעירים": "לפי נתוני צבא ההגנה לישראל, 29 פיגועי התאבדות בוצעו על ידי צעירים מתחת לגיל 18 בשנים 2000–2003."
ג. הפתיח גורס ש"שימוש בילדים בפיגועי התאבדות פלסטינים נעשה בתקופת האינתיפאדה השנייה על ידי ארגוני הטרור הפלסטינים. קבוצות מיליטנטיות פלסטיניות השתמשו בילדים לפיגועי התאבדות. קטינים גויסו לתקוף מטרות ישראליות, צבאיות ואזרחיות כאחד. גילם של הילדים והנערים הללו נע בין 11 ל–17.", אבל בהמשך הערך אנחנו למדים ש"המחבל המתאבד הפלסטיני הצעיר ביותר שפוצץ את עצמו היה עיסא בדיר, תלמיד תיכון בן 16 מהכפר אל דוחא. ". כמו כן נתפס מטען בתיק של בן 12 (לא ברור אם היה אמור להיות מחבל מתאבד או בלדר), בן 16 נתפס לובש חגורת נפץ, ובנות 14-15 הואשמו על ידי צה"ל שתכננו פיגוע התאבדות - על פי הודעת צה"ל, הילדות גויסו על ידי פעילים מתנזים, הזרוע הצבאית של פת"ח, והודרכו על ידי חזבאללה.. לענ"ד אנציקלופדיה צריכה להסתמך על יותר מהודעת צה"ל, ואפילו כך - עדיין הגיל הצעיר ביותר שקושר לפיגועי התאבדות הוא 14, ועם קצת יותר רצינות - 16.
NilsHolgersson2 • שיחה 10:58, 27 באפריל 2024 (IDT)

למען האמת נראה ששמו של הערך בעצמו מטעה - מקריאת הפרטים שבערך עולה שהפלסטיני הצעיר ביותר שביצע פיגוע התאבדות היה בין 16. כך שלא ממש מדובר בילדים אלא בנערים. NilsHolgersson2 • שיחה 13:36, 7 במאי 2024 (IDT)

פסקה בפתיח שחלקה בלי מקורות, חלקה נסתרת הלכה למעשה בהמשך הערך

מדובר על הפסקה הזו:

ארגוני הטרור ניצלו את חזותם התמימה של הקטינים, שאינה מעוררת חשד, בכדי להטמיע ביתר קלות מחבלים במקומות הומי אדם. בנוסף ילדים ונערים אלו נתפסו על ידי מגייסיהם כנוחים להשפעה. ארגוני הטרור עסקו בשכנועם של הילדים והנערים כי במותם הם יזכו לחיי אושר בעולם הבא. מעורבות מכוונת זו של ילדים בסכסוך מזוין גונתה על ידי ארגוני זכויות אדם בינלאומיים.

.
נקבעות בה 3 קביעות - (1) "ניצלו את חזותם התמימה", (2) "נתפסו כנוחים להשפעה", (3) "עסקו בשכנועם". שתי הראשונות - אולי הנחה של כותב הערך, אבל לא ראיתי מקור חיצוני לטענות הללו בהמשכו. טענה (3), כמו גם ההנחות שמאחורי טענות (1) ו-(2) - נסתרות בהמשך הערך כשנכתב כי ב-2004 פורסם דו"ח שקובע כי "לא היו עדויות לגיוס שיטתי של ילדים על ידי קבוצות חמושות פלסטיניות". NilsHolgersson2 • שיחה 09:20, 12 במאי 2024 (IDT)