שיחה:שטיסל

שם הסדרה

שם הסדרה, לפי המתואר בערך - ניתן לה על שם המסעדה המפורסמת בגאולה - בירושלים.

לאוזן חרדית - זה ממש צורם, כי שם המסעדה הוא שטייסל, הטית בצירי והיוד נשמעת, גם היא בצירי.

אם כן, שם הסדרה היה אמור להיות שטייסל ולא שטיסל.

היש אמת ברעיון ששם הסדרה על שם המסעדה ההיא?

איציק שורר - שיחה 21:50, 7 באוגוסט 2013 (IDT)

יש אמת בכך. הכותבים מספרים שהם ישבו במסעדת שטייסל ומשם עלה הרעיון. אני משער שכדי שהשם יהיה נוח יותר, בהתחשב בכך שרוב קהל היעד אינו חרדי, הם שינו אותו קלות. בברכה, מבב - שיחה - באחדות ובחירות - בואו לפנטז... 10:33, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

תיאור הדמויות

אפשר לדעת מדוע נכתב "מוטי ברכר - לוי יצחק - חבר של עקיבא. מקיים מצוות אך לא מאמין באלוהים"? מאין הסיקו את המסקנה הזאת? Tommy43 - שיחה 16:46, 15 בספטמבר 2013 (IDT)

כך כתוב כאן. אולי בהמשך הסדרה יובהר עניין זה יותר. מעט מן האור • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ג • 14:57, 22 באוגוסט 2013 (IDT)

למה כתוב שהשם המלא של ליפא זה אלעזר ליפא? בברית קוראים לו ליפא אברהם.

שחקנים

ניצלתי את ההזדמנות ונפטרתי מהתבנית; אין צורך בפירוט מעשיה של כל דמות וזה חוסך הרבה מקום. לדעתי יש עניין בכך שהערך יכיל רשימה ארוכה יחסית, משום שהאתרים שאמורים לספק אותה - אישים או edb - מגישים אחת חלקית מאוד עבור "שטיסל", והחלטתי לחסוך לצופה המתעניין את הצורך לבצע עבודת בילוש בכתוביות הסיום. הכללתי כאן דמויות מרכזיות, חוזרות וכמה מהפיקנטיות יותר, כמו גם כל אחד שיש לו ערך בויקי או שידוע מספיק (רות גלר וסשה אגרונוב, למשל). החלטתי להשאיר גם את אביתר בורובסקי, שהתפרסם בנסיבות אחרות, למרבה הצער. מקווה שזה ירצה את צביה. מהמברטה - שיחה 13:29, 23 בספטמבר 2013 (IDT)

אני שחזרתי לגרסה הקודמת. לא אכפת לי אם תהיה תבנית או לא (האמת היא שהיא די מעצבנת), אבל מקובל בערכי סדרות לפרט את התפקיד של כל אחד ולא רק את השם. פשוט מאד - למי שקורא את הערך זה עוזר להבין עד כמה משמעותית כל דמות. מה שלא עושים בשאר הסדרות זה לפרסם את כללללללללל הרשימה של כל השחקנים. אביתק בורובסקי, ינוח על משכבו, זכה לפרסום אחר בנסיבות אחרות ולא משמחות. שטיסל לא אמור להיות נר זיכרון עבורו, עם כל הכבוד. הרשימה אמורה להכיל את השמות של השחקנים הראשיים ושחקני משנה. אלמנתו של חשין, למשל, משחקת תפקיד שולי לחלוטין, וממש אין צורך להזכיר אותה. הילדים של גיטי, עם כל הכבוד, בקושי קיבלו כמה שורות בכל הסדרה, ולכן גם הם מיותרים. אנשין הוא דמות רקע, ולכן הוא גם מיותר.

בהזדמנות תעיין בערכים של סדרות כמו איך פגשתי את אמא, דקסטר, האנטומיה של גריי, המפץ הגדול ודומיהם. אין פירוט מוגזם כל כך של כל השחקנים. זה פשוט מיותר. אם הנושא חשוב לך עד כדי כך, נעשה הצבעה. לבינתיים, שחזרתי לגירסה המקורית (עם קצת השמטות). • צִבְיָה • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ד 13:17, 24 בספטמבר 2013 (IDT)

אגב, מה שעוד כדאי לעשות זה חלוקה בין צוות השחקנים הראשי לבין צוות השחקנים המשני. • צִבְיָה • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ד 13:20, 24 בספטמבר 2013 (IDT)

דמויות

יוסל'ה וייס הוא דמות משנית חשובה בעלת קווי עלילה , ולכן אין להוריד אותו מהערך של הדמויות המשניות ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראיתי את הסדרה, ויוסל'ה וייס הוא לא דמות משנית חשובה. אנא קרא ערכי סדרות אחרים ולמד את סטנדרט הכתיבה שלהם, והשתדל להיצמד אליו. מפרטים רק את השחקנים הראשיים ודמויות משנה שיש להם חלק מרכזי בעלילה. הנ"ל לא עונה על כך.

אם כבר אתה עורך, היה כדאי להוסיף פירוט נרחב יותר על התפקיד של כל דמות. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ה 17:55, 17 בדצמבר 2014 (IST)

יוסל'ה וייס הוא דמות משנית חשובה , היו לו את הסיפורים בהם הוא הרטיב במיטה ושרוחמי מספרת לו את אנה קארנינה , לדמויות שהורדת יש חשיבות גדולה יותר מחלק שהשארת כמו הדמות של עדי . ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אוקיי, אז הנה תלמד/י את המדרג: עקיבא שטיסל - דמות ראשית. רוחמי וייס - דמות משנה. יוסל'ה וייס - דמות משנה-משנה. דמויות משנה-משנה לא מזכירים. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ה 18:12, 17 בדצמבר 2014 (IST)

קודם כל רוחמי וייס היא דמות ראשית , ושנית כל יוסל'ה נחשב כדמות משנית ולא כדמות משנית - משנית ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראה נא, אם אתה לא יכול להבדיל בין כמות המסך שעקיבא מקבל לזה שרוחמי וייס מקבלת, אנחנו באמת בבעיה. קח זאת כאקסיומה, או שתביא לי הוכחה אחרת. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ה 18:26, 17 בדצמבר 2014 (IST)

דרך אגב יוסל'ה וייס מופיע יותר מקניגסברג , ואותו כתבת . עצם העובדה שאת/ה יודע/ת מי זה יוסל'ה מעיד על כך שהוא דמות משנית חשובה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה רק הוכחה שלא נרדמתי. מה הקשר? כשהסדרה תעלה שוב אוכל לשוב ולהיזכר מי מופיע יותר ומי פחות. איך שלא יהיה, הצורה שכעת הצגת כרשימת שחקנית - יותר מוצלחת. רק זה לא ערוך לגמרי תקין. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ה 18:34, 17 בדצמבר 2014 (IST)

היה נעים לערוך איתך שיחה זו , דבר אחרון להוסיף לשיחה הוא הפרט שיוסל'ה הופיעה ב-7 פרקים מתוך 12 . ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

למה נועדו העריכות האחרונות? השמטת ללא סיבה פרטים שהוספתי. שאלה לי אליך: האם אתה קשור לסדרה? • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ה 20:02, 17 בדצמבר 2014 (IST)

איך יכול להיות שטובי שטיסל שהופיעה בשתיים שלוש סצנות מופיעה בערך , אבל "הכורך" , אסתי גוטליב , יוסל'ה וייס , לייב פוקס , קניגסברג ועוד רבים לא מופיעים , ערך זה שגוי מבחינת דמויות המשנה . שמישהו ישנה את זה .

סדר הדמויות לא היה נכון ,אז תיקנתי את הערך . עריכתי מבוססת על מספר מקורות אז אין ספק שהיא נכונה .

למה שחזרו את הדף ? אני חושב שעריכתי הייתה מדויקת ונכונה.ואפשר לשאול מיהו גלפישל הזה,שכולם חושבים שאני הוא ?

דיווח על טעות

קטגוריית הדמויות שגויה , הרבה דמויות משנה אינם מופיעות . דווח על ידי: 84.108.20.242 08:49, 21 בדצמבר 2014 (IST) דמויות כמו : "הכורך" , אסתי גוטליב , יוסל'ה וייס , לייב פוקס , וקניגסברג אינם מופיעים בערך . דווח על ידי: 84.108.20.242 08:52, 21 בדצמבר 2014 (IST)

טעות: בתחילת הערך נכתב : העונה השנייה צפויה לעלות לשידור בראשית 2015 והיא תכלול 12 פרקים‏[1]. התכנון אכן היה כך, כפי המקור, אולם ראשית 2015 כבר עברה, והעונה עוד לא עלתה לשידור, כידוע, וגם אין צפי לעלייתה כרגע (כפי שנמסר בדף הפייסבוק של הסדרה).

אישור

ברצוני לערוך את דף הסדרה מפניי שאני מאמין שהוא לוקה בחסר, בשביל לערוך אני נדרש קודם כל לבקש את אישורכם עורכי ויקיפדיה יקרים. בבקשה ענו לי במהרה. ―תרד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ההוספות שרצית להוסיף, אינן נחוצות, ראה את הדיון לעיל. (אני נוטה לחשוב שאתה המתדיין לעיל עם משתמשת:TZivyA) • חיים 7 • שיחה • כ' בטבת ה'תשע"ה • 19:38, 11 בינואר 2015 (IST)

בטח שהם נחוצות,כרגע הדף נחשב כשגוי מבחינת התוכן.

לא רוצה להתערב, אבל יש להזיח הודעות בדי שיחה ולחתום להזכירך. Ori115511 - שיחה 21:39, 11 בינואר 2015 (IST)

בבקשה ענו לי במהרה, הדף הזה חשוב לי ,וחבל לי שהוא שגוי.תרד - שיחה 07:56, 12 בינואר 2015 (IST)

אני מסכים לעריכתך109.253.158.206 16:34, 12 בינואר 2015 (IST)

יש לך את אישורי109.253.156.232 23:44, 12 בינואר 2015 (IST)

אז אני עורך את הדף,ואם מישהו מתנגד לכך אז סליחה.תרד - שיחה 08:20, 13 בינואר 2015 (IST)

ערך לא מעודכן

ישנה עונה שניה, שחקנים חדשים, עלילה חדשה דורש עדכון הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.165.230 02:27, 15 בנובמבר 2015 (IST)

הוספתי תיאור של תחילת העונה השנייה. דוד שי - שיחה 06:12, 15 בנובמבר 2015 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

הטענה שפארשלופן עבר על חדר"ג אוילית ברמה שקשה לתאר, באותה מידה ניתן לטעון שהגיבורים מדברים לשון הרע דבר האסור על פי ההלכה דווח על ידי: 31.44.140.104 20:15, 16 בדצמבר 2015 (IST)

האם תוכל לנמק מדוע הטענה אווילית? האם קריאת מכתב, שנמסר מקופל לשליח, מתוך כוונה שלא יקרא אותו, אינה עבירה על חדר"ג? דוד שי - שיחה 20:20, 16 בדצמבר 2015 (IST)

המדווח רוצה לטעון שניתן באותה מידה לציין חטאי לשון הרע שלדעתו מופיעים בסדרה. אני לא רואה מניעה מלעשות זאת תוך ציון פרטי המקרים. ואמנם לחדר"ג יש מעמד הלכתי חלש בהרבה משל לשון הרע, מבחינה סוציולוגית הוא יותר חמור ויותר נשמר, גם בציבור החרדי. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 02:14, 17 בדצמבר 2015 (IST)

הפסקה מיותרת לחלוטין מעיקרה. אבל אם כבר מרגישים צורך לפרט, ראוי לציין עבירות "חריגות" שנעשות במכוון על ידי הגיבורים (ולא פשלות של הבימוי). לשון הרע, רכילות, חדר"ג - אלו הם עבירות שכיחות שהאדם דש בהם. בשונה מהם, ייחוד היא הלכה שמקפידים עליה מאד (אבל בסדרה ממש לא, חלק בגלל פשלות של הבימוי, חלק בכוונה). כך או כך, הפירוט לא מועיל לערך והניסיון ליצור איזושהי פרשנות לסדרה רחוק מאד מלהיות סדור וקשור. • צִבְיָה • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ו 20:43, 20 בדצמבר 2015 (IST)

אשמח לראות פרשנות סדורה וקשורה. בינתיים אסתפק בהבאת העובדות, על המצוות הבולטות בסדרה (והן מעטות מאוד). אני מופתע לשמוע שחדר"ג היא עבירה שאדם דש בה. אין לי ידיעה איזה עבירות הן פשלות של הבימוי ואיזה חלק מכוון בעלילה, אשמח למקור שעוסק בכך. דוד שי - שיחה 21:42, 20 בדצמבר 2015 (IST)

זה העניין - אין מקור כזה שהמצוות והעבירות הן "אישיו" בסדרה, לפיכך לא ברור מדוע ויקיפדיה אמורה לעסוק בזה. זה נראה כמו ניסיון פרשנות חסר מקור. • צִבְיָה • שיחה • ט' בטבת ה'תשע"ו 15:07, 21 בדצמבר 2015 (IST)

ציון העובדה שהשחקנים החרדים מקיימים מצוות

בפסקה "מצוות וחטאים" מצוין שהדמויות מברכות ברכות הנהנין, מנשקות את המזוזה ולומדות תורה. ציון הדברים האלה בעיניי הוא מיותר לחלוטין משום שהוא מובן מאליו. גיבורי הסדרה מקיימים עוד הרבה מצוות כאלה או אחרות מתוקף היותם חרדים שומרי תורה ומצוות. אין צורך לפרט את כולם, ואין צורך לפרט אף אחד מהם. • צִבְיָה • שיחה • ט' בטבת ה'תשע"ו 15:07, 21 בדצמבר 2015 (IST)

כן ולא. המבחן הגדול של סדרות וסרטים על שומרי מצוות בעיני צופים שומרי מצוות הוא מבחן האמינות. אין תסריט מושלם, אבל יש חשיבות רבה בעיני ציבור הצופים הזה לכל דקות בהתנהגות השחקנים - אם פתאום הם ישכחו לברך (או שפתאום למשל קיווע יברך מזונות על פיצה שברכתה המוציא) זה יעשה רעש. מצד שני, אנחנו לא אמורים להביא כאן מחקר מקורי, אז אם יש ביקורות טלוויזיה שמתייחסות למידת האמינות של הסדרה, זה בהחלט משהו שצריך לאזכר. ‏DGtal‏ - שיחה 15:23, 21 בדצמבר 2015 (IST)

קראת את הפסקה המדוברת? יש שם פשוט פירוט (אני הוספתי ופירטתי, אבל אתה יכול להסתכל בגרסה המקורית) שהגיבורים מברכים ברכות הנהנין. זה מובן מאליו. במידה והם לא היו עושים את זה - אולי היה אפשר לציין את זה (וגם זה רק במידה ולא מדובר בפשלה של הבימוי). בכל מקרה, לא ראיתי ביקורות שמתייחסות למידת האמינות של הסדרה, לכן בעיניי הפסקה הזו מיותרת לחלוטין. • צִבְיָה • שיחה • ט' בטבת ה'תשע"ו 15:28, 21 בדצמבר 2015 (IST)

מסכים עם האמירה שהפסקה מיותרת-לכתוב ששחקנים שמשחקים חרדים חובשים כיפה ויש להם זקן, זה כמו לכתוב שהשחקן שמגלם את סומרמן מקפיד ללבוש גלימה אדומה. Eladti - שיחה 15:37, 21 בדצמבר 2015 (IST)

התוספת של צִבְיָה באה להגחיך את הערך, וזה צעד חמור. "בני הזוג שומרים נידה" - האמנם? בפרקים שראיתי לא הייתה שום התייחסות ליחסי מין וגם לא התייחסות מרומזת לנידה. "במטבחים המוצגים בסדרה נשמרת כשרות" - שום דבר שמוצג בסדרה אינו מלמד זאת - גיבורי הסדרה אוכלים ושותים, אבל אנו לא רואים האם המאכלים כשרים. "השחקנים שומרים שבת" - לא זכור לי שהשבת הוצגה בסדרה, אירועי הסדרה מתקיימים בימות החול. דווקא משום שמרבית המצוות אינן מוצגות, חשוב לציין את אלה המוצגות שוב ושוב. דוד שי - שיחה 19:05, 21 בדצמבר 2015 (IST)

תשים לב שהמיטות בחדרי השינה דרך קבע מופרדות, כחלק משמירת מצוות נידה. במטבחים יש הפרדה בין בשר לחלב. הנשים לבושות בצניעות והנשואות עם כיסוי ראש (זוהי מצווה, שמוצגת שוב ושוב), הגברים חובשים כיפה וכובע, ומגדלים זקן ופאות (כל אלו גם הם מצוות או מנהגים, שמוצגים שוב ושוב). הגברים לובשים ציצית ומניחים תפילין. לתינוק שנולד עושים ברית מילה. הגיבורים שומרים על ייחוד (כשזה מסתדר עם התסריט), שומרים נגיעה ומשתדלים (שוב, כשזה מסתדר עם התסריט) לא להרבות שיחה עם נשים. הגיבורים עונים אמן על הברכות. רוחמי וחנינה נישאים בנישואים על פי ההלכה והוא מקדש אותה. שולם מבקר את אמו ומקיים בכך מצוות כיבוד הורים. כשהבובע נפטרת, כמנהג ירושלים, קוברים אותה כבר בלילה כי לא מלינים את המת. כמובן שאם הייתי קצת יותר משועממת הייתי יכולה לעבור על פרקי הסדרה ולמצוא עוד הרבה מנהגים ומצוות שהם נוהגים כחלק מאורח החיים החרדי. אין סיבה שתזכיר שהם מנשקים מזוזה, אבל לא שהם עונים אמן על ברכות. ואין סיבה שתאמר שהם מברכים ברכות הנהנין, אבל לא שהם נוהגים לגדל זקן ופאות.

במידה והיה אזכור לנושא בכתבות או בביקורות, אפשר היה לצטט אותם ולערוך מזה פסקה. אבל כפי שזה מופיע כרגע - איני רואה ערך אנציקלופדי בכך ולא רואה מדוע זה מוסיף לערך.

אני מבינה שאולי לאדם לא דתי יש מנהגים שנראים זרים שראויים לציון, אבל למען האמת כל מה שפירטתי ראוי לציון בדיוק באותה מידה. • צִבְיָה • שיחה • ט' בטבת ה'תשע"ו 19:17, 21 בדצמבר 2015 (IST)

כיוון שמדובר בסדרה שמיועדת לאו דווקא לצופה הדתי, חשוב לציין כיצד התסריטאי והבמאי בחרו להציג את החרדיות (זו משימה לא פשוטה). הלבוש החרדי, לנשים ולגברים, הוא כמובן הבולט ביותר, ועליו יש להוסיף את המאפיינים שפירטתי בערך, שהם מאפיינים בולטים בסדרה. פרטים אחדים מאלה שאת מביאה כאן אינם ייחודיים לציבור החרדי, אלא מתקיימים גם בציבור הדתי-לאומי ואפילו בציבור החילוני (נישואין כדמו"י, ברית מילה, ביקור הורים), ולכן אין צורך לציינם. באשר לעצה בפרקי אבות "אל תרבה שיחה עם האישה" - נדמה לי שגיבורי הסדרה ממש לא מקיימים אותה: שולם מרבה שיחה עם עליזה, עקיבא מרבה שיחה עם ליבי ועם הדסה ועוד. דוד שי - שיחה 19:43, 21 בדצמבר 2015 (IST)

אולי עבור אדם זר זו משימה לא פשוטה, אבל עבור התסריטאי שגדל בחברה החרדית זה מאד פשוט - הוא מתאר כפשוטם את הדמויות והסביבה שבה גדל. זה לא שהוא ישב ובחר כיצד להציג את גיבורי הסדרה כחרדים. אגב, בגלל הקרבה של התסריטאים לחברה החרדית, זוהי אכן הסדרה הכי מדויקת שנעשתה על חרדים (כמובן לא הכל אותנטי ויש פשלות, אבל הכל יחסי). ההבחנה שאתה עושה בין ברית מילה שנהוגה גם בציבור הכללי לברכות הנהנין אינה נכונה. ודאי אם אתה מכליל בדבריך את הציבור הדתי יחד עם הציבור הכללי. משום שמלבד הלבוש וההקפדה היתירה על צניעות, גם דתיים מברכים. יש גם מסורתיים או סתם אנשים שנוהגים לנשק את המזוזה.

אם הייתי עושה ערך על האופן שבו הבמאי מציג את גיבורי הסדרה נושא הפרק היה אופן הצגתם, ולא פירוט המצוות והעבירות שנעשו במהלך הסדרה. בנוסף, הייתי מתמקדת בזרם אותו בחרו להציג בסדרה - ליטאים ירושלמים, או צ'למערים והלבוש והתרבות המאפיינת אותם (אחד הפרטים שנורא חסרים בסדרה זה הזקנים המצהיבים מעישון של שולם וחבריו שבסדרה מוצגים נקיים להפליא. אחוז העישון הכי גבוה בארץ, לדעתי, יחד עם המגזר הערבי). זה בהחלט יכול להיות פרק מעניין שיפרט כבדרך אגב את העובדה שהם אכן מברכים ברכות הנהנין. באופן שזה מוצג כרגע בעיניי זה לא מתאים ונראה כמו פרשנות שלא במקומה.

אגב אל תרבה שיחה עם האישה, כל סיפורי האהבה המלבלבים בסדרה פוגמים מאד באותנטיות שלה, ועליהם בעיקר הביקורת של החרדי הממוצע שצופה בה (ויש הרבה צופים, כמובן). אומנם שולם נוזף בעקיבא שהוא מדבר עם בת דודתו, אבל במציאות - שיחה כזו בין בני דודים לא הייתה מתקיימת מלכתחילה בזרם הזה. • צִבְיָה • שיחה • ט' בטבת ה'תשע"ו 20:10, 21 בדצמבר 2015 (IST)

הוספתי פרק שעוסק ברקע של גיבורי הסדרה, ובו שילבתי את העובדה שהם, ברוך השם, מברכים לפני שהם אוכלים. בפסקה על החטאים הורדתי את האשמה החמורה ששולם עובר על ייחוד, משום שלמיטב זיכרוני גבר יכול להיות עם אישה במהלך היום בדירה לא נעולה אם מישהו יכול להיכנס כל רגע, כפי שאכן קרה. כפי שכתבתי בתקציר, שולם נבוך מעצם זה שישב במטבח ביחד עם אישה זרה.

כיוון שנשארו רק שני חטאים, הייתי מציעה להשמיט את הפרק "מצוות וחטאים" כליל. בנוסף לאור העובדה שחרד"ג הוא אפילו לא דרבנן, אלא "רק" תקנה. ולהזכיר אותה באותה נשימה עם התאבדות - קצת מוזר.

אשמח לחוות דעתם של משתמש:נרו יאיר, משתמש:ביקורת, משתמש:יעלי 1. מצטערת שאני מטרידה אתכם. • צִבְיָה • שיחה • י"ב בטבת ה'תשע"ו 16:51, 24 בדצמבר 2015 (IST)

לא צריך לעסוק במצוות וחטאים אם אינם מהותיים לעלילה. ברור שחרדים מקיימים לא מעט מצוות, וגם ברור שאינם מצליחים לקיים תמיד הכול, כי הם רק בני אדם. נרו יאיר • שיחה • י"ב בטבת ה'תשע"ו • 18:40, 24 בדצמבר 2015 (IST)

למען מיצוי הדיון, האם לדעתך הפרק "מצוות וחטאים" בגרסתו הנוכחית או הקודמת אמור להישאר? • צִבְיָה • שיחה • י"ב בטבת ה'תשע"ו 18:43, 24 בדצמבר 2015 (IST)

לא. גם בסדרה שעוסקת בחילונים אין צורך להקדיש פרק למקומות שבהם הם עברו על החוק או על התקנות. נרו יאיר • שיחה • י"ב בטבת ה'תשע"ו • 20:05, 24 בדצמבר 2015 (IST)

הסרתי את הקביעה "המשפחות מאופיינות במספר ילדים רב וברמת חיים נמוכה יחסית" - לשולם מוצגים רק שלושה ילדים, לנוחעם מוצגת רק בת אחת. נוחעם מתרוצץ על הקו ירושלים-אנטוורפן - זו לא רמת חיים נמוכה. דוד שי - שיחה 19:06, 24 בדצמבר 2015 (IST)

החזרתי חלק מהשמטות משום שלא הבנתי את הסיבה להורדתם. הפירוט של הלבוש רלוונטי כמו כל שאר הפרטים משום שלפיו למדים לאיזה זרם הם משתייכים. את השמטת המשפחות מאופיינת במספר ילדים רב וכולי השארתי, משום שאף על פי שזה נכון אכן הסדרה היא לא דוגמה מוצלחת לכך. אני מניחה שהסיבה שלא מופיעים שם ילדים רבים היא משיקולי נוחות, ולא מתוך נאמנות לרקע בו מתרחשת העלילה. • צִבְיָה • שיחה • י"ב בטבת ה'תשע"ו 19:16, 24 בדצמבר 2015 (IST)

לנוחותך חזרתי על העריכה בצורה מפוצלת, עם נימוק לכל שינוי שעשיתי. גם כאשר את מתנגדת לעריכתי, ראוי שלפחות לא תשחזרי תיקון של קישור פגום (ברכת הנהנין) או כתיב פחות תקני (אידיש, כשהערך קרוי יידיש). דוד שי - שיחה 19:41, 24 בדצמבר 2015 (IST)

בהמשך לנרו, אינני רואה מקום לציון פרטים פרשניים שאינם תיאוריים גרידא באריכות כזו, קו"ח שאין להם מקור בביקורת טלוויזיה או מאמר מסודר.AddMore-II - שיחה 20:37, 24 בדצמבר 2015 (IST)

הסרתי את החטאים, כעת מובטח מקומם של הגיבורים בגן עדן. דוד שי - שיחה 22:03, 24 בדצמבר 2015 (IST)

מאחר ואני עדיין באמצע העונה הראשונה של הסדרה אינני נכנסת לערך מחשש לספוילרים. מעלעול בדף השיחה אני מתקשה להבין האם נשארו נקודות מחלוקת. יעלי 1 - שיחה 23:33, 24 בדצמבר 2015 (IST)

משתמש:AddMore der Zweite, ראיתי ששינית וכתבת שהאידיש שלהם היא פרושית. אני אומנם לא יודעת אידיש, אבל נטען באוזניי על ידי יודעי דבר שרוב גיבורי הסדרה מדברים אידיש בהברה חסידית. מתוך סקרנות - האם זה לא נכון? אשמח אם תאיר את עיניי בעניין זה. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ו 18:40, 27 בדצמבר 2015 (IST)

צִבְיָה, הם מבטאים את כל הקמצים כ-O, "דאס וואס" כ-Dos wos, "יאהר" כ-yor, וגו'. אפילו לא u אחד. עם מבטא כזה, תיאורטית היו יכולים להיות רק קרלין (חב"ד ברי שאינם). מה גם שרואים מיד שהם לא חסידים. AddMore-II - שיחה 19:54, 27 בדצמבר 2015 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

בתיאור העונה השנייה, כתוב: "תוך גדי." צריך לשנות ל :"תוך כדי". דווח על ידי: 95.86.71.165 20:37, 21 בדצמבר 2015 (IST)

תודה, תיקנתי. דוד שי - שיחה 20:55, 21 בדצמבר 2015 (IST)

זוגיות

הסרת הפרק "זוגיות", בנימוק "ניתוח עצמאי; דורש ביקורת טלוויזיה רצינית מאתר מכובד, ברמת אנדרו קולינס", נראית לי הגזמה פראית. בפרק אין כלל מחקר ראשוני - זהו אוסף של פרטים מתוך הסדרה, מרביתם אף מופיעים בפרק "העלילה", ו"המחקר המקורי" כאן הוא הצגתם יחד. זה אינו מחקר מקורי - אין פה ניסיון לניתוח מעמיק של קשרי הזוגיות. על מנת לרצות את הרצון באסמכתאות, החזרתי את הפרק עם שלל אסמכתאות, שאפשר עוד להוסיף עליהן, אם יעלה צורך בכך. דוד שי - שיחה 21:09, 26 בדצמבר 2015 (IST)

אני מניחה שכשהוא כתב אסמכתאות הוא התכוון לקישור לביקורת רצינית ומעמיקה, ולא סתם לכתבה שמספרת שאכן כך היה. כי אם כן, אפשר לשלוח לינק לסדרה כולה ושהצופה יצפה בעצמו.

לפיכך, היחיד שאכן התאים להגדרה של ביקורת הוא הקישור הראשון. אני לא מכירה את האתר, אבל הוא נראה לי בלוג, ולא מסוג האתרים שנוהגים לקשר אליהם בויקיפדיה. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ו 18:46, 27 בדצמבר 2015 (IST)

ייתכן שאת כל כתיבת הערך יש להשהות עד שייכתבו על הסדרה דוקטורט או שתי עבודות מוסמך, אבל כיוון שהערך בכל זאת נכתב, ראוי לתת בו מעט יותר מאשר תיאור העלילה, תוך הסתמכות על האסמכתאות שישנן. דוד שי - שיחה 20:47, 27 בדצמבר 2015 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

למטה, בעונה השנייה כתוב: לבטל את התנאים שהתנה איתו שולם. זה לא שולם, אלא אחיו, נוחעם. דווח על ידי: 95.86.101.59 17:44, 12 בינואר 2016 (IST)

תודה. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 21:55, 12 בינואר 2016 (IST)

ואברהם מור, איפה?

כיצד זה שאפילו לא פעם אחת הוזכר כאן שמו של אברהם מור (קניגסברג השדכן)? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
5.22.131.58 10:19, 26 באפריל 2016 (IDT)

אמינות

בקטע "יחסי הורים וילדים" כתוב: שולם מתייחס אליו בנוקשות מסוימת. אני מבקש לדון בכך. כי לדעתי שולם מגלה יכולת הכלה יוצאת מן הכלל ל"שגעונות" של בנו, הוא אמנם גם מציב גבולות, אך בעיני מוזיקת הרקע היא הכלה ולא נוקשות. מה דעתכם? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.78.143 23:05, 4 באוגוסט 2016 (IDT)

אתה צודק שמדובר בפרשנות אחת מתוך כמה אפשריות. הפרק הזה בעייתי משום שהוא מחקר מקורי, דנו על כך בעבר. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"ו 23:14, 4 באוגוסט 2016 (IDT)

עונה שלישית

היי, מחקתי את השורה 'צילומי העונה השלישית התחילו בסתיו 2017[2] והיא צפויה לעלות לשידור בשנת 2018[3]. אבל משתמש בשם התו השמיני החזיר אותה אחרי 8 דק'. לכל המעיין במקורות נראה די ברור שאני צודק, אז אולי בגלל שאני לא משתמש רשום לא מתחשבים בעריכה שלי. אז מישהו אחר שיעשה את זה? ―37.122.157.64 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

או, שמחקת מידע שיש לו מקורות. למה אתה סבור שאתה צודק? • חיים 7 • שיחה • 17:18, 8 באוקטובר 2018 (IDT)

אני מצטרף לכך שהאלמוני צודק, מזמן רציתי למחוק את השורה הזו. המקור מדבר על כך שהצילומים צפויים להתחיל בסתיו 2017, ולאחר מכן הפכו את זה ללשון עבר. לא היה כל פרסום לכך שהצילומים אכן התחילו, ובראיון שנתן יוצר שטיסל לאחרונה שאלו אותו על עונה שלישית והוא ענה ש"צריך הרבה תפילות". אני חושב שאם היו מתחילים צילומים היינו קוראים על זה. פיראוס - שיחה 22:48, 8 באוקטובר 2018 (IDT)

א. כי המקורות עצמם לא טענו את מה שכתוב בגוף הדברים בויקיפדיה; ב. בגלל הראיון שפיראוס דיבר עליו. (אני המשתמש ההוא, נרשמתי לויקי :) ) מתן3 - שיחה 13:11, 12 באוקטובר 2018 (IDT)

---

"והיא צפויה לעלות לשידור בשנת 2018[3]."

ראיתם לאן הלינק מפנה? https://www.srugim.co.il/205974-%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%A8%D7%A0%D7%93-%D7%99%D7%9B%D7%9B%D7%91-%D7%91%D7%A1%D7%93%D7%A8%D7%94-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%99%D7%95%D7%A6%D7%A8%D7%99-%D7%A9%D7%98%D7%99%D7%A1

זו סדרה אחרת לגמרי! "אוטונומיות"! זו סדרה אחרת לגמרי! יש לערוך את הערך.

במקור כמה שורות לעיל כתוב: "אין לנו דרך להסתיר את הצפייה הענקית שלנו לעונה החדשה של שטיסל, שככל הנראה תתעכב ותשודר רק בשנה הבאה." במילים אחרות יש עונה שלישית והיא היתה צפויה לשידור ב-2018. אתקן בערך שהיא מתעכבת. בורה בורה - שיחה 06:12, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

עדכון דמויות

לדעתי צריך לעדכן את תיאורי הדמויות שהיו נכונים לשתי העונות הראשונות, אך לא לעונה השלישית (למשל, עקיבא כבר לא רווק). Natanneeman - שיחה 00:38, 21 בדצמבר 2020 (IST)

איך שאני תופס את זה, העדכון המרכזי נכון לעכשיו היה בדמויותיהם של עקיבא וליבי. עדכנתי אותם. אני לא חושב שיש עוד מה להוסיף לדמויות שלהם, אלא רק לשל ליבי אם בהמשך תתברר במפורש סיבת הפטירה. מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 01:21, 21 בדצמבר 2020 (IST)

השתייכות למגזר

ציטוט מהסעיף מאפייני הסדרה:"הדמויות דוברות יידיש בהברה ליטאית, ומשכך אפשר להניח שמדובר במשפחה פרושית."

אני חולק על הקביעה הזאת, כי לפי לבוש הגברים בוודאות מדובר בחסידים, לדוגמה, כובע קאפעלוש בימי חול ושטריימל בשבת וחגים שחובשים גם שולם וגם קיווע. McKaby - שיחה 17:01, 29 בדצמבר 2020 (IST)

אין לי מושג מי הוויקיפד שכתב זאת, ולכן נמנעתי מלגעת בה. כמובן שיש לך את הזכות לתקן כאן ועכשיו את הקביעה אם אתה חולק עליה. מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 18:30, 29 בדצמבר 2020 (IST)

שלום אני גר בבית שמש ולא למחוק את זה משפחות ירושלמיות שורשיות שמתפללות אשכנז (לא עולים אחרי השואה , אלא מהמאה ה19 ) אכן דומים במנהגים שלהם לחסידים , אם זה בלבישת שטריימל בשבת או ביום טוב או בחתונה , ומלבושים ארוכים גם בקיץ , וחסידים מתפללים שונה ומברכים שונה , וגם נשותיהם לבושות בכובע בעיקר בירושלים , אבל שימו לב אין להם גערטל שמאפיין חסידים ! וזה נפוץ בעיקר בחוגי העדה אם כי לדעתי הם יותר הונגרים מבתי אונגרין מאשר פרושים , כי לפרושים יש כובע נמוך ביבעריט. לילה טוב הרנוי - שיחה 22:03, 29 בדצמבר 2020 (IST)

קצת לא הבנתי לגבי מה שכתבת "בתי אונגרין", הרי זה בעיקר אוכלוסיה חסידית ?McKaby - שיחה 11:30, 30 בדצמבר 2020 (IST)

אתם משוכנעים שיוצרי הסדרה ירדו לדקויות כאלה? דוד שי - שיחה 13:23, 30 בדצמבר 2020 (IST)

אז אם כך, ייטב יותר למחוק את הקביעה הזאת? מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 13:26, 30 בדצמבר 2020 (IST)

היה אפשר לכתוב צ'אלמרים, אבל הבנתי שלפעמים זה מתקבל ככינויי גנאי, לכן אולי להשתמש במושג הנייטרלי צאצאי היישוב הישן McKaby - שיחה 13:35, 30 בדצמבר 2020 (IST)

אנחנו לא צריכים לנחש. לדעתי אפשר למחוק את החצי השני של המשפט בצוטט בתחילת דיון זה. דוד שי - שיחה 13:47, 30 בדצמבר 2020 (IST)

קראתי ספרים על העדה החרדית ויש בביתי ספרים אלה כדי ללבן את הנושא: הרב זוננפלד זצ"ל היה הונגרי ולא חסיד הכוונה הונגרי זה לא חסידויות הונגריה בעלז או סאטמר או מונקאטש אלא מתלמידי החת"ס או מתלמידי צאצאיו , והרב זוננפלד היה ראש העדה החרדית בירושלים , תכלס במונחים של ימינו הונגריה זה יותר אזור סלובקיה ברטיסלאביה (פרשבורג) שהייתה באוסטרו - הונגריה , ואף כמה היהודים העולים מהונגריה שמשו מותרגמנים בביקור של פרנץ יוזף השני הקייזר , ההונגרים שהגיעו לירושלים שינו את מנהגי יהדות פרשבורג ואויבערלנד שדמו למנהגי היקים , וקבלו את מנהגי החסידים שהיו הראשונים שעלו לארה"ק ורובם היו מאזור רוסיה הצארית של אז . הרנוי - שיחה 16:29, 30 בדצמבר 2020 (IST)

משוב מ-18 בפברואר 2021

עונה 3 הסתיימה  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
147.161.8.101 02:20, 18 בפברואר 2021 (IST)

דיווח שאורכב ב-04 בספטמבר 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: הצעה לשיפור

היי, רשום כי בסוף עונה 3 "רוחמי עוברת את הלידה בשלום ויולדת בת." לדעתי זה ממש לא נכון משתי סיבות: 1. בסצינה אחת לפני שרואים שרוחמי יולדת בשלום מופיעות דמויות מתות כאילו הן חלק מהמשפחה יחד עם נוחעם, קיווע ושולם. זאת לאחר ששולם אומר שהמתים תמיד איתנו. 2. כשרוחמי יולדת בשלום (לכאורה) היא שוברת את הקיר הרביעי, מסתכלת ישירות למצלמה ומזילה דמעה. זאת שבירת הקיר הרביעי היחידה בסדרה. מיד אחר כך נגמרת העונה

שני אלה מרמזים לנו שרוחמי מתה, או לכל הפחות לא ברור אם הלידה עברה בשלום. זה סוף פתוח

מבקרי הטלוויזיה מסכימים שזהו סוף עמום, אולי צריך לשנות. לדעתי צריך לקיים את הדיון הזה בדף השיחה של הערך. מתקןמחשב - שיחה 08:50, 31 באוגוסט 2021 (IDT)

ויקיפדיה אינה מקום לקונספירציות, ואין טעם לכתוב תיאוריה כזו או אחרת אם אין הסמכה שאחד מכותבים/יוצרים אמר זאת. אם כבר, הייתי מציע להדגיש רק את העובדה שבסוף העונה רואים כי רוחמי יולדת בת וכי משפחתה נאספת סביבה. ארז האורז • שיחה 18:26, 4 בספטמבר 2021 (IDT)