שיחה:רוח נשית

אישור OTRS

חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 07:14, 20 במרץ 2015 (IST)

מי עושה פה שינויים בערך ?

מי עושה פה שינויים בערך ? מדוע אינכם מקבלים את השינויים שהצענו? ―5.29.18.222 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

איזה שינויים הוצעו ומי זה הצענו? Nirvadel - שיחה 11:00, 9 בפברואר 2018 (IST)

שמתי הגנה על הערך, הסרת התוכן הנעשית על ידי האלמוני, נעשית לאל כל הסבר, נראית כמו השחתה. אבל אולי יש כאן סיבה לעריכה הזאת, לכן לא חסמתי את האנונימי. העריכה שלו שוחזרה. עכשיו נא להסביר את הסיבות להסרת התוכן שנעשתה על ידך 3 פעמים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 17:13, 9 בפברואר 2018 (IST)

חנה שלום , בבקשה תפסיקי לשחזר את העריכות שלנו בערך "רוח נשית". שוחחתי גם עם העורך בשם "כובש המלפפונים" , במייל , והסברתי לו. אנא כתבי לי למייל שלי ואסביר גם לך. תודה ―5.29.18.222 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יש מאות ויקיפדים, האם לכל אחד מהם תסבירו במייל? זו לא הדרך המקובלת. אם יש נימוק לעריכתכם ראוי שתציגו אותו כאן. דוד שי - שיחה 08:36, 10 בפברואר 2018 (IST)

שלום לחנה וכולם, אנו בעמותת רוח נשית מבקשות שתסירו את ההגנה על הערך וחסימת היכולת לערוך אותו. אנו החלטנו שהערך יהיה עם טקסט רק על העמותה ללא שמות של אנשים מאחר ויש מחלוקת בין נשים שונות לגבי אופן הציון שלהן בתוך הערך. לצערי יש מי שבוחרת שוב ושוב להוסיף שמות ואנו כל פעם מורידות זאת. שימו לב שלא רשמנו שמות חלופים במקום השמות שנמחקו. פשוט הותרנו את הערך רק עם ההסבר על מהות העמותה ללא שמות. מבקשת שתסירו את החסימה כך שנוכל שוב להוריד את המשפטים השנויים המחלוקת ולהותיר את הערך רק עם החלק המהותני שלו בנוגע לפעילות העמותה. תודה

יש לכן אי הבנה: המשפט אנו החלטנו שהערך יהיה עם טקסט רק על העמותה , מראה שאתן הבנתן שזאת הזכות שלכן להחליט על תוכן של ערך הקשור בעמותה שלכן בוויקיפדיה. יש לכן זכות באתר שלכן, אבל לא בוויקיפדיה. ראיתי שהערך נכתב על ידי Women spirit, מישהי מהעמותה שלכן, אבל זה לא נותן לכן בעלות על הערך. אולי ציפי מכירה אתכן ותוכל להסביר לכן.

אני גם מבקשת שתפסיקו לפנות אלי בדף שיחתי עם מספר טלפון וכתובת דוא"ל. המקום להתדיין על הערך הוא כאן.

לעצמם הטיעון שלכן להסרת התוכן, אני לא הבנתי את הטיעון, אבל אולי אחרים יבינו חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:13, 11 בפברואר 2018 (IST)

אם אתן מעוניינות לעדכן את תוכן הערך, עליכן לצרף אסמכתאות העומדות מאחורי התוכן החדש, אותו אתן מעוניינות להוסיף. כפי שהוסבר, הערך הוויקיפדיה אינו "הערך שלכן", וההחלטה לעניין התוכן שלו נקבעת במשותף על ידי העורכים בוויקיפדיה. בשלב זה, לא נראה שיש מקום להסרת הטקסט, אלא אם אינו נכון, ובמקרה זה יש להחליפו בתיאור הנכון והעובדתי של הדברים, בצירוף אסמכתא כאמור. ‏Lionster‏ • שיחה 10:07, 11 בפברואר 2018 (IST

אני רשמתי הסבר לרצון שלנו להוריד את השורות שמתארות שמות של נשים שהיו פעילות בעבר ברוח נשית. לא יודעת איך עוד להסביר זאת. אנו מתיחסות רק לפעילות העמותה ללא שמות. זאת מאחר ויש מחלוקת בנוגע לשמות בין מייסדות העמותה ואנו מעדיפות לא להיכנס למחלוקת הזו אלא פשוט להימנע מציון שמות.מבקשות שוב שתורידו את חסימת הדף מעריכה. תודה

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אינני מכירה את העמותה, אבל ברור לי שיש פה פשוט חוסר ידע כיצד ויקיפדיה פועלת, וזה משהו שניתן בקלות לתקן. לגבי השינויים - לא יודעת כיצד אפשר להביא אסמכתאות שלא מישהי ששמה נקוב עשתה משהו שאולי היא עשתה או לא עשתה. בדרך כלל זה עובד הפוך, וצריך להביא אסמכתאות שהיא כן עשתה משהו. כך שאני לא רואה בעיה להוריד מידע שהוא לא נתמך במקורות. עם זאת, אני חושבת עדיף להעלות כל שינוי לדיון כאן עם הסבר, יתכן שחלק מהשינויים יעברו מהר ואחרים ידרשו דיון. לכותבת מן העמותה - את מוזמנת לפנות אלינו בקבוצת ויקי נשים בפייסבוק אם את לא מבינה את הלך הדברים, ננסה לסייע להבנה טובה יותר ומיתון קונפליקט בעניין. בברכה - ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 10:54, 11 בפברואר 2018 (IST)

לא ניתן לקבל בעלות על ערכים בוויקיפדיה. לגבי מקורות לגרסה שהן רוצות להסיר יש מקורות. אפשר לראות בקלות כאן: [1]. אני מתנגד בתוקף לכל הורדת מידע ובוודאי שלא מקבל מראש בערך זה או בכל ערך אחר דרישה כלשהי של מושא הערך ולא חשוב לי על מה הערך, מה הבקשה וכיצד היא מנוסחת. הדבר היחיד שיקבע הוא אך ורק הנהלים המקובלים אצלנו ולא משהו שהחליטו בעמותה זו או אחרת. גילגמש • שיחה 11:38, 11 בפברואר 2018 (IST)

אני לא מצליחה באמת להבין את הכללים הנהוגים מתוך ההתכתבות כאן ואני מאד מצטערת אם עברתי עליהם אבל אני אשמח לקבל הדרכה יותר ברורה איך אפשר להציע שינויים. אנו מאד מתנגדות בעמותה לכיתוב כפי שהוא ולא יכול להיות שלא תהיה לנו דרך להעלות את הסתיגויותינו. אנו רק חוות דחיה והתנגדויות מההתכתבות כאן ולא מצליחות להסביר את הבעיתיות שבטקסט הקודם. היחיד שגילה הבנה למה שהסברנו הוא העורך כובש המלפפונים. במיוחד התגובה האחרונה של גיל נחוותה כמאד תוקפנית וחסרת סבלנות וחבל.זה לא ממש מקדם את הדיון ככה. נשמח אם מי מכם יוכל לחזור אלי בטלפון . אני מבינה שאתם רוצים שהכל יהיה בהתכתבות כאן אבל אנו לא מצליחות להגיע להבנה ולהסביר עצמינו דרך ההתכתבות אלא רק שומעות כל הזמן התנגדות.תודה. הנייד שלי XXXXXXX. אשמח שיחזור אלי מישהו ממכם שהוא עורך מוסמך. תודה רבה

אני כבר הצעתי לך לפנות לקבוצת ויקי נשים בפייסבוק לקבל ייעוץ והדרכה. זה ממש לא משנה אם עורך אחד כזה או אחר דיבר איתכן מחוץ לוויקיפדיה, זה פשוט לא עובד ככה. אולי במקום להיות מתוסכלת כאן, תפני להיכן שמציעות לך עזרה? ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:01, 11 בפברואר 2018 (IST)

יתכן שהדף הזה יעזור: ויקיפדיה:בעלות על ערכים. אין לכן מעמד מיוחד רק כי הערך עוסק בעמותה שלכן או כי אתן כתבתן את הערך. אתן כפופות לנהלים הכלליים של הוויקיפדיה העברית. לא מקובל ליצור קשר טלפוני עם הפונים בדפי שיחה. כל ההתכתבות צריכה להיות גלויה ומוצגת בדף שיחה. התייעצות אישית היא אפשרית אבל היא לא מחליפה את הדיון בדף שיחה וגם אם תגיעו לסיכום עם מישהו מסוים זה לא משנה את המצב של הערך. כל שינוי חייב להתקבל כתוצאה מהדיון בדף שיחת הערך. כל טענה לגבי הקשר שלכן לערך איננה מקובלת מראש. לא חשוב לצורך העניין אם הערך הוא על העמותה שלכן או על רכב חלל או על מדוזות בים. אם יהיה קל יותר, התייחסו לזה כאל ערך על מנהגי אכילה בהארי פוטר. משהו שלא קשור אליכן כלל. כך תוכלו להבין טוב יותר את נקודת המבט המקובלת אצלנו. גילגמש • שיחה 16:04, 11 בפברואר 2018 (IST)

אם המידע שניסיתן להסיר נכון, אין סיכוי להסרתו - בכל עמותה חשוב לדעת מי המייסדים ומי ראשי העמותה, וכך גם כאן. אם המידע אינו נכון, ניתן להביא מידע נכון (עם אסמכתא), שיחליף את המידע השגוי. דוד שי - שיחה 19:37, 11 בפברואר 2018 (IST)

מכי חכם נאמן - מייסדת עמותת רוח נשית

שלום Ovedc, אני מקווה שזה בסדר שתייגתי אותך ולא את 'ויקימנטור', אם טעיתי אני מתנצלת ובבקשה תעדכן אותי מה אתה מעדיף.
לגבי העותק מבקשת רישום העמותה שנמסר לך על ידי המנכ"לית הנוכחית, ביררתי את העניין עם מכי חכם נאמן, ולפי חוק העמותות, תש"ם-1980, פרק א' (ייסוד), סעיף 1 רק "שני בני אדם או יותר, שהם בגירים [...] רשאים לייסד עמותה". דיאנה רוזנר רשומה כמייסדת שותפה מטעמים ביורוקרטיים בלבד - בעוד חכם נאמן יזמה, הקימה וייסדה את העמותה בפועל. יש מקורות מהימנים רבים (המופיעים בערך שלה, אם תרצה אצרף אותם) המכירים באופן גורף בחכם נאמן כמייסדת היחידה והבלעדית של עמותת רוח נשית. אי לכך, אני מציעה את הנוסח הבא:

מכי חכם נאמן יזמה והקימה את עמותת "רוח נשית" בשנת 2007 בעקבות סיפורה האישי על רקע אלימות במשפחה וניסיונה המקצועי; היא כיהנה כמנכ"לית העמותה בין השנים 2007-2015. דיאנה רוזנר, הרשומה כמייסדת שותפה, כיהנה כמנהלת מקצועית של העמותה. מדצמבר 2015 מנכ"לית העמותה היא תמר שוורץ.

בברכה, Staval - שיחה 20:16, 23 בנובמבר 2018 (IST)

Staval, המון תודה על כל העבודה היפה, כה לחי! לאחר שסיכמנו בעל-פה על נוסח מוסכם (דומה למה שכתבת למעלה), אעביר ברשותך גם את יתר התיקונים בערך. אנא בידקי אותי! שוב, תודה רבה על כל הסבלנות, שיתוף הפעולה והנועם, להגעה משותפת ביחד לנוסח מוסכם! ויקימנטור - שיחה 13:09, 30 בדצמבר 2018 (IST)

ויקימנטור, אני מאשרת את הנוסח המעודכן והתיקונים. תודה רבה על ההשקעה ונועם ההליכות . Staval - שיחה 14:48, 30 בדצמבר 2018 (IST)

תמונת מייסדת העמותה

CalcifyWeaver, הסרת את תמונת מייסדת העמותה מהחלק העוסק בהיסטוריית העמותה בטענה ש"יש כבר בערך תמונה יותר חשובה ועדכנית מזו". לא ברור איזו תמונה לדעתך חשובה ועדכנית יותר? או על סמך מה קבעת שתמונה זו אינה חשובה דיה או חשובה פחות מתמונות אחרות בערך? טענה זו מוזרה במיוחד לאור העובדה שזו התמונה היחידה שמציגה בבירור את פניה של מייסדת העמותה - בחלק שעוסק במייסדת שהקימה את העמותה.

בעקבות היסטוריית החבלות החוזרות והנשנות בערך זה, כולן כנגד מייסדת העמותה (ראו דיונים קודמים בדף שיחה), אני מוצאת את העריכה הנקודתית הזו בעייתית, שלא לומר חשודה. עם זאת, כיוון שביצעת תחת שם המשתמש שלך עריכות נוספות בערכים שונים בשנה האחרונה, אניח מחמת הספק שהעריכה לא נעשתה במזיד. אבקש אם כך שבעתיד יובאו טיעונים ברורים וקונקרטיים בעת ביצוע עריכות - במיוחד בערך ובנושאים שהיו במחלוקת בעבר. בברכה, Staval - שיחה 02:48, 10 בדצמבר 2019 (IST)

תוספת: נראה כי רוב העריכות שלך בחצי שנה האחרונה נעשו באמצעות סקריפט החלפות (הסרת קישורים עודפים, סידור קטגוריות). בתקופה זו, העריכה המהותית היחידה שבוצעה על ידך הייתה הסרת תמונת המייסדת מהערך של העמותה אותה ייסדה. שוב, לאור היסטוריית החבלות בערך, התנהלות זו מעוררת חשד. לתשומת ליבך. Staval - שיחה 03:29, 10 בדצמבר 2019 (IST)

עדכון ערך וויקיפדיה

שלום @דגש, בידיי מידע עדכני אודות הערך "רוח נשית" ובימים אלו אני עמלה בעדכון תוכן הדף - מפרטים בסיסיים כמו כתובת המשרדים (המספר שמופיע שגוי) ועד לפרסים ומעמד באו"ם שהעמותה קיבלה בשנים האחרונות. ביטלת את כל מה שביקשתי לעדכן - וחשבתי בהתחלה שזו טעות, על כן שיחזרתי - אבל ביטלת שוב.

אפשר בבקשה הסבר ? יש המון שינויים שאני רוצה להביא לדף, ולא רוצה לגרום לחסימתי בלא עוול על כפי.

אשמח לתגובתך,

תודה רבה! Rachelwelling - שיחה 16:07, 19 ביוני 2022 (IDT)

התוכן היה יח"צני, כלל קומפלימנטים רבים ולא נכתב בצורה אנציקלופדית. ראו בבקשה ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית וויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. משפטים כמו ”רוח נשית פורצת דרך בתחומה - מאז הקמתה ועד היום, היא העמותה היחידה שמציעה פתרון מעשי וארוך טווח ליציאה מחות למעגל האלימות הממוקד בהעצמה כלכלית פרטניית וקבוצתית” אינם מקובלים כאן. דגש - שיחה 16:26, 19 ביוני 2022 (IDT)

מקבלת את הערתך לגבי הניסוח - אעיין באדיקות בלינק ששלחת. ואנסח שנית.

מצד שני, לא קיבלת את השינויים הבסיסיים שלי כמו שינוי כתובת של המשרד שלהם, או עדכון פרסים שקיבלו, הוספת מייסדת לצד זו שמצויינת בדף ושינויים מינורים אחרים.

כדי להימנע מבעיות מהסוג הזה בעתיד, אתה מציע שאעדכן בשלבים ? Rachelwelling - שיחה 16:34, 21 ביוני 2022 (IDT)

אני מציע שבשלב ראשון תעדכני נתונים טכניים בלבד. דהיינו, שינוי כתובת וכו'. לגבי שינויים אינפורמטיביים (כמו מייסדת האתר), יש לציין מקור. לגבי פרסים – לא כל פרס הוא בעל חשיבות בכתיבה אנציקלופדית, וייתכן שיהיה צורך בהסרה של פרס כזה או אחר. העיקר הוא לתאר את הערך באופן יבש וטכני ככל האפשר ולא בצורה אוהדת. דגש - שיחה 18:43, 21 ביוני 2022 (IDT)

היי,

עדכנתי כרגע את הפרטים הטכניים של העמותה, הוספתי קישורים נוספים, וערכתי את ההקדמה + פרק ההיסטוריה. הוספתי פרטים וקישורים/סימוכין.

הוספתי סימוכין על מייסדת נוספת (דיאנה רוזנר) שלא הופיעה קודם, עדכנתי את הפרסים הבינלאומיים השהעמותה קיבלה, ועדכנתי את רשימת זוכות פרס "אות קטן".

ניסיתי להיצמד כמה שניתן לכתיבה אנציקלופדית ולהימנע מכתיבה יח"צנית. מקווה שהפעם העריכה תעבור, כדי שבשלבים הבאים אוכל להמשיך לערוך ולהוסיף מידע על שאר הפרקים בדף.

אשמח להתייחסותך והערותך אם יש.

תודה! Rachelwelling - שיחה 16:28, 21 ביולי 2022 (IDT)

לא בדיוק. אז ככה:

• פרס ראשת הממשלה... יש לציין את השם המדויק של הפרס. לא להוסיף ז"ל ולא שום תוספת אחרת
• משום מה הלינק לנימוקי ועדת הפרס לעמותה לא מוביל לשום מקום, בשונה מהפרס למש"ב כרמל ופרופ' אלבשן. מאחר שאין מקור לנימוקי ועדת הפרס הסרתי את נימוק הפרס
• העמותה זכתה, יחד עם חכם נאמן, בפרס. זה מצוין באופן מפורש באתר האינטרנט של המשרד לשוויון חברתי. את הסרת את שמה של חכם נאמן במסווה של "פרטים טכניים". לא יאה, ואל תעשי זאת שוב.
• אשר לפרסים של תירוש וקווידר – מדוע מחקת את נימוקי הפרס? דגש - שיחה 16:44, 21 ביולי 2022 (IDT)

היי @דגש

• "פרס ע"ש ראשת הממשלה גולדה מאיר לשנת 2020". מצרפת לך לינק מהאתר הרשמי של מכון גולדה מאיר שאחראים כל הפרס. זה השם הרשמי של הפרס.
• האם הלינק שצירפתי מעלה יכול לסדר את זה?
• לגבי ההערה אודות המנכלית הקודמת: בשנה שמכי קיבלה את הפרס, היא לא קיבלה אותו בשם רוח נשית. היא לא היתה בתפקיד מנכלית וגם לא בשום תפקיד התנדבותי שקשור לעמותה . היא קיבלה את הפרס על פועלה בעבר. למה צריך לציין אותה באיזכור הפרסים של רוח נשית?הפרס ניתן בנפרד למכי ובנפרד לרוח נשית, הגם שניתן באותה שנה- שנת 2016. גם הגשת המועמדות לפרס היתה בנפרד לגמרי. מכי ורוח נשית קיבלו כל אחת תעודה נפרדת לגמרי וזה ממש לא ניתן כפרס משותף. מכי כמובן יכולה לציין זאת תחת הערך שלה בויקיפדיה והיא אף עושה זאת - למה בערך של רוח נשית צריך לציין פרסים שקיבלו אנשים אחרים שאינם עמותת רוח נשית?
• אשר לפרסים של תירוש וקווידר - לא זוכרת שמחקתי - יכול להיות שרציתי לקצר את הערך לאור העדכונים שרציתי לעשות לדף...

אשמח לתגובתך, אני מנסה לדייק ולייעל את העריכות שלי ומעריכה את פידבק שלך מאוד.

תודה Rachelwelling - שיחה 01:53, 4 באוגוסט 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברוח נשית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.yedhaifa.co.il/epapers/magazines/1670/31/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220703203438/https://www.yedhaifa.co.il/epapers/magazines/1670/31/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:25, 17 ביוני 2023 (IDT)