שיחה:קרב שדרות

איחוד[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 7 חודשים10 תגובות7 אנשים בשיחה

ראו דיון בשיחה:הטבח במסיבת הטבע ליד רעים#איחוד, שיפה גם לערך זה. דוד שי - שיחה 05:33, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

למה שנאחד? מדובר בקרב נפרד לחלוטין, רצח של 20+ אנשים, השתלטות על תחנת משטרה ואחזקת אנשים כבני ערובה
אז מה בעצם ההבדל בין זה לבין פיגוע שבו נהרג בנאדם אחד, שמייד לאחר דקות בודדות מקבל ערך? אם כבר, הערכים האלו הם הערכים החשובים ביותר שמרכיבים את ויקיפדיה כפי שהיא והערך נמצא כבר ב-2 ויקיפדיות שונות. אקסינו - שיחה 06:12, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

מסכים כמובן עם אקסינו. מובן שלא כל קרב של חיילים נגד מחבלי חמאס יקבל ערך, אבל מתקפת טרור על אזרחים שכוללת הרוגים רבים בהחלט מצדיקה ערך נפרד, וכפי שציינתי בדיון לגבי הטבח במסיבת הטבע ברעים. יאיר דב • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ד • 06:16, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

מסכים עם אקסינו.--היידן 06:27, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

קרב שדרות, הטבח במסיבת הטבע ליד רעים, בני הערובה בבארי ובאופקים הם כולם חלק מפוגרום שמחת תורה, שלו מרכיבים אחדים, אבל עם אותם שחקנים (צה"ל, חמאס, ממשלת ישראל), אין שום הצדקה לפיצול, חשוב לראות את הפרטים במסגרת התמונה הכוללת. דוד שי - שיחה 06:42, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

גם: קרב ברדיאנסק • קרב אנרהודר • קרב חרסון • קרב מליטופול • קרב מיקולאייב • קרב זפוריז'יה • קרב חוליאפולה • הפיצוץ בגשר קרים (2022) • הפיצוץ בגשר קרים (2023) הם חלק ממלחמת אוקראינה–רוסיה. אפשר להגיד את זה על עוד הרבה דברים, אבל לדעתי מדובר בזירות שצריך להקדיש להן ערך נפרד, הרבה מהקרבות מכילות הרבה מידע שלא ניתן לשים בערך אחד כי הוא יגדל למימדים גדולים מאוד. אקסינו - שיחה 07:37, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

המתקפה לצערינו בנויה מפיגועים רבים שכל אחד מהם זכאי לערך עצמאי, כמקובל. בגלל שהיו פה פיגועים רבים יחד יש ליצור ערך נוסף על ההקשר בניהם. בדומה לאינתיפאדה, שאגב עברנו את מספר ההרוגים בכל האינתיפאדה הראשונה! הימן האזרחי • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ד • 08:42, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

ניתן, לדעתי, להקדיש ערך נוסף לפוגרום שמחת תורה, אך לא על חשבון ערך זה. כשייכתב הערך ההוא, ניתן יהיה לשפוט את נחיצותו ואת השאלה האם הוא מוסיף מידע. באינתיפאדה הראשונה, הקטנה יותר, הערך מוסיף "רקע", "מדיניות ישראל" וכו'. אני לא בטוח שאפשר לכתוב כאלה דברים במקרה של אינתיפאדה כל כך קצרה, שהיא גם חלק ממלחמה. אורי9 - שיחה 17:20, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

כל כך הרבה התנגדויות לאיחוד, אבל מישהו פשוט מחק את הערך על דעת עצמו. זה חוקי? אורי9 - שיחה 18:22, 9 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

אני נגד איחוד. כל מערכה בנויה ממספר קרבות. הקרב המתואר פה הוא ייחודי בכך שמחבלים השתלטו והחזיקו בידם תחנת משטרה: סמל שלטון ישראלי. בנוסף, כמובן הקרב הוא חלק בפיגוע טרור רצחני שמצדיק ערך נפרד. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:26, 8 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

מחקר מקורי על נושא אקטואלי, מבוסס על מקורות חלשים[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 7 חודשים3 תגובות3 אנשים בשיחה

אנחנו לא עיתון, ולא נכתוב ערכים כמו שכותבים כתבות בעיתון. רצף הערכים הטבח במסיבת הטבע ליד רעים, קרב רעים, קרב שדרות, הטבח בנתיב העשרה, הטבח בחולית, הטבח בניר עוז, בני הערובה בקיבוץ בארי והתבנית שנוצרה כדי לאחדם יחדיו תבנית:מלחמת חרבות ברזל - הם כולם ככולם מחקר מקורי, שמבוסס על תיאורים גרפיים של סרטונים מרשתות חברתיות או כתבות מהעיתונים כשאנחנו בלב האירוע. עוד לא ברור לנו מה היתה המציאות ומה בדיוק קרה במקומות האלו, כיצד יקרה שמם הרשמי בין אם במוסדות המדינה או דרך עיתונות פופולרית או מחקר אקדמי; רוב מכריע של הערכים כתובים באופן חסר ודל, ואינם עומדים בקריטריונים של ערכים בוויקיפדיה. אני מבקש מהעורכים בנושאים אלו - גלו איפוק, תכתבו לעצמכם טיוטות במחשבים הביתיים שלכם, ובבוא היום (לכל הפחות כשהלחימה תסתיים), אפשר יהיה לדון על הכללת הערכים האלו במרחב הערכים שלנו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:46, 9 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

אני מציע לשחזר את מה שנמחק למרחב טיוטה, כדי שניתן יהיה לשפר את המקורות, תודה! ‏Ovedc • שיחה 16:05, 9 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

אני גם בעד שחזור. אקסינו - שיחה 02:24, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

שם[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 6 חודשיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

"קרב שדרות" נשמע מוזר בעברית, עדיף לשנות ל"הקרב בשדרות" או "הקרב על שדרות" Ultrapro011 - שיחה 01:20, 13 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה