שיחה:פני צלקת
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת תומר ט
האם באמת נכון שזה יהיה דף פירושונים? לדעתי פני צלקת (1983) הוא הפירוש הראשי ללא כל צל של ספק, ובהתאם פני צלקת (1983) צריך לעבור לכאן, ודף זה לפני צלקת (פירושונים). זה כמו שאם ייכתב הערך מרק ברווז (1927) (באנגלית), הערך מרק ברווז הנוכחי יועבר למרק ברווז (1933), ומרק ברווז ישמש פירושונים. תומר - שיחה 01:15, 30 במאי 2011 (IDT)
- תרשה לי להטיל צל של ספק: הסרט "פני צלקת (1932)" הוא המקור, והסרט "פני צלקת (1983)" הוא רימייק שלו (שאף מוקדש ליוצרים המקוריים של הסרט המקורי - הוקס והכט). אם כבר, אז זה צריך להיות מקומו של הסרט המקורי, ולא של הרימייק. בהקשר זה, אני לא יודע עד כמה האנלוגיה לסרט "מרק ברווז" היא מוצלחת, מאחר ומדובר בשני סרטים שונים לגמרי, שלגמרי במקרה חולקים את אותו השם. קולנואני - שיחה 01:47, 30 במאי 2011 (IDT)
- ובכל זאת. תומר - שיחה 10:11, 30 במאי 2011 (IDT)
- אין בויקיפדיה כלל מנחה כללי כלשהו, למקרים כאלו? קולנואני - שיחה 10:19, 30 במאי 2011 (IDT)
- יש להפעיל שיקול דעת. הפניתי לכאן מלוח המודעות. בוא נחכה לדעות נוספות. תומר - שיחה 10:22, 30 במאי 2011 (IDT)
- זה שהסרט היותר מוכר הוא זה משנת 1983 זה עדין לא אומר שהוא צריך להיות העקרי ולא דף פירושונים. כיום אני לא חושב שהסרט מ1983 מוכר יותר במובהק מזה של שנת 32 (לדעתי שני הסרטים לא מוכרים מספיק) ולכן דף פירושונים הוא המתאים פה. -יונה בנדלאק - שיחה 11:42, 30 במאי 2011 (IDT)
- זו כבר הגזמה. מדובר באחד הסרטים המוכרים ביותר משנות ה-80, שמדורג ב-IMDb בין 250 הסרטים הטובים בכל הזמנים (מקום 152). תומר - שיחה 11:44, 30 במאי 2011 (IDT)
- ראה גם פני צלקת (1983)#מורשת הסרט. תומר - שיחה 11:46, 30 במאי 2011 (IDT)
- אגב, מחקתי את "ללא כל צל של ספק", בעקבות דברי קולנואני, אבל בכל זאת לדעתי מדובר בפירוש הראשי וצריך לבצע את ההעברות לעיל. תומר - שיחה 13:21, 30 במאי 2011 (IDT)
- תומר, אני הייתי מעדיף שבמקום לדון על סרט מסוים - תמצא דרך להכליל את הקריטריון לקבוע איזה ערך צריך להיות עיקרי, ואיזה לא. מה דעתך? קולנואני - שיחה 18:07, 30 במאי 2011 (IDT)
- ההנחיות הכלליות מפורטת בויקיפדיה:פירושונים, ואני לא בטוח אם אפשר לתת שם הנחיות ספציפיות יותר למקרים כלליים. במקרה זה צריך לדון פרטנית. תומר - שיחה 18:12, 30 במאי 2011 (IDT)
- אפשר לתת הנחיות ספציפיות יותר. רק צריך להחליט איך להגדיר אותן, ולהסכים עליהן. למשל: אפשר לקבוע שהערך העיקרי יהיה תמיד זה שהוא ראשון לפי סדר לקסיקוגרפי; או לקבוע שאם מדובר ביצירות אמנות כלשהן, אז הערך הראשון יהיה תמיד זה המוקדם ביותר (או האחרון ביותר). קולנואני - שיחה 18:20, 30 במאי 2011 (IDT)
- הדוגמאות שנתת לקביעת כללים הן שרירותיות ביותר ולא משרתות את הקורא. קרא את הדף שהפניתי אליו, מוסבר שם די טוב איך יש לקבוע פירוש ראשי. אבל אין להמשיך בדיון הכללי הזה כאן, אלא להתמקד בדף שלפנינו. תומר - שיחה 20:41, 30 במאי 2011 (IDT)
- אני דווקא חושב שיש צורף בדף, אחרי הכל ישנם כנראה אנשים שמשתמשים בערכים הללו וקוראים להם פני צלקת. ולתומר האקדמיה לעברית תיקנה קצת את השפה העברית ולא כותבים דוגמאות, כותבים דוגמות. כיכר השבת - שיחה 21:18, 30 במאי 2011 (IDT)
- תומר - חלק לא מבוטל מהכללים הם שרירותיים לחלוטין. קולנואני - שיחה 00:09, 1 ביוני 2011 (IDT)
- הדוגמאות שנתת לקביעת כללים הן שרירותיות ביותר ולא משרתות את הקורא. קרא את הדף שהפניתי אליו, מוסבר שם די טוב איך יש לקבוע פירוש ראשי. אבל אין להמשיך בדיון הכללי הזה כאן, אלא להתמקד בדף שלפנינו. תומר - שיחה 20:41, 30 במאי 2011 (IDT)
- אפשר לתת הנחיות ספציפיות יותר. רק צריך להחליט איך להגדיר אותן, ולהסכים עליהן. למשל: אפשר לקבוע שהערך העיקרי יהיה תמיד זה שהוא ראשון לפי סדר לקסיקוגרפי; או לקבוע שאם מדובר ביצירות אמנות כלשהן, אז הערך הראשון יהיה תמיד זה המוקדם ביותר (או האחרון ביותר). קולנואני - שיחה 18:20, 30 במאי 2011 (IDT)
- ההנחיות הכלליות מפורטת בויקיפדיה:פירושונים, ואני לא בטוח אם אפשר לתת שם הנחיות ספציפיות יותר למקרים כלליים. במקרה זה צריך לדון פרטנית. תומר - שיחה 18:12, 30 במאי 2011 (IDT)
- תומר, אני הייתי מעדיף שבמקום לדון על סרט מסוים - תמצא דרך להכליל את הקריטריון לקבוע איזה ערך צריך להיות עיקרי, ואיזה לא. מה דעתך? קולנואני - שיחה 18:07, 30 במאי 2011 (IDT)
- אגב, מחקתי את "ללא כל צל של ספק", בעקבות דברי קולנואני, אבל בכל זאת לדעתי מדובר בפירוש הראשי וצריך לבצע את ההעברות לעיל. תומר - שיחה 13:21, 30 במאי 2011 (IDT)
- זה שהסרט היותר מוכר הוא זה משנת 1983 זה עדין לא אומר שהוא צריך להיות העקרי ולא דף פירושונים. כיום אני לא חושב שהסרט מ1983 מוכר יותר במובהק מזה של שנת 32 (לדעתי שני הסרטים לא מוכרים מספיק) ולכן דף פירושונים הוא המתאים פה. -יונה בנדלאק - שיחה 11:42, 30 במאי 2011 (IDT)
- יש להפעיל שיקול דעת. הפניתי לכאן מלוח המודעות. בוא נחכה לדעות נוספות. תומר - שיחה 10:22, 30 במאי 2011 (IDT)
- אין בויקיפדיה כלל מנחה כללי כלשהו, למקרים כאלו? קולנואני - שיחה 10:19, 30 במאי 2011 (IDT)
- ובכל זאת. תומר - שיחה 10:11, 30 במאי 2011 (IDT)
- לדעתי, זה נכון שזה יהיה דף הפירושונים. באופן הזה ישנה גם התאמה לויקיפדיה באנגלית, ככה שזה גם יותר נוח מהבחינה הזו. קולנואני - שיחה 00:10, 1 ביוני 2011 (IDT)
- מה נוח בזה? וכללים לא צריכים להיות שרירותיים. תומר - שיחה 06:22, 1 ביוני 2011 (IDT)