שיחה:פולמוס האתרוג הסיני בשנחאי

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת ביקורת בנושא דיון חשיבות
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־14 בספטמבר 2019
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־14 בספטמבר 2019


דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]

החשיבות עולה מכתוב בערך. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 01:32, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה

היא לא. יוניון ג'ק - שיחה 03:11, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
גם אני לא הבחנתי בחשיבות אנציקלופדית של האירוע. מציע לשלב תמצית הערך בגטו שנחאי. דוד א. - שיחה 06:16, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
גם אני לא. אפשר לשלב את התוכן בערך יד הבודהה שושושושון - שיחה 09:20, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
מקרה שעורר דיון הלכתי. בעיני מספיק לחשיבות אנצ', ובהחלט יש לאזכר את הערך גם בגטו שנחאי וגם ביד הבודהה. שלוםמשא ומתן • ח' באלול ה'תשע"ט • 12:51, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
נראה כמו סיפור נחמד לעלון שבת ותו לא. --ריהטא - שיחה 13:35, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
האם לכל מקרה שעורר דיון הלכתי יש חשיבות אנציקלופדית? אני בספק רב מאוד. יוניון ג'ק - שיחה 14:44, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
בפירוש אין חשיבות. לא כל שאלה הלכתית שהתעוררה בפינה כלשהי על הגלובוס היא בעלת חשיבות אנצי'. בכלל, לא מצאתי בערך שום אסמכתא ל"פולמוס" המדומיין. מי הם הרבנים שהשתתפו בויכוח? מהם הצדדים לכאן ולכאן? לא כתוב. רק שהיו תלמידי ישיבה שנרתעו לנוטלו ואחרים נטלוהו בלי ברכה. זה לא מצדיק ערך. הפתרון הנכון הוצע למעלה לשלב את השאלה כפיסקה בערך ידו של בודהה. ואולי גם בערך גטו שאנגחאי. יחיאל - שיחה 23:38, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
יש חשיבות. כרגע זה קצרמר להרחבה. טבעת-זרם - שיחה 23:53, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
ערך של כ-500 מילים / כ-40 משפטים - איננו קצרמר. יוניון ג'ק - שיחה 00:53, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה

על פולמוסים בעלי חשיבות נכתבו ספרים בזמן אמת. דוגמא: הגט מקליווא ופולמוס קו התאריך בהלכה. פה מדובר במעשיה שכל המקור שלה על פי פרק בספר הסטורי הגיוגרפי. --ריהטא - שיחה 11:57, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה

רק להשוות את זה לפולמוס קו התאריך בהלכה שהתעורר באותה תקופה באותו מקום ואכן הסעיר את העולם ההלכתי... קשה לקבוע שאין חשיבות לפולמוס האתרוג, אבל בלי מקורות טובים שאכן היה פולמוס כזה ושהוא היה בעל חשיבות לא מובן על בסיס מה הוא מוצג כ"פולמוס", להבדיל מ"סתם" שאלה הלכתית מספרות השו"ת הענפה. ביקורת - שיחה 12:41, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
אם קשה לקבוע שאין חשיבות לפולמוס האתרוג, הרי שקשה גם לקבוע שיש חשיבות לפולמוס האתרוג. ואם לא ניתן לקבוע שיש חשיבות - אין מקום לערך הזה במרחב הערכים. יש למחקו, או לכל הפחות להעבירו לטיוטה עד אשר חשיבותו תובהר. יוניון ג'ק - שיחה 13:00, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
יוניון, דעתי לא שונה מדעתך. את דעתך אמרת כמה פעמים לאורך הדיון הזה, תן לדיון להתנהל/להתפתח. ביקורת - שיחה 18:26, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
ביקורת, אני טוען שקל לקבוע שלא התנהל באמת פולמוס כזה, ודאי לא ברמה שמצדיקה ערך אנציקלופדי. זאת מהעובדה שלא נשתיירו כל הדים לשאלה זאת, לא בספרות ההלכה של אותם ימים ולא בספרות ההיסטורית, מלבד בספרו של יחזקאל לייטנר שמתאר זאת כשאלה שהתעוררה בין תלמידי החכמים בישיבה. (עובדה שמשתקפת גם בערך הנוכחי וכמו שהדגמתי למעלה). כך גם אפשר לראות במאמר שצוין בערך מאת הפרופ' זהר עמר שכותב במפורש: "אין בידינו רישום של הדיון ההלכתי ושל השיקולים שהעלו תלמידי ישיבה זו בסוגיית כשרות האתרוג הסיני, ואיננו יודעים האם עמדו לפניהם תשובותיהם של חכמי ההלכה החשובים מבגדד". יחיאל - שיחה 20:11, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
מקבל. ביקורת - שיחה 20:41, 9 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה