שיחה:סיקורסקי CH-53 סי סטליון

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

לדעתי המסוק הינו מסוק תובלה ולא סער. --אפי ב. 06:37, 22 נוב' 2004 (UTC)

גם לדעתי. המונח "סער", עד כמה שאני יודע, הוא תרגום של SAR - Search and Rescue, שזהו תפקידם של חלק ממסוקי ה-CH-53 בארצות הברית. כמו כן להלן שתי הערות נוספות:
  • היתה תאונה של שני מסוקי יסעור שבה מסוק אחד פשוט נחת על המסוק השני. לדעתי זו התאונה שמתוארת במחניים, ואם כן, אז היא ארעה בשנת 1987 למיטב ידיעתי.
  • האם הנמרוד הוא טיל נ"ט במקור? אם כן, אז כדאי לציין שהוא טיל נ"ט ולא טיל קרקע-קרקע - בתואר הזה בדרך כלל משתמשים עבור טילים שעושים מסלול בליסטי
בברכה, Eranb 06:55, 22 נוב' 2004 (UTC)


נראה לי שבצה"ל משתמשים במושג סער מלשון הסתערות, בהקשר של לחימה. כמו רובה סער. בעניין הטיל נמרוד כתוב בבטאון חיל האויר שהוא במקור טיל קרקע קרקע אנטי טנקי שטווחו 20 קילומטר, כנראה מדובר בטיל בינוני, שלא בקטגוריה הרגילה של טיל נ"ט וגם לא טיל בליסטי. לדעתי, במונח קרקע קרקע נכללים גם טילים לא בליסטיים, ויש בו משפחה שלמה בטווחים שונים, שהמיוחד בהם שהם נורים מהקרקע ופוגעים במטרות קרקעיות. --אפי ב. 10:22, 22 נוב' 2004 (UTC)

לאו דווקא. רובה סער הוא אכן מלשון הסתערות, אבל במסוקים משתמשים במלה סער כדי לתאר משהו אחר, ראה למשל [1] (חפש את הצירוף "מסוק סער"). הנטייה הטבעית שלי היא ליחד את המונח "טיל קרקע-קרקע" רק לטילים בליסטיים. נראה שאנחנו חלוקים כאן. בברכה, Eranb 10:47, 22 נוב' 2004 (UTC)
ישנם טילים באליסטיים אמריקנים שאינם טילי קרקע קרקע אלא משוגרים מספינות או צוללות. ועיין בקישור ותראה שבביטאון חיל האויר מכנים את הנמרוד טיל קרקע קרקע, [2] לפי הבנתי המונחים מציינים, מקור-יעד, ולכן האפשרויות הם קרקע, אויר, ים בכל הצירופים האפשריים. --אפי ב. 11:16, 22 נוב' 2004 (UTC)

כאשר מוזכר טיל מסוג "וועד" - סביר שזו תקלדה, אבל של מה?[עריכת קוד מקור]

בסעיף האחרון, העוסק בתאונות המסוקים, כמעט בסוף הסעיף. אלדד 15:40, 17 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

לאחר בדיקות של שמות אפשריים, נראה לי שהכוונה לטיל מסוג "רעד". תיקנתי בערך. אלדד 16:02, 17 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה
רק אעיר מה שכתבתי במקום אחר, שרון בן ישי חושב שזה סטרלה או טיל נ"ט. קשה להאמין שאירגון גרילה הצליח לפתח טיל נגד מטוסים, עם כל אמצעי ההנחיה הדרושים. צחי 12:55, 19 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

טקסט מודגש ישנו סיפור שאומר כך הישראלים שמעו על ההכנות של האמריקאים לשיחרור בי הערובה באירן ואמרו להם :"תנו לנו.הרי לנו יש נסיון במזג האוויר הזה",האמריקאים סירבו.כשעלו היסעורים לאוויר הם התפוצצו באוויר בגלל חול ואבק שחדר למנוע ועשה שחיקה כמו חומר שניקרא:"קרבורומדום"(שזה חומר לשיפוף בוכנות,טבעות),האמריקאים היו בשוק כיצד זה הם הצבא הגדול בעולם נוחלים מפלה כזאת באוויר,בעוד שהמסוקים הישראלים טסים מעל סיני ללא בעיה,סגן מנהל:"מקדונלד-דוגלאס" הגיע לארץ,אז,עם צוות עוזרים בכיר,וניפגשו עם מפקד חיל האוויר ושאלו אותו:"איך זה קורה שאצלכם המסוקים לא נפגעים??".אז ענה לו מפקד החיל:"היתה לנו בעיה כזאת ..אך חייל זוטר שראה את הבעיה אמר:"תעשו הצעת יעול ותתקינו רדיאטור לפני המנוע עם סבכה שיקלוט את האבק ויסנן אותו",וכך הם התחילו ברדיאטור פשוט.ושיכללו אותו עד לרמה של אוויר נקי,זה הציל הרבה מנועים והרבה מסוקים .החייל קיבל תעודת הוקרה,שאלו האמריקאים את הישראלים:"למה לא אמרתם לנו על זה??" ענו הישראלים:"למה לא שאלתם אותנו??",החייל נישלח לארצות הברית לבית החרושת.

מדוע ישנן שתי תאונות ב10 למאי 1977?[עריכת קוד מקור]

התאונה בתאריך המדובר היא ללא ספק אסון הנ"ד אלא אם כן מדובר באותה תאונה, יש לאחד, אבל בגלל שזה נראה שונה, סביר להניח שהתאונה השניה היא תאונה אחרת בתאריך אחר. אלא אם כן היו שתי תאונות באותו היום... Lebayev (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

זאת לא אותה תאונה, מנהסתם. צריך לבדוק ביומן האירועים של אתר חיל האוויר (הוא לא ידידותי לפיירפוקס, לכן אני לא עושה זאת).נחמיה ג 21:28, 4 בפברואר 2007 (IST)תגובה
הסתכלתי ביומן האירועים של שנת 77 באתר חייל האוויר ולמרות שלא מוספר שם על שום תאונה אחרת חוץ מהנ"ד, היית עוד תאונה באותו יום עם הרוטר, אבל זאת תאונה לא המונית והיו עוד הרבה תאונות יסעור במשך השנים, אני לא יודע אם חייבים לציין את התאונה הזאת פה, כי אם כן אז צריך לציין את התאונות האחרות. Eliverson 03:47, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
אני רואה שהתאריך בינתיים תוקן. אכן היתה תאונה נוספת של יסעור שהתרסק בבקעת הירדן, ב-17.5.77 בדיוק שבוע אחרי אסון הנ"ד שהיה גם יום הבחירות לכנסת. 3 טייסים ומכונאי מוטס נהרגו, והם מונצחים בספר יזכור. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

לאלמוני שלום. כדאי שלהבא תוסיף קישור כסימוכין. והיה כדאי שתצטרף כמשתמש מהשןרה ותערוך בעצמך את התוספת לערך אייל ההמ - שיחה 18:10, 4 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

"זהו מסוק התובלה הכבד ביותר במערב"[עריכת קוד מקור]

האין לCH-47 צ'ינוק כושר נשיאת מטען גדול יותר? יוספוסשיחה 04:09, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה

לפי ויקיפדיה אנגלית של של המסוקים, חשבתי את המקסימום משקל שהם יכולים להרים שזה מקסימום משקל המראה מינוס משקל של מסוק ריק מתודלק, ויוצא שסי סטליון קצת יותר מ15 טון והצ'ינוק כ10 טון, אבל ראיתי כמה תוכניות טלווזיה שהצ'ינוק מסוגל להרים דיי הרבה משקל מין הקרקע ולא דווקא משקל בפנים המסוק בגלל המבנה היציב שלו של שתי הרוטרים.
כובד אין פירושו משקל ההעמסה.. נחמיה ג 20:58, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
אני לא כתבתי שמשקל המסוק הוא המשקל שהוא יכול להרים, יש משקל שהמסוק ריק ומתודלק, ויש נתון של משקל מרבי של המסוק שהוא יכול להמריא אז המשקל המקסימלי של ההמראה מינוס המישקל של מסוק מתודלק, זה כנראה משקל העמסה המירבי של המסוק. Eliverson 23:23, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
זה נכון, אבל אני התייחסתי רק למושג "מסוק התובלה הכבד במערב". אגב, יש לחתום את הודעותיך באמצעות ארבעה סימני תילדה רציפים (כך: ~~~~). בברכה, נחמיה ג 22:01, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
צודק טעות שלי.Eliverson 23:23, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
אה, טוב המשפט הזה קצת מבלבל. שאלת תם, אם הוא המסוק הכי כבד, למה זה חשוב? יוספוסשיחה 23:28, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
זה מאפיין שאוהבים לציין, והוא מצביע במשהו על יכולות המסוק. נחמיה ג 23:34, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
הדיוט כמוני יכול לחשוב שזה מצביע על בעיה בשלבי הפיתוח של המסוק, אבל אם מדובר באהבה עדיף שאשתוק. יוספוסשיחה 23:41, 26 במאי 2007 (IDT)תגובה
בעיה בשלבי הפיתוח של המסוק...? אני מכיר את המסוק הזה מתחום המבנה, ואני יכול לספר על הרבה בעיות בו, אבל זה שהוא המסוק הכבד ביותר אומר - במשתמע - שהוא יכול לשאת יותר ציוד (בפנים, לפחות) מכל מסוק אחר. אגב, אחת מהבעיות בהקשר הזה ספציפית, היא שהרבה מהמסוק בנוי ממגנזיום: מתכת קלה מאוד וחזקה, ובעלת נטיה גדולה ביותר לשיתוך.. נחמיה ג 00:28, 27 במאי 2007 (IDT)תגובה

הייתה טעות גסה בביצועי המסוק - מהירותו המקסימלית בפרוש לא 250 קמ"ש אלה 314 קמ"ש. בזמנו הוא היה המסוק המהיר בעולם ( שנות ה-70 )

מאיפה לקוחים מאפייני המטוס?[עריכת קוד מקור]

הם לא בהכרח תואמים את מה שכתוב באתר חיל-האוויר הישראלי. המשקל המצוין, למשל, שונה. נעה - שיחה 15:09, 31 ביולי 2008 (IDT)תגובה

הם לקוחים מהערך האנגלי, ומתאימים לדגם D.
אתר חה"א הוא לא מקור להסתמך עליו בנושאים האלה, באופן כללי. נחמיה ג - שיחה 19:07, 31 ביולי 2008 (IDT)תגובה
וכי למה? נעה - שיחה 13:53, 1 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

סי סטאליון[עריכת קוד מקור]

למה לא מצויין כמה מסוקי יסעור הובאו לישראל וכמה מחירם?תודה וכן,מה מס' 2 הטייסות שמצויין שמפעילים את היסעור והאם הם מפעילים רק אותו?

יסעור הוא לא סי סטליון[עריכת קוד מקור]

אני מצטער לבשר לכם אבל היסעור הוא לא סי סטליון תלת מנועי אלא דגם פחות מתקדם של המסוק ודו מנועי, בקרוב הערך ייערך ויתוקן. Liorgol1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 18 באוקטובר 2010תגובה

גלעד שליט[עריכת קוד מקור]

לא סביר לכתוב בערך על המסוק שגלעד הוחזר בו לישראל. מדובר על פעילות זניחה ביחס לפועלו של המטוס בישראל. אין צורך להכניס את חזרתו של גלעד לכל ערך שהשתתף בה. בברכה, ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!19:54, 21 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

ברור. ברור. אייל המהולל - שיחה 10:54, 22 באוקטובר 2011 (IST)תגובה


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 01:40, 11 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה

תוקן אבגמד - שיחה 21:46, 14 בינואר 2018 (IST)תגובה

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

שם הערך צריך להיות סיקורסקי CH-53 סי סטליון. קלונימוס - שיחה 16:54, 10 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

בוצע בוצע. יוניון ג'ק - שיחה 11:07, 15 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

צניחה מ"יסעור" - הערת שוליים 27.[עריכת קוד מקור]

עוד לפני "הצניחה מיסעור" עליהה מסופר בהערת שוליים 27, כבר הייתה צניחה של מכונאי מוטס -בני אברון ומכונאי נתן סלומון מהגף הטכני של ט.118. הצניחה בוצעה לאחר תאונה באוויר שקרתה במסגרת אימון לקליטת מערכת חדשה בחייל. רוטור הזנב של המסוק נפגע והטייס (שהיה מפקד הטייסת) הורה למכונאים לצנוח מהרמפה האחורית ולהשתמש במצנח שהם חגרו לצורך האימון. למזלם, גובה הטיסה היה מספיק כדי לצנוח למרות שהם לא עברו הכשרה לכך. שניהם הגיעו בשלום והטייס הצליח להנחית בנחיתת ריסוק את היסעור וכולם יצאו בשלום למעט פגיעות קלות. המסוק שפגע בקרקע בעוצמה חזקה, התרסק ונשרף. 80.230.35.62 19:56, 18 במאי 2020 (IDT)תגובה

צניחה מ"יסעור" - הערת שוליים 27.[עריכת קוד מקור]

עוד לפני "הצניחה מיסעור" עליהה מסופר בהערת שוליים 27, כבר הייתה צניחה של מכונאי מוטס -בני אברון ומכונאי נתן סלומון מהגף הטכני של ט.118. הצניחה בוצעה לאחר תאונה באוויר שקרתה במסגרת אימון לקליטת מערכת חדשה בחייל. רוטור הזנב של המסוק נפגע והטייס (שהיה מפקד הטייסת) הורה למכונאים לצנוח מהרמפה האחורית ולהשתמש במצנח שהם חגרו לצורך האימון. למזלם, גובה הטיסה היה מספיק כדי לצנוח למרות שהם לא עברו הכשרה לכך. שניהם הגיעו בשלום והטייס הצליח להנחית בנחיתת ריסוק את היסעור וכולם יצאו בשלום למעט פגיעות קלות. המסוק שפגע בקרקע בעוצמה חזקה, התרסק ונשרף. 80.230.35.62 19:57, 18 במאי 2020 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסיקורסקי CH-53 סי סטליון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:35, 15 ביוני 2023 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסיקורסקי CH-53 סי סטליון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:25, 19 בפברואר 2024 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסיקורסקי CH-53 סי סטליון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:02, 12 באפריל 2024 (IDT)תגובה