שיחה:נתיבות מהרי"ץ

חשיבות?

דיון חשיבות AMI LEER - שיחה 07:46, 9 בפברואר 2024 (IST)

נגד חשיבות כללית לא מבין למה אנשים שמים תבנית חשיבות ולא מפרטים את הנימוקים שלהם. ולדיון - לא רואה שום חשיבות. אין שום דבר בערך, ואין זכות לכול עמותה להיכלל בויקי (למרות שהקריטריונים כרגיל לא הכי ברורים) AMI LEER - AMI LEER - שיחה 07:49, 9 בפברואר 2024 (IST)

רואים שהמתנגדים בורים ודלי השכלה בעניין, מכניסים את ראשם בין הרים

אני צריך לומר כמה דברים לאנשים שמתערבים ואומרים דברים שגויים מיסודם.

1.קודם כל המהרי"ץ חי לפני יותר מ-200 שנה. העמותה נקראת על שמו והיא פעילה מעל עשור. לא מזמן העמותה נסגרה ונפתחה חדשה במקומה. מי שמבין קצת בעמותות יודע שהעמותה יכולה להיות מצליחה אבל לפעמים המצב דורש לסגור ולהקים חדשה במקומה. הכל נשאר, רק שם העמותה החדשה היא "נתיבות מהרי"ץ" ולא יד מהרי"ץ".

2. הרב יצחק רצאבי הוא הפוסק הכי גדול של יהדות תימן כיום. (אפילו יותר מהרב ערוסי שיש עליו ערך וגם להוצאת ספריו הדלה). אם משווה את זה לפוסק ספרדי אז ברמה של הרב יצחק יוסף (באמת).

3. המכון (נתיבות מהריץ), מוציא כתבי יד עתיקים שלא ראו אור יום במשך מאות שנים. כתבי יד אלו הם של אבני היסוד ביהדות תימן, שאלו כתבים של המהרי"ץ והרב ונה שמי שיבדוק יראה שאף מכון לא הוציא אותם חוץ מנתיבות מהרי"ץ שבראשות הרב יצחק רצאבי. המכון משמש כרכישה, תרגום, הגהה והוצאה של כתבים אלו, מעבר לכל הספרים הרבים שהרב רצאבי כתב.

4. נתיבות מהרי"ץ משמש גם כבית הוראה (אם אתה לא יודע מה זה בית הוראה אז זה בעיה). משמש כבית הוראה עם מוצי"ם והכל.

5. תמיד אפשר להוסיף ולשפר את הערך. כל אחד תורם משהו וערך וויקיפדי עובר שינויים רבים במהלך המצאו באינטרנט.

6. מטרת ערך הויקיפדי זה, זה רק לתת לקורא מידע על אחת העמותות הכי חשובות לציבור היהודי והתימני בפרט.

אני מבקש לכל מי שמצבי נגד שיענה על מה שכתבתי כאן Dikia050 - שיחה 00:24, 11 בפברואר 2024 (IST)

‏‏ נגד חשיבות ערך דל וחסר מקורות. הכותב האלמוני אפילו לא טרח לכתוב מיהו אותו מהרי"ץ שעל שמו העמותה. הכותב - אולי לא במקרה - השמיט מטרה חשובה מאד של העמותה (על פי תעודת הרישום שלה) והיא "-גיוס כספים והעברת תמיכות ללומדי תורה. להקים ולנהל כוללים ולחלק מלגות לאברכי הכוללים אשר יוקמו".... Peretz G - שיחה 10:24, 9 בפברואר 2024 (IST)

@Peretz G, ראה: מהרי"ץ. אי״ש / שו״ת, ל' בשבט ה'תשפ"ד ; 14:10, 9 בפברואר 2024 (IST)

שמזן Itay tayri Yonatanos באלדור בעלי הידע ביהדות תימן. אי״ש / שו״ת, ל' בשבט ה'תשפ"ד ; 14:49, 9 בפברואר 2024 (IST)

‏ בעלי הידע בחרדים. אי״ש / שו״ת, ל' בשבט ה'תשפ"ד ; 14:56, 9 בפברואר 2024 (IST)

@איש הישראלי הרב רצאבי ידוע ומוכר כסמכות העליונה כיום בכל מה שנוגע להלכות ומנהגי יהודי תימן, המכון שלהם מוציא ומשמר ספרים מאד נדירים של רבני תימן ויש לו חשיבות בשימור המסורת המקורית שלהם (תימנים זה לא רק סחוג ולחוח 😉😋) הערך עצמו חשוב במיוחד בכל מה שנוגע למכון אבל הוא צריך שיפוץ, לכן בעד חשיבות מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 15:14, 9 בפברואר 2024 (IST)

@Peretz G מהריץ זה רבי יחיא צלאח, אחד הרבנים החשובים ביותר שהיו אי פעם לתימנים,

הערה בונה: כדאי לבוא עם קצת רקע בסיסי על יהודי תימן ורבניהם לפני שמביעים דעה בנושא כזה. מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 15:17, 9 בפברואר 2024 (IST)

לפי רשימת הספרים החשיבות ברורה. אייל • שיחה 16:01, 9 בפברואר 2024 (IST)

עמותה שנוסדה ב-2023. אין חשיבות כרגע. PRIDE!‎ - שיחה 16:21, 9 בפברואר 2024 (IST)

@Euro know, שים לב שמדובר בעמותת המשך לארגונים הוותיקים "יד מהרי"ץ" ו"פעולת צדיק". אי״ש / שו״ת, ל' בשבט ה'תשפ"ד ; 16:28, 9 בפברואר 2024 (IST)

גם לארגונים הוותיקים "יד מהרי"ץ" ו"פעולת צדיק" אין ערך בויקיפדיה. אולי זה אומר משהו? Peretz G - שיחה 10:51, 10 בפברואר 2024 (IST)

@מר נוסטלגיה - כן, אני יודע מיהו מהרי"ץ. קראתי בויקיפדיה. כאשר אתה תורם לי הערות בונות לפני שאני מביע דעה כדאי שתקרא מה הדעה שהבעתי. בערך על "נתיבות מהרי"ץ" כדאי מאד שהכותב יטרח ויכתוב מיהו אותו מהרי"ץ. זה מה שכתבתי. לא לכל הקוראים יש "רקע בסיסי על יהודי תימן ורבניהם". כמו גם על יהודי אשכנז ורבניהם ויהודי צפון אפריקה ורבניהם. Peretz G - שיחה 10:47, 10 בפברואר 2024 (IST)

כל העמותה רוצה לגייס כספים וכל אחד חופשי לעשות עם הכסף כרצונו. מעבר לזה, זה חלק מהדברים שעמותה עושה ואפשר לא להסכים עם כל פעילות העמותה וזה בסדר. Dikia050 - שיחה 22:40, 13 בפברואר 2024 (IST)

נגד חשיבות מנימוקי - AMI LEER, Peretz G, PRIDE: לא כל עמותה זכאית לערך, מדובר בעמותה שזה אך נוסדה ואולי תוכיח חשיבות בהמשך, חסרים מקורות ולצערי הרב שעל שמו נקראת העמותה לא ידוע אוצול - שיחה 19:54, 9 בפברואר 2024 (IST)

מהרי"ץ עצמו כן ידוע בחוגים הרלוונטיים, ואני לא רואה מדוע זו משמש כנימוק בדיון החשיבות הזה (אם העמותה הייתה נקראת על שם הרמב"ם, למשל, הערך היה חשוב באופן אוטומטי?). השאלה הרלוונטית היחידה היא חשיבות העמותה הנ"ל בפני עצמה - ואני לא בטוח שיש לה חשיבות. אני מאמין שזו בעיקר במה לפרסום ספריו של הרב רצאבי, ולפיכך היא צריכה להיות מוזכרת בערך עליו, ואין סיבה שתקבל ערך עצמאי. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:36, 10 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מטעמי מר נוסטלגיה. הימן האזרחי • שיחה • ב' באדר א' ה'תשפ"ד • 12:08, 11 בפברואר 2024 (IST)

כמו כל אלו שמכירים לעיל, גם בעד חשיבות. ואוסיף שהחשיבות לדעתי ברורה ואפילו לא גבולית. Tshuva - שיחה 12:55, 11 בפברואר 2024 (IST)

אבקש להסב את תשומת לב הקוראים להערה החשובה של האיש החשוב @מר נוסטלגיה לגבי הבעת דעה ללא ידע מספק. Tshuva - שיחה 12:57, 11 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות. המוסד עומד בראש עשייתו הציבורית של הרב רצאבי, שנחשב לאחד מגדולי פוסקי יהדות תימן כיום ומהמוכרים שבהם. נתן טוביאס - שיחה 13:24, 11 בפברואר 2024 (IST)

מצטרף על פניו בעד חשיבות. מודה שזה לא השטח שלי (מה שגורם לי להזהר בטוח מלקבוע בפסקנות שאין חשיבות) אבל על פניו נראה שלמרות שינוי המבנה הארגוני, כן מדובר בארגון שכבר יש לו וותק ובעיקר - רקורד של תרגום והוצאת ספרים ופעילות חינוכית משמעותית של שימור המסורת התימנית הן בחינוך, הוראה ולמידה דתית והן בהיבט של מסורת הפסיקה של יהדות תימן. ניצן צבי כהן - שיחה 23:19, 11 בפברואר 2024 (IST)

אתה טועה העמותה קיימת מעל לעשור בשם יד מהרי"ץ. אתה יכול לראות בגיידסטאר. כל פעילות העמותה עברה לעמותה החדשה. חבל שאת האומר דברים בלי ביסוס. Dikia050 - שיחה 14:19, 11 בפברואר 2024 (IST)

"פעולת צדיק" נרשמה כעמותה כבר ב־1989 . אי״ש / שו״ת, ב' באדר א' ה'תשפ"ד ; 14:50, 11 בפברואר 2024 (IST)

@Dikia050 הוא לא אומר דברים בלי ביסוס, אם זה לא כתוב איך משהו אמור לדעת ? אנחנו לא נביאים (עדיין) מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 18:51, 11 בפברואר 2024 (IST)

שימו לב שנוספו מקורות ואני הרחבתי ושפצתי מעט אני סבור שהחשיבות עכשיו יותר ניכרת @אוצול @Peretz G @AMI LEER אשמח אם תעברו על הערך במצבו הנוכחי, ותשקלו שוב את דעתכם מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 16:08, 12 בפברואר 2024 (IST)

מתוך הנחה שכל מה שכתוב בערך נכון, אני בעד חשיבות. 35 שנות פעילות מרשימה. עמית - שיחה 21:42, 12 בפברואר 2024 (IST)

קיבלתי את דעתך. יכול להישאר AMI LEER - שיחה 13:21, 13 בפברואר 2024 (IST)

מחזק, שכוייח Dikia050 - שיחה 22:38, 13 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי טוביאסBalberg - שיחה 08:12, 15 בפברואר 2024 (IST)

רואים שהמתנגדים בורים ודלי השכלה בעניין, מכניסים את ראשם בין הרים

אני צריך לומר כמה דברים לאנשים שמתערבים ואומרים דברים שגויים מיסודם. 1.קודם כל המהרי"ץ חי לפני יותר מ-200 שנה. העמותה נקראת על שמו והיא פעילה מעל עשור. לא מזמן העמותה נסגרה ונפתחה חדשה במקומה. מי שמבין קצת בעמותות יודע שהעמותה יכולה להיות מצליחה אבל לפעמים המצב דורש לסגור ולהקים חדשה במקומה. הכל נשאר, רק שם העמותה החדשה היא "נתיבות מהרי"ץ" ולא יד מהרי"ץ". 2. הרב יצחק רצאבי הוא הפוסק הכי גדול של יהדות תימן כיום. (אפילו יותר מהרב ערוסי שיש עליו ערך וגם להוצאת ספריו הדלה). אם משווה את זה לפוסק ספרדי אז ברמה של הרב יצחק יוסף (באמת). 3. המכון (נתיבות מהריץ), מוציא כתבי יד עתיקים שלא ראו אור יום במשך מאות שנים. כתבי יד אלו הם של אבני היסוד ביהדות תימן, שאלו כתבים של המהרי"ץ והרב ונה שמי שיבדוק יראה שאף מכון לא הוציא אותם חוץ מנתיבות מהרי"ץ שבראשות הרב יצחק רצאבי. המכון משמש כרכישה, תרגום, הגהה והוצאה של כתבים אלו, מעבר לכל הספרים הרבים שהרב רצאבי כתב. 4. נתיבות מהרי"ץ משמש גם כבית הוראה (אם אתה לא יודע מה זה בית הוראה אז זה בעיה). משמש כבית הוראה עם מוצי"ם והכל. 5. תמיד אפשר להוסיף ולשפר את הערך. כל אחד תורם משהו וערך וויקיפדי עובר שינויים רבים במהלך המצאו באינטרנט. 6. מטרת ערך הויקיפדי זה, זה רק לתת לקורא מידע על אחת העמותות הכי חשובות לציבור היהודי והתימני בפרט. אני מבקש לכל מי שמצבי נגד שיענה על מה שכתבתי כאן Dikia050 - שיחה 00:23, 11 בפברואר 2024 (IST)

@Dikia050 ראשית כל הכותרת שלך קצת מעליבה אפשר להתנסח בכבוד, אני חושב שהסברת יפה את החשיבות וזה כבר נאמר בדיון עצמו. הערך עצמו כתוב בצורה לא טובה ולא מקצועית צריך להוסיף תמונות מידע על העמותות שקמו לפני העמותה, למה הם נסגרו ונפתחה עמותה חדשה.

ובעיקר יותר מידע המפרט על העשייה של הוצאת הספרים אילו ספרים יצאו ובאילו שנים אם יש לך את כל המידע הזה אתה מוזמן להוסיפו בערך או להוסיפו כאן ואני אוסיף אותו בצורה מסודרת לערך מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 18:48, 11 בפברואר 2024 (IST)

שים לב ששיפצתי את הערך והוא הרבה יותר ברור וקריא אני חושב שיש הבהרת חשיבות מהערך מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 15:56, 12 בפברואר 2024 (IST)

אכן, יש שיפור ניכר. אבל אסתכן ואכניס את ראשי בין הרים ואצביע על מספר נקודות לא ברורות. לי לפחות.

הקמת העמותה – כאן יש בלבול רציני. לפי נתוני אתר גיידסטאר: 1. "פעולת צדיק" הוקמה בשנת 1989 2. "מוסדות יד מהרי"ץ בני ברק" הוקמה בשנת 2010 3. "נתיבות מהרי"ץ" הוקמה בשנת 2023 (ולא 2022 כמו שכתוב בערך). איך אפשר לטעון – כמו שכתוב בערך – כי "העמותה הוקמה בשנת 1989בשמות "יד מהרי"ץ" ו"פעולת צדיק"" ??? אין דבר כזה...אי אפשר להקים עמותה א בשם ב. סביר בעיני לומר כי העמותה "נתיבות מהריץ" ממשיכה את דרכן של שתי העמותות הקודמות, תוך ציון עמותות אלה ושנת הקמתן. אני מקווה שזה נכון עובדתית. הרי גם יכול להיות שאין זה כך והעמותה "נתיבות מהריץ" מנכסת לעצמה הישגים שאינם שלה בניגוד לדעתן של העמותות האחרות... גם מעניין לדעת (אם כי לא הכרחי) למה היה צורך בהקמת עמותה חדשה שתמשיך באותה הפעילות עצמה.

עוד דוגמה: קחו למשל את רשימת הספרים הארוכה שנטען בערך "שראו אור על ידי העמותה". בהערת השוליים (מספר 27) יש צילום של רשימת הספרים ובראשו הכותרת "פעולת צדיק". כלומר, העמותה "פעולת צדיק" היא זו שהוציאה ספרים אלה כבר בשנת תשנ"ז (1997), אבל "נתיבות מהריץ" מנכסת אותם לעצמה ...למה? זה בהחלט לגיטימי שעמותה ממשיכה את הדרך של עמותות קודמות. אבל לפחות ראוי להציג בצורה ברורה ושקופה מה עשו העמותות הקודמות ומה עושה העמותה ממשיכת הדרך.

דוגמה נוספת לאי בהירות: כתוב בערך "דוגמת ספרים של המהרי"ץ והרב יצחק ונה אותם הוציאה לאור.[7]" בהערת השולים 7 כתוב – בלשון מליצית מאד - על כנס יסוד שבו הוכרזה הכוונה לכתוב ספרים אלה. אז הספרים נכתבו כבר? או שיש כוונה לכתוב אותם? לא ברור... Peretz G - שיחה 19:58, 12 בפברואר 2024 (IST)

@Peretz G נקודות טובות גם אני סקרן לדעת למה שם העמותה השתנה אבל במקרה הזה אני יודע שזו אותה עמותה כי לפעמים אנחנו קונים מהם מצות (ברחוב קוראים לזה מצות של הרב רצאבי) ואכן שם המותג השתנה, למה העמותות השתנו אני לא יודע ייתכן ענינים של שליטה וכספים זה דבר שקורה והוא לא חריג. אני מזכים שעדיין חסר מידע הכרחי ועל זה ניתן לשים תבנית מתאימה אבל אם אלו פעולות העמותה הנוגחית שהיא ממשיכה של העמותות הקודמות לדעתי החשיבות הובהרה מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 20:46, 12 בפברואר 2024 (IST)

נקודות חחשובות. נראה שכותב הערך מתרעם על כך שאנחנו לא מבינים מדוע העובדה שהעמותה נסגרה ונפתחה מחדש היא לא לגיטימית. Hila Livne - שיחה 22:05, 13 בפברואר 2024 (IST)

1. אתה יכול ליצור קשר עם העמותה ולשאול למה פתחו חדשה. אני לא יודע את התשובה על זה, אבל אני יודע בוודאות כי שמעתי את זה מפיו של הרב רצאבי "פתחנו עמותה חדשה נתיבות מהרי"ץ" ואמרו לי משמשיו שכל הפעילות עוברת לנתיבות מהרי"ץ, הם בתהליכים להעביר גם את האתר הישן (יד מהריץ). לא יודע כמה זמן זה ייקח. (איש הקשר של העמותה מופיע באתר העמותה למטה)

2. העמותה מבצעת תרגום והוצאתם של כתבי יד עתיקים, בניהם ספרים של רבנים גדולים בתימן שחיו בדורות שעברו. דבר זה חשוב מאוד, בגלל שישנם ספרים שלא ראו אור דפוס במשך מאות שנים, כי בתימן לא היה בית דפוס והכתבים נשארו במשפחה ועברו מדור לדור או נמכרו לאספנים.

3. הספרים כבר יצאו לאור יום ממה שהוזכרו בערך. אפשר לראות אותם נמכרים באתר המפורסם "נוסח תימן". Dikia050 - שיחה 22:36, 13 בפברואר 2024 (IST)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (פברואר 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://archive.jdn.co.il/הוֹשִׁיעָה-נָּא-•-הגרי-רצאבי-בהושענו/ עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:08, 18 בפברואר 2024 (IST)