שיחה:מתן גוטמן

האם מדובר בערך בתשלום?

משתמש:גיאודזיה ? Hila Livne - שיחה 13:41, 29 בינואר 2024 (IST)

בשאלה גם ל@Pandi2010 ול @נוכחות Hila Livne - שיחה 13:42, 29 בינואר 2024 (IST)

@מקף האם קיבלת תשובה? אני רואה שציינת את זה בדיון למטה. הערך מאד מהוקצע לזכותו יאמר Hila Livne - שיחה 13:44, 29 בינואר 2024 (IST)

היי @Hila Livne, תודה על התזכורת. לא קיבלתי תשובה. בירוקרטים‏‏, אודה לטיפולכם על פי וק:עבם§8. ~ מקף ෴‏ 22:09, 30 בינואר 2024 (IST)

בדף השיחה שלי צוין כי הערך לא בתשלום, אניח כוונה טובה Hila Livne - שיחה 22:18, 30 בינואר 2024 (IST)

הוא לא הבהיר מה הקשר שלו עם כותב הערך, שעל פיו הוא יכול לקבוע שגם הוא לא ערך בתשלום. ~ מקף ෴‏ 22:23, 30 בינואר 2024 (IST)

דיון חשיבות

האם הערך הזה עומד בקריטריונים ליצירת ערכים אודות משפטנים? יוניון ג'ק - שיחה 02:35, 22 בינואר 2024 (IST)

אני לא חושבת שהוא עומד בהם, וכמו עורכי דין רבים מאד בעבר שניסו להיכנס כדאי לא לתת לזה פתח Hila Livne - שיחה 10:32, 22 בינואר 2024 (IST)

אקדמית הוא לא פרופסור, ציבורית הוא ראש מטה - לדעתי אין לראשי מטות ערכים Hila Livne - שיחה 10:32, 22 בינואר 2024 (IST)

גם אני לא השתכנעתי שעו"ד גוטמן עומד ברף הגבוה שלנו לערכים על עורכי דין. Lostam - שיחה 11:19, 22 בינואר 2024 (IST)

לא עומד ברף שלנו. BAswim - שיחה 12:11, 22 בינואר 2024 (IST)

עומד בקריטריונים כמשפטן בולט. יש לו שילוב של פעילויות בעלי פרופיל ציבורי גבוהה ופרשן משפטי רשמי משך מספר שנים של כלי תקשורת מרכזי. כתב עשרות/מאות מאמרי דעה בכלי תקשורת מרכזיים, ומשתתף באופן תדיר בתוכניות טלוויזיה ורדיו, לצד פעילות אקדמית, כתיבה בחו"ל ערכים לאנציקלופדיה של אוקספורד למשפט חוקתי השוואתי, וכתיבה המצוטטת על ידי בית המשפט העליון. אם הערכים הבאים, הדומים או פחותים בחשיבות לטעמי, התקבלו לא רואה סיבה לכך שערך זה לא יישאר: גיל ברינגר, גלעד ברנע, יוסף ויצמן, ארז אהרוני, קמי ברץ, גיא גיסין, יוסי כהן, שמואל מורן ועוד. לכן הבחינה צריכה להיעשות במכלול הדברים שבהצטברותם בוודאי חוצים את הרף הנדרש. Pandi2010 - שיחה 17:22, 22 בינואר 2024 (IST)

Pandi2010, גם אם יש ערכים נוספים בויקיפדיה שחשיבותם האנציקלופדית מוטלת בספק (ויש כאלו) - אין בכך בכדי להבהיר חשיבותו האנציקלופדית של ערך אחר שחשיבותו האנציקלופדית מוטלת בספק. יוניון ג'ק - שיחה 22:31, 22 בינואר 2024 (IST)

@יוניון ג'ק נכון. מסכים - אבל נקודת ההנחה שלי שלפחות חלק מערכים שהזכרתי כן עומדים ברף חשיבות. למשל גיל ברינגר. ואם גיל ברינגר עומד ברף נוכח מכלול עשייתו - גם הערך הנוכחי חוצה את הרף. כפי שציינתי בתגובה ל @Hila Livne - אם הערך הנוכחי אינו עומד ברף של עורך דין "בעל נוכחות ציבורית בולטות" אני מתקשה לראות מי כן יעמוד אי פעם ברף הזה. עורך דין ואקדמי שמוגדר כבר משנת 2020 כפרשן משפטי ב ynet', חבר פאנל קבוע בתוכנית מרכזית בפריים טיים משך שנתיים כמעט לצד שאר הפעילויות המוזכרות בערך - אז מי כן יעמוד ברף שמוצב כאן? צריך להיזהר שלא לשפוך את התינוק עם המים. Pandi2010 - שיחה 00:32, 25 בינואר 2024 (IST)

נימוקים בעד השארה:

1. מוגדר כפרשן משפטי רשמי של אחד מכלי התקשורת המרכזיים והגדולים במדינה: ynet וכותב באופן תדיר פרשנויות משפטיות ב-ynet. היה חבר פאנל המטה המרכזי של אילה חסון בחדשות 13, ומרבה להופיע בתוכניות טלוויזיה ורדיו ולכן עונה לתבחין: "בעלי חשיבות ציבורית נוכחות ציבורית בולטת."
2. שילוב די ייחודי של ניסיון בעמדות בשירות הציבורי (עוזר של השר לביטחון פנים דיכטר, עוזר של אהרן ברק, עוזר של השופט ג'ובראן ובמשרה הבכירה של ראש מטה משרד מבקר המדינה במשך שבע שנים), בולטות תקשורתית, עשייה אקדמית ופרקטיקה משפטית כעורך דין. למעט עורכי דין יש שילוב מעין זה.
3. אקדמאי בתחום המשפט (מלמד באוניברסיטת רייכמן ובמכללה למנהל) עם הכרה בינלאומית (הכתיבה לאנציקלופדיה של הוצאת אוניברסיטת אוקספורד) ומחקר אקדמי בישראל המצוטטים בבית המשפט העליון.
4. על כן, הבחינה צריכה להיעשות לא רק על בסיס התבחינים של עורך דין, לא רק על חשיבותו כאיש אקדמיה ולא רק על בסיס המשרות ציבוריות, אלא על שילוב כל אלה ביחד, לצד נוכחות תקשורתית בולטת.

―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בתור איש אקדמיה - אין חשיבות אנציקלופדית, אלא אם כן יומצאו מקורות המעידים על היותו איש סגל אקדמי בכיר בדרגת פרופ' מן המניין. יוניון ג'ק - שיחה 22:31, 22 בינואר 2024 (IST)

אנונימי לא חתם שלום. לפי המאמר הזה יש בישראל נכון ל-2022 93,000 עורכי דין. ברור אם כן מדוע נקבע רף מאד גבוה לערכים על עורכי דין בויקיפדיה. למעט דוגמאות בודדות, אחת מהן כרגע בהצבעה, אני נוטה לשמור על הרף. Hila Livne - שיחה 21:02, 24 בינואר 2024 (IST)

@Hila Livne - מסכים כי הרף הגבוה הוא חשוב בתחום עריכת הדין, ואולם כמה מתוך 93,000 עורכי הדין הם גם עורכי דין פעילים בפרקטיקה, גם דוקטורים, גם חוקרים ומרצים פעילים וגם מוגדרים פרשנים רשמיים של אחד מכלי התקשורת המרכזיים במדינה? מתקשה למצוא הרבה כמו הערך עליו הדיון אם בכלל. לא עולה לי אף אחד בעל פרופיל דומה מתוך אותם 93,000. צריך להיזהר שהרף הגובה לא יהפוך גם לרך בלתי עביר לערכים שכן יש להם חשיבות. נראה לכן נכתב באמות המידה "בעלי נוכחות ציבורית בולטות" - אם הערך הנדון אינו בעל נוכחות כזו (פרשן של ynet, חבר פאנל משך תקופה ארוכה במטה המרכזי בערוץ 13 ועוד אין ספור טורי דעה, פרשנויות בכלי תקשורת מרכזיים וכו') - מתקשה למצוא מי כן בתחום המשפט יעמוד ברף הזה. Pandi2010 - שיחה 00:24, 25 בינואר 2024 (IST)

בעד. הנוכחות התקשורתית שלו היא טיעון חזק להבדל לעומת משפטנים אחרים. Galaranty - שיחה 21:35, 24 בינואר 2024 (IST)

שיחת משתמש:גיאודזיה#נא להצהיר. ~ מקף ෴‏ 02:37, 23 בינואר 2024 (IST)

מקף, מנין לך שיש קשר? יוניון ג'ק - שיחה 08:25, 23 בינואר 2024 (IST)

מענה עשוי רק להזיק.
מבחינתי – שיצהיר על אי קיומו, אם אין קשר אפוא. ~ מקף ෴‏ 20:44, 23 בינואר 2024 (IST)

לא התשכנעתי בקיום חשיבות. דוד55 - שיחה 06:32, 23 בינואר 2024 (IST)

הנימוקים שפורטו בהרחבה תחת הלשונית ״נוכחות תקשורתית״ והדוגמאות שהובאו במאה הקישורים לטורי דעה פרשנות והופעות נוספות ב ynet בהחלט מבהירים את החשיבות של הערך. 2A10:8012:1:5C22:1D72:2CC4:C17E:3FBA‏ 22:29, 26 בינואר 2024 (IST)

אוצול - שיחה 18:57, 23 בינואר 2024 (IST) לא השתכנעתי בקיום חשיבות

נוכחות תקשורתית

קהילה יקרה אני סבור שראוי שניתן תשומת לב למקרה של הערך הנדון, וכדאי שנעשה חשיבה מעמיקה יותר. הבחינה של הערך רק על בסיס הטענה כי מדובר ב"עורך דין", ומתן תשובה "שהרף שלו גבוה" ולכן הערך אינו עומד בו, מתעלמת כמעט לחלוטין מנוכחות ציבורית בולטת מאוד של ד"ר גוטמן – בשדה המשפט-תקשורת - כפרשן רשמי של אתר החדשות הכי נצפה בישראל והאתר הכללי הרביעי הכי נצפה בישראל לפי ויקיפדיה – ynet. ברוב כלי התקשורת הפרשנים המשפטיים הם עיתונאים בכירים כגון ברוך קרא או גיא פלג. גוטמן קיבל כעורך דין ואקדמי עמדה ייחודית ומשפיעה בתקשורת הישראלית באתר החדשות הכי נצפה בישראל, ויש ליתן לכך משקל משמעותי בדיון החשיבות. שימו לב לכמות טורי הפרשנות, הדעה וקטעי פרשנות מוקלטים רק מאתר ynet שניתן לאתר ברחבי הרשת בחיפוש פשוט בסוגית הכי אקטואליות כגון משפט נתניהו, מגבלות הקורונה, הרפורמה המשפטית, המשפט של ישראל בהאג ותיקים משפטיים עקרוניים וציבוריים. להלן 100 קישורים לפרשנויות משפטיות של מתן גוטמן רק מאתר ynet, - אם זה לא "נוכחות ציבורית בולטת" – אז מה כן? לצד ההופעות מ-ynet יש לו אין ספור הופעות בכלי תקשורת ורדיו כגון במשך שנתיים הופעה שבועית קבועה בהמטה המרכזי ברשת 13 של אילה חסון, לה היה רייטינג של 9-6 אחוזים, שהם מאות אלפי צופים. להלן מאה הקישורים: ראשון, שני, שלישי, רביעי, חמישי, שישי, שביעי, שמיני, תשיעי, עשירי, אחד עשר, שנים עשר, שלושה עשר, ארבעה עשר, חמישה עשר, שישה עשר, שבעה עשר, שמונה עשר, תשעה עשר, עשרים, עשרים ואחד, עשרים ושניים, עשרים ושלושה, עשרים וארבעה, עשרים וחמישה, עשרים ושישה, עשרים ושבעה, עשרים ושמונה, עשרים ותשעה, שלושים, שלושים ואחד, שלושים ושניים, שלושים ושלושה, שלושים וארבעה, שלושים וחמישה, שלושים ושישה, שלושים ושבעה, שלושים ושמונה, שלושים ותשעה, ארבעים, ארבעים ואחד, ארבעים ושניים, ארבעים ושלושה, ארבעים וארבעה, ארבעים וחמישה, ארבעים ושישה, ארבעים ושבעה, ארבעים ושמונה, ארבעים ותשעה, חמישים, חמישים ואחד, חמישים ושניים, חמישים ושלושה, חמישים וארבעה, חמישים וחמישה, חמישים ושישה, חמישים ושבעה, חמישים ושמונה, חמישים ותשעה, שישים, שישים ואחד, שישים ושניים, שישים ושלושה, שישים וארבעה, שישים וחמישה, שישים ושישה, שישים ושבעה, שישים ושמונה, שישים ותשעה, שבעים, שבעים ואחד, שבעים ושניים, שבעים ושלושה, שבעים וארבעה, שבעים וחמישה, שבעים ושישה, שבעים ושבעה, שבעים ושמונה, שבעים ותשעה, שמונים, שמונים ואחת, שמונים ושניים, שמונים ושלושה, שמונים וארבעה, שמונים וחמישה, שמונים ושישה, שמונים ושבעה, שמונים ושמונה, שמונים ותשעה, תשעים, תשעים ואחד, תשעים ושניים, תשעים ושלושה, תשעים וארבעה, תשעים וחמישה, תשעים ושישה, תשעים ושבעה, תשעים ושמונה, תשעים ותשעה, מאה