שיחה:משה חיים לאו (נתניה)

ארכיונים

1. ארכיון 1: ינואר 2008 – יולי 2010; כולל היסטוריית עריכה

שם הערך

שם גרוע לטעמי, עדיף משה חיים לאו (השני). נת- ה- - שיחה 12:45, 15 בספטמבר 2010 (IST)

אכן שם גרוע, השם המוצע טוב יותר. טיפוסי - שו"ת 14:03, 2 באוקטובר 2011 (IST)

בעד שינוי השם. Yosichen - שיחה 15:51, 11 באוקטובר 2011 (IST)

הלכתי על משה חיים לאו (פולין), וממילא הערך של הנכד יכול להישאר פשוט משה חיים לאו. ובנוסף, כמובן יש 'פירוש נוסף' בגוף הערך, לתועלת הקורא הנבוך. גרש - שיחה 02:31, 31 באוקטובר 2011 (IST)

במחשבה שנייה: עדיף שההפניה הכללית תהיה לערך על הסב - משה חיים לאו. בגוף הערך על הסב יהיה פירוש נוסף המוביל לנכדו משה חיים לאו (נתניה). גרש - שיחה 01:52, 7 בדצמבר 2011 (IST)

הפתיח

ארכנות היתר בפתיח לא אנציקלופדית. אם הכל ייכתב כבר בפתיח, מה יישאר לכתוב בגוף הערך? חוצמזה, "איש הלכה" ו"מחבר ספרים" אינן הגדרות רלוונטיות לגביו. מה הוא שונה, למשל, מהרב לאו האב, שלא נכתבו עליו תארים אלו? "איש הלכה" נכון לרבנים שעיקר עיסוקם, פרסומם ומעמדם הוא בתחום הלכה. גרש - שיחה 12:58, 15 בספטמבר 2010 (IST)

חשיבות

רב שכונה כתפקיד מצד עצמו אינו מספיק לחשיבות, חברות בועדות ציבוריות מקנה חשיבות גבולית, לא ברור לי שעובר בינתיים את סף החשיבות. נת- ה- - שיחה 13:00, 15 בספטמבר 2010 (IST)

ייתכן שיש לקחת בחשבון את הארומה והמוניטין שיש לשם לאו, המוסיפים איזשהו משקל לחשיבות הכללית. גרש - שיחה 13:01, 15 בספטמבר 2010 (IST)

אז אפשר לכתוב ערך על משפחת לאו. נת- ה- - שיחה 13:04, 15 בספטמבר 2010 (IST)

זה כמובן לא שיקול בפני עצמו, אבל מעיד משהו על מעמדו הציבורי ופרסומו דרך - שיחה 13:13, 15 בספטמבר 2010 (IST)

לכן נזהרתי בניסוח. אמרתי "ייתכן", "איזשהו משקל". כמובן, זה לא שיקול בפני עצמו. עובדה שיש לרב לאו עוד בנים שלא קיבלו ערך, למרות שהם נושאי תפקידים (הבן צבי הוא ראש ישיבת "נתיבות יצחק" שהקימה המשפחה בתל אביב לזכרו של הסבא הרב יצחק ידידיה פרנקל). ועדיין לא דיברנו על החתן של הרב לאו אליעזר סורוצקין, שייתכן מאוד שזכאי לערך, בשל מעמדו ופועלו המצטבר. גרש - שיחה 13:20, 15 בספטמבר 2010 (IST)

כבר היה קיים בעבר ונמחק. הדיון קיים בערך על סבו שפ2000 - שיחה 13:33, 15 בספטמבר 2010 (IST)

במה הוא שונה מרבני שכונה אחרים? ישנם רבים בעלי ערך בויקיפדיה למרות שפרסומם פחות בהרבה!

חסר חשיבות אנציקלופדית. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 15:52, 15 בספטמבר 2010 (IST)

במה הוא שונה מרבני שכונה אחרים? ישנם רבים בעלי ערך בויקיפדיה למרות שפרסומם פחות בהרבה! בואו ניקח לשם משל את מתחרהו לרבנות העיר ירושלים הרב אליהו שלזינגר רבה של שכונה בירושלים. במה הוא עדיף עליו? מדוע הוא זכאי לערך והוא לא? ומדוע מתחרהו השני לרבנות העיר ירושלים הרב אריה שטרן כן זכאי לערך למרות שגם הוא לא יותר מרב שכונה? (מה עוד שבדף הראשי של שטרן הוא מופיע כבר כ"רבה של ירושלים", לא פחות!). אני מריח כאן התנכלות שיטתית ארוכת טווח למחיקה והבהרות חוסר חשיבות כביכול בכוונה תחילה על הערך הזה, בתור התנכלות פוליטית, בניסיון לקעקע את מעמדו, ולהוריד מיכולתו להצגת רזומה עשיר ומכובד בבחירות לרב העיר ירושלים, עליהם הוא מתחרה יחד עם הרבנים הנ"ל, שאינם אלא רבני שכונות כמותו ותו לא. לדעתי, אין שום אפשרות למחוק את הערך הזה על הרב לא שהוא "רק" רב שכונה, בלי למחוק את הערכים על מתחריו שאינם אלא רבני שכונה בדיוק כמותו. אם חרב המחיקה תונף רק עליו ולא על מתחריו, שאינם בעלי עמדה ציבורית גדולה ממנו בשום אופן, יידע ויבין וישכיל הקורא אל נכון שמישהו בעל סיבות פוליטיות לחלוטין החליט לנצל את ויקיפדיה לצרכיו האפלים!!! --Shmuelxq - שיחה 20:53, 15 בספטמבר 2010 (IST)--Shmuelxq - שיחה 20:53, 15 בספטמבר 2010 (IST)--Shmuelxq - שיחה 20:53, 15 בספטמבר 2010 (IST)

את ההשוואה בין כולל (של הרב שטרן) לכולל של נשוא הערך אתה עשית - ומכאן תשובתי. כנ"ל ההשוואה בין מועמד א' למועמד ב'. מה הקשר ? במקרה הם גם מועמדים. ואם אלמוני נוסף יציע מועמודותו ? אני אישית איני תושב שכונת גילה ואיני נתנייתי, ובכל נזקקתי פעמים רבות לספריו של הרב שלזינגר, ולמדתי בספרי "הלכה ברורה". מצטער, אך ספריו של הרמ"ח לאו אינם מצויים (עדיין) על מדפי הספרים הנפוצים. לא צריך להיעלב מכל דבר. כמו כן אין קשר בין רבנים לשדרני רדיו. כל תחום (לרבות פושעים להבדיל) זכאי לערכים. הויקיפדיה אינה "אוצר הרבנים" של הרנ"צ פרידמן (אגב - מגיע לו ערך - ודחוף !), אלא אנציקלופדיה כללית לגמרי. בכל אופן - אני תומך בהשארת הערך. גמח"ט. שפ2000 - שיחה 08:44, 17 בספטמבר 2010 (IST)

תנוח דעתך, אין כאן, חלילה, שמץ של אינטרסים אישיים או איזושהי התארגנות-נגד, אלא אך ורק שיקולים ענייניים. אם ירבו מצדדי הערך הוא יישאר על כנו, כמו כל ערך אחר. גרש - שיחה 21:54, 15 בספטמבר 2010 (IST)

ולגופו של עניין: ערכיהם של שני הרבנים שהזכרת אינם קשורים כלל למועמדותם לרבנות זו או אחרת אלא אך ורק בהתייחס למעמדם וחשיבותם. הערך על הרב שלזינגר אינו בשל היותו רב שכונה אלא בשל מעמדו וחשיבותו העצמית, ותיקותו, מעמדו כפוסק הלכה וכמחבר ספרי הלכה ידועים. מעמדו וחשיבותו הרב שטרן הם בשל היותו ראש מכון הלכה ברורה ומראשי רבני הציונות הדתית כיום. אין בזה כדי להוריד מערכו של הרב מ' ח' לאו כהוא זה. גרש - שיחה 22:15, 15 בספטמבר 2010 (IST)

דעתי בכלל לא נחה! הרב שלזינגר לדעתך יש לו חשיבות עצמית למה? כך אתה כותב: "ותיקותו", אינני בטוח שהוא הרבה יותר ותיק מהרב מ. ח. לאו, מחבר ספרי הלכה? גם הרב לאו מחבר, כמו שתראה אל נכון בערך, "פוסק הלכה", זאת מנין לך? בכל אופן לא יותר ממנו. הרב שטרן "ראש מכון הלכה ברורה", לידיעתך, "ראש מכון" זה שם ד"לי של "ראש כולל" וגם הרב לאו ראש כולל גדול ומכובד בנתניה. בקיצור, הכל דברים שאין בהם ממש, זה מעשה שלא ייעשה שיהיה ערך על שני מתחריו לרבנות ירושלים, ועוד שם יהיה כתוב בפירוש על תוכניותיהם לרוץ לרבנות העיר, ושהערך עליו ימחק בכאילו "הבהרת חשיבות". אל תשכח עוד דבר, כל שדרן ברדיו מקבל ערך, ומה גרע הרב לאו? גם ברדיו קול חי יש ערכים על שדרנים, למה הוא פחות? אינני מדבר כבר על כך שמעמדו כחבר ועדת סל התרופות ומליאת מועצת העיתונות ויחוסו הרם נותנות לו עדיפות ברורה על האחרים, וההתנכלות השיטתית העיקבית לערך עליו מזה כמה שנים מריחה ריחות פוליטיים חזקים מאד שריחם מגיע למרחוק. בטוחני שמבהירי החשיבות והעומדים מאחורי המסע למען המחיקה אינם כה תמימים כמו שהם מנסים להיראות. Shmuelxq - שיחה 10:37, 16 בספטמבר 2010 (IST)

תתפלא, גם לדתיים לאומיים יש כוללים, ומכון הלכה ברורה אינו סתם כולל, כמו שמכון ירושלים אינו עוד כולל. כשהכולל של הרמ"ח לאו שליט"א יוציא ספרים בהיקף וברמה של מכון הלכה ברורה הנ"ל - נדבר. אם כי איני מתנגד שהוא יקבל כאן ערך. מן הסתם עתידו לפניו. גמח"ט. שפ2000 - שיחה 19:20, 16 בספטמבר 2010 (IST)

הדיון הזה אינו על ערך לכולל זה מול מכון אחר. הדיון הוא על ערך לאישיות פלונית. אם למתחריו של הרב לאו לרבנות העיר יש ערך, כל אחד כבודו במקומו מונח, אין סיבה שלא יהיה ערך עליו. יתכן שמכון פלוני יותר מכולל פלוני, אבל מצד שני האישיות הזו גם ממלאה עוד תפקידים שכל אחד מהם מזכה אותו בערך, כמו שכבר הבהרתי לעיל. כל שדרן רדיו מקבל, אז מה הוא גרע? רב שכונה פלוני או אחר מקבל, אז מה הוא גרע? ובוודאי שמלאי התפקידים הציבוריים שהוא ממלא, ועי' בערך, לא גורעים מיכולותיהם ופועלם של מתחריו אלא להיפך. ההתנכלות השיטתית בשנתיים האחרונות פעם אחרי פעם לערך הזה עליו, היא פוליטיקה נטו, פוליטיקה מזוקקת, ותו לא! --Shmuelxq - שיחה 22:39, 16 בספטמבר 2010 (IST)

שמואל, כבר למטה כתבתי שאני תומך בחשיבות, אבל הפוליטיזציה שאתה מכניס לדף השיחה מיותרת. לא נכניס ערך לפלוני פשוט משום שלמתחרהו כבר יש ערך. זה נימוק לא מתאים. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"א • 22:56, 19 בספטמבר 2010 (IST)

אני מכניס פוליטיזציה??? אני מנסה להדוף את "מבהירי חשיבות" כביכול שאינם מונעים אלא על ידי אינטרסים פוליטיים, ובסוף אתה כותב שאני מכניס פוליטיזציה. לעצם הענין לא "בגלל" שלמתחריו יש ערך, אלא מתחריו שאינם יותר ממנו בשום מובן זכאים לערך, אז מחיקת ערך עליו שאינו פחות מהם בשום מובן, היא היא פוליטיזציה. --Shmuelxq - שיחה 23:50, 21 בספטמבר 2010 (IST)

אני חושש שאכן אתה הוא המכניס פוליטיזציה כשאתה כותב "אם למתחריו של הרב לאו לרבנות העיר יש ערך... אין סיבה שלא יהיה ערך עליו". בהנחה שאינך "בוחן כליות ולב", הרי שאין שום סיבה לחשוד במניעי שאר הכותבים כאן, כפי שאתה לא היית רוצה שמישהו יעשה זאת לך. אתה הוא היחיד שהשתמש בפירוש בנימוק פוליטי מובהק. נרו יאיר • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשע"א • 16:04, 22 בספטמבר 2010 (IST)

"הפוך על הפוך על הפוך" מי שנלחם במניעים פוליטיים ברורים ונראים לעין כל, הוא מואשם על ידך ב"פוליטיזציה". ישרות ההיגיון תשפוט. --Shmuelxq - שיחה 08:25, 24 בספטמבר 2010 (IST)

מה שרואה העין שלך, ובמיוחד במה שהיא חושדת, עדין אינו ברור לעין כל. העובדה היא שכמה וכמה כאן אינם רואים זאת. אבל מה שבאמת מדהים הוא שאתה מחפש מניעים אפלים גם במי שתומך בהשארת הערך. אני לא בטוח שכך אתה מועיל למטרות שלך עצמך. נרו יאיר • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשע"א • 22:00, 26 בספטמבר 2010 (IST)

יש חשיבות גדולה רב שכונה שיש הרבה עם ערכים בויקיפדיה וגם ממשפחת לאו המפורסמת גם הרב בני לאו רב שכונה ויש עליו ערך. רימון1 - שיחה 21:30, 15 בספטמבר 2010 (IST)

תומך בחשיבות בשל הצירוף של תפקידו כרב שכונה, פעילותו הציבורית במוסדות שאינם דתיים, פרסומו הרב יחסית לרב שכונה והופעותיו ברדיו. נרו יאיר • שיחה • ח' בתשרי ה'תשע"א • 10:05, 16 בספטמבר 2010 (IST)

את הדג הזה יש להעיף מוויקיפדיתנו ויפה שעה אחת קודם. גילגמש • שיחה 08:53, 17 בספטמבר 2010 (IST)

אני מוחה על השימוש במילה המעליבה הזו. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:31, 17 בספטמבר 2010 (IST)

בספרו של הרב אליהו שלזינגר בעניין ברית מילה ישנו קטע ארוך שמתפרס על כמה עמודים שמצוטט מהספר "מנחה ליצחק" של הרב מ. ח. לאו. Wini - שיחה 15:42, 19 בספטמבר 2010 (IST)

אני לא מבין על מה כל המהומה הוא משמש כחבר בועדות ציבוריות בתור "נציג ציבור" שפירושו נציג של הציבור, על מי בדיוק צריך להיות ערך?? Wini - שיחה 23:00, 19 בספטמבר 2010 (IST)

מצטרף לתומכי החשיבות , הערך מדבר היטב בעד עצמו, תבנית מיותרת. מי-נהר - שיחה 04:17, 20 בספטמבר 2010 (IST)

ערך חשוב. לא בגלל מועמדותו לתפקיד זה או אחר בעתיד, אלא בגלל פועלו ופרסומו הרבים בעבר ובהוה. מה לעשות ונשוא הערך אינו אלמוני כלל ועיקר אלא הוא דמות מפתח מרכזית בסוגיות שונות בציבוריות החרדית, כמו למשל יחסי גור-ליטאים (נושא שלא הורחב דיו בערך, וחבל). אני בעד להשאיר. --Unfacedman - שיחה 22:57, 20 בספטמבר 2010 (IST)

דור 38

חישוב פשוט מראה ש-38 דורות הם לערך 1900 שנים. אני לא מאמין שלמישהו יש תיעוד על תולדות משפחתו מאז תחילת המאה השניה. --Yoavd - שיחה 11:55, 28 באפריל 2011 (IDT)

החישוב שלך לא מדוייק. 1900/38=50 אך המרחק בגיל בין אב לבנו קטן יותר בדרך כלל, ובימי הביניים ואפילו תחילת העת החדשה התחתנו והולידו בסוף שנות העשרה לחייהם, כך שהמספר יכול להיות נמוך בהרבה, פחות מאלף שנים - טווח זמן שלגבי יש תיעוד גניאולוגי במשפחות יהודיות שונות, בוודאי משפחות רבניות. ‏DGtal‏ 12:23, 28 באפריל 2011 (IDT)

זה באמת לא נשמע כל כך רציני, בייחוד לאור זאת שבמקור המובא כתוב שתחילת השושלת היא במהר"ם מפדובה. מהר"ם מפדואה נולד בשנת 1473, ובחישוב מתקבל כ-14 שנים לדור. אני-ואתה • שיחה 12:51, 28 באפריל 2011 (IDT)

הבאתי מקור יותר טוב מתוך הספר 'אל תשלח ידך אל הנער'. Wini - שיחה 21:37, 28 באפריל 2011 (IDT)

הרב לאו קשור למשפחת שור דרך אמא של משה חיים לאו (הסב) ולא דרך אבא שלו. לא נראה לי שניתן לקרוא לזה שושלת של רבנים. (ובכל מקרה עדיין לא מגיעים לאלף שנים, אלא לפחות מ-800 שנים בין רבי יוסף בכור שור לרב ישראל מאיר לאו). אני-ואתה • שיחה 22:10, 28 באפריל 2011 (IDT)

נדמה לי שהמספר 37, כציון שושלת הרבנות בת מאות השנים עד לרב ישראל מאיר לאו, היה בעיקר גימיק חביב, בשל העובדה שהשם 'לאו' עולה בגימטריה 37. לכן, די לציין בערך שמדובר ב"שושלת רבנים בת דורות רבים" (כמוה, אגב, יש רבות בעם ישראל. ולמשל: יש מקבילה קרובה מאוד לרב לאו מאותה שושלת עצמה של משפחת שור - הרב מרדכי הכהן, בניו ונכדיו הרבנים), בלי ציון המספר המדויק. גרש - שיחה 01:17, 29 באפריל 2011 (IDT)

אזכור שמו כמועמד לרבנות ירושלים

בערך נכתב כי לפני שלוש שנים, בשנת 2009, עלה שמו כמועמד לרבנות ירושלים. הסרתי את המשפט. כל כך הרבה שמות עולים ויורדים לכל כך הרבה משרות ותפקידים ציבוריים (ולעתים זו בכלל יוזמה של יחצ"ן מטעם), ולכן מלבד במקרים בולטים אין לכך חשיבות אנציקלופדית. גרש - שיחה 01:38, 1 במרץ 2012 (IST)

עכשיו זה משהו רציני יותר? ביקורת - שיחה 16:44, 21 באוקטובר 2014 (IDT)

כן. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"ה • 17:33, 21 באוקטובר 2014 (IDT)

השאלה היתה סתם כדי לאזכר זאת למקרה שהוא ייבחר. אני רואה בחדשות שזה לא מאד סביר. אבל בגלל שכבר טרחת להגיב, הכנסתי שורה על המועמדות לערך. ביקורת - שיחה 17:44, 21 באוקטובר 2014 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במשה חיים לאו (נתניה) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.kol-barama.co.il/live/29276/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20181003014405/http://www.kol-barama.co.il/live/29276/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:21, 11 באוקטובר 2022 (IDT)