שיחה:מסגד הים (יפו)
הוספת נושאמבחינה עריכה אנציקלופדית לא יתכן שחצי מאורכו של ערך אודות אתר היסטורי יעסוק בארוע מלפני חודשיים ודרך אגב ימחזר נאצות בראש חוצות. האנציקלופדיסט - שיחה 06:37, 1 באפריל 2009 (IDT)
- צודק. אין מקום לאיזכור האירוע בערך, לא בקצרמרותו הנוכחית, ולא אם יורחב. אלמוג 06:52, 1 באפריל 2009 (IDT)
- מקבל לגבי התכנים של הכתובות, אף על פי שהם מופיעים כבר בראש די הרבה חוצות אחרות (ראו הערות שוליים) שלא לדבר על החוצה של המסגד עצמו בזמנו. לגבי איזכור האירוע לא הבנתי את ההתנגדות. זה קרה שם וזה עובדה, וזה היה קורה שם גם אם זה היה ערך באורך של 100K Ori • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 07:14, 1 באפריל 2009 (IDT)
- 'חוצות אחרות' הן לא מעיניננו. הוויקיפדיה היא עיניננו. כשהקצרמר יהפוך לערך של 100K נוכל לשוב ולדון בנחיצות האיזכור של הארוע. כרגע הערך מוטה. האנציקלופדיסט - שיחה 07:36, 1 באפריל 2009 (IDT)
- התנכלות לבית תפילה היא אירוע שמצדיק אזכור. דוד שי - שיחה 08:03, 1 באפריל 2009 (IDT)
- 'חוצות אחרות' הן לא מעיניננו. הוויקיפדיה היא עיניננו. כשהקצרמר יהפוך לערך של 100K נוכל לשוב ולדון בנחיצות האיזכור של הארוע. כרגע הערך מוטה. האנציקלופדיסט - שיחה 07:36, 1 באפריל 2009 (IDT)
- מקבל לגבי התכנים של הכתובות, אף על פי שהם מופיעים כבר בראש די הרבה חוצות אחרות (ראו הערות שוליים) שלא לדבר על החוצה של המסגד עצמו בזמנו. לגבי איזכור האירוע לא הבנתי את ההתנגדות. זה קרה שם וזה עובדה, וזה היה קורה שם גם אם זה היה ערך באורך של 100K Ori • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 07:14, 1 באפריל 2009 (IDT)
- מוטה? באיזה מובן? למה, אתה חולק על העובדה שמישהו מרח כתובות ומגיני דוד על הקירות של המסגד, ושזה לא בא ממקום טוב וזה לא היה במסגרת פעולת שיפוץ? זה בכלל לא עניין של פוליטי או של מוטה, זה פשוט קרה Ori • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 13:24, 1 באפריל 2009 (IDT)
- לאורי - המסגד קיים מזה כמה וכמה שנים. כתיבה על התנכלות אקראית שאירעה לפני חודשיים היא הטייה. חשוב על הערך "הכותל המערבי" שהיה כולל את רק את המידע - "הכותל המערבי הוא שריד החומה המערבית של בית המקדש, שנותר על כנו לאחר חורבן בית המקדש. מאז שנת 1987 משמש הכותל המערבי כמקום לתפילת 'נשות הכותל' בנות העדה הרפורמית המתפללות כשהן לבושות בטלית ותוקעות בשופר". גם זה קרה, ואם יהיה ערך מספיק ארוך ומפורט אולי ניתן לציין את זה ואולי לא. אבל כרגע לייחס לעניין משפט אחד משני משפטים יוצר הטייה. לדוד - לא כל התנכלות לבית תפילה מצריכה איזכור, אבל גם אם כן לא בטוח שהמקום לכך הוא הערך של בית התפילה. אלמוג 13:28, 1 באפריל 2009 (IDT)
- אני לא מסכים. יש לתת את כל המידע הקיים. אני אגיד יותר מזה - אילו הייתי יודע על התקרית הזו, יתכן שזה היה מביא אותי לכתוב את הערך שלושה וחצי חודשים אגו כשזה קרה, ולא לחכות למתקפה. Ori • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 14:03, 1 באפריל 2009 (IDT)
- טוב. לפי זה אני אמצא בכל פעם שערבים כותבים כתובות נאצה בחברון (או בכל מקום אחר) ואדווח בויקיפדיה. נראה לי שהשרתים יקרסו, אבל לפני כן מישהו יבין שאין מקום לדיווח כזה בויקי. כלומר, אם אפשר יהיה לדווח על רצח 6 קורבנות של (נכון, ערבים במקרה זה) על ידי בקבוק תבערה, שגם הדיווח עליו בערך "בקבוק תבערה" נמחק. כלומר, הויקי תדווח על כל כתובת נאצה שיהודי כותב, ותגלגל עיניים ותמצא סיבה למה דיווח על רצח על ידי ערבים הוא "מיותר". פנטאסטי. אם לא הייתי רואה במו עיני - הייתי כותב מחדש את 1984 של המתחרה הישן לויקי, מר ג. אורול. נלביא - שיחה 13:12, 13 באפריל 2009 (IDT)
- האנלוגיה שלך לעניין בקבוקי התבערה (לא נמאס?) היתה יכולה להיות נכונה אם המידע על ריסוס הכתובות היה מופיע בערך ספריי. עידו • שיחה 13:37, 13 באפריל 2009 (IDT)
- קודם כל אני מברך אותך, חוץ ממועדים לשמחה, גם על המסירות שבמעקב אחרי טענותי בויקי (... "לא נמאס?"...). אז אם ככה, ובנתונים של מה שאני רוצה שייכתב, אוכל להביע את רצוני בערכים "אלפי מנשה" ו"אגד" (כלומר ה"מקומות" בהם רצחו המחבלים את חברינו התמימים)? אם נראה שזה הפיתרון אני מייד רץ לכתוב זאת. אבל זו לא הבעיה. כמו שכבר כתבתי, אי אפשר לדון על בקבוק תבערה ולחשוב שזו קייטנה. הרי מנגל כולם עושים? (אני צמחוני...) אז לדעתי עדיין זה חוסר מידע או העלמת מידע בערך בקבוק תבערה לא לכתוב שאנשים אמיתיים מהשכונה נרצחו בדרך זו. שוב, כחלק מהמאבק נגד הרוצחים... ששוב, הם מעט יותר מסוכנים מהמלכלכים (שגם הם, אם הם מה"צד השני", לא בדיוק מוזכרים כאן...) כמו שאמר אורי: "זה לא בא ממקום טוב". אז כאן זאת מוטיבציה צודקת, כי ה"פורעים" הם יהודים? נלביא - שיחה 15:07, 13 באפריל 2009 (IDT)
- האנלוגיה שלך לעניין בקבוקי התבערה (לא נמאס?) היתה יכולה להיות נכונה אם המידע על ריסוס הכתובות היה מופיע בערך ספריי. עידו • שיחה 13:37, 13 באפריל 2009 (IDT)
- טוב. לפי זה אני אמצא בכל פעם שערבים כותבים כתובות נאצה בחברון (או בכל מקום אחר) ואדווח בויקיפדיה. נראה לי שהשרתים יקרסו, אבל לפני כן מישהו יבין שאין מקום לדיווח כזה בויקי. כלומר, אם אפשר יהיה לדווח על רצח 6 קורבנות של (נכון, ערבים במקרה זה) על ידי בקבוק תבערה, שגם הדיווח עליו בערך "בקבוק תבערה" נמחק. כלומר, הויקי תדווח על כל כתובת נאצה שיהודי כותב, ותגלגל עיניים ותמצא סיבה למה דיווח על רצח על ידי ערבים הוא "מיותר". פנטאסטי. אם לא הייתי רואה במו עיני - הייתי כותב מחדש את 1984 של המתחרה הישן לויקי, מר ג. אורול. נלביא - שיחה 13:12, 13 באפריל 2009 (IDT)
- אני לא מסכים. יש לתת את כל המידע הקיים. אני אגיד יותר מזה - אילו הייתי יודע על התקרית הזו, יתכן שזה היה מביא אותי לכתוב את הערך שלושה וחצי חודשים אגו כשזה קרה, ולא לחכות למתקפה. Ori • שיחה • תל אביב 100 - לא רק מדד! 14:03, 1 באפריל 2009 (IDT)
- לאורי - המסגד קיים מזה כמה וכמה שנים. כתיבה על התנכלות אקראית שאירעה לפני חודשיים היא הטייה. חשוב על הערך "הכותל המערבי" שהיה כולל את רק את המידע - "הכותל המערבי הוא שריד החומה המערבית של בית המקדש, שנותר על כנו לאחר חורבן בית המקדש. מאז שנת 1987 משמש הכותל המערבי כמקום לתפילת 'נשות הכותל' בנות העדה הרפורמית המתפללות כשהן לבושות בטלית ותוקעות בשופר". גם זה קרה, ואם יהיה ערך מספיק ארוך ומפורט אולי ניתן לציין את זה ואולי לא. אבל כרגע לייחס לעניין משפט אחד משני משפטים יוצר הטייה. לדוד - לא כל התנכלות לבית תפילה מצריכה איזכור, אבל גם אם כן לא בטוח שהמקום לכך הוא הערך של בית התפילה. אלמוג 13:28, 1 באפריל 2009 (IDT)
- אין שום קשר לערכים אחרים. חבל לנסות לקשור את זה בכוח ולנסות להסיק מזה מסקנות או גזרה שווה. הויכוח היה האם ראוי לציין את המידע לאור היקף הערך. זה הכל. Ori • שיחה 20:19, 13 באפריל 2009 (IDT)
==
הזינו ציטוט כאן
==
כידוע לי "מסגד הים" נבנה למען הדיגים . כשרואים את "מסגד הים" ומסגד ה"מחמודיה" מהים אחד מעל השני מסמנים את נתיב הכניסה הימית המערבית לנמל יפו, דבר זה מסומן גם במפות הימיות מהאדמיליאות הבריטית
עברו שנתיים וחצי מאז הדיון על הגרפיטי[עריכת קוד מקור]
וכיום ברור שמדובר היה בארוע חד פעמי נקודתי שאין לו כל משמעות וערך אנציקלופדיים בהקשר הרחב של עשרות או מאות שנות קיומו של המסגד. אני מציע למחוק את המשפט המציין זאת בהתאם למדיניות הנהוגה כיום להסרת אנקדוטות שאינן בעלות ערך אנציקלופדי. ALC • א' בתשרי ה'תשע"ב • 14:25, 29 בספטמבר 2011 (IDT)
- מסכים. לא היה צריך להכניס את זה מלכתחילה. גילגמש • שיחה 14:25, 29 בספטמבר 2011 (IDT)
- אכן כך. אין לו ערך אנציקלופדי. שנה טובה. --Assayas • שיחה • 23:12, 29 בספטמבר 2011 (IDT)
- הסרתי בהתאם לרוב הדעות שלעיל. ALC • ג' בטבת ה'תשע"ב • 16:24, 29 בדצמבר 2011 (IST)
- אכן כך. אין לו ערך אנציקלופדי. שנה טובה. --Assayas • שיחה • 23:12, 29 בספטמבר 2011 (IDT)
משוב מ-17 במרץ 2024[עריכת קוד מקור]
המסגד הוא כן פתוח לקהל 2A0D:6FC7:43B:8124:4CF9:C19C:EAFE:5DE9 19:18, 17 במרץ 2024 (IST) המסגד
משוב מ-17 במרץ 2024[עריכת קוד מקור]
המסגד הוא כן פתוח לקהל 2A06:C701:9658:9B00:344C:96D2:3E18:E872 19:20, 17 במרץ 2024 (IST)