שיחה:ממשלת ישראל השלושים ושבע

העברה

TheDesertboy, יצרתי את הטיוטה הזו לפני שנה בערך - הרגש חופשי לערוך אותה (איני יודע כ"כ מה יש לכתוב בה). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:41, 30 ביוני 2022 (IDT)

אין הרבה אבל אערוך את הקצת שאפשר. אתפנה לזה בערב, אולי בלילה. תודה . דזרט • שיחה 14:58, 30 ביוני 2022 (IDT)

דזרט, מזכיר לך על קיום הטיוטה הזו :) ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:44, 1 בנובמבר 2022 (IST)

היי, סביר להניח שכבר עוד שבועיים יהיה מה לעדכן. אעדכן אותך שנדע בברכה דזרט • שיחה 20:49, 2 בנובמבר 2022 (IST)

@דזרט סיימת כבר את העבודה? (להזכירך התבנית מונחת כבר כ-5 חודשיפ) לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 10:19, 13 בנובמבר 2022 (IST)

אין עדיין מה לסיים, ביום של השבעת הממשלה ושידעו את כל השרים - אסיים, אני נעזר בעוד ויקיפדים בברכה דזרט • שיחה 17:45, 13 בנובמבר 2022 (IST)

@דזרט, יש כרגע הערכות וכנראה שגם עם הסכם עם עוצמה יהודית. לדעתי אפשר להוריד את התבנית ולערוך לפי ההערכות וההסכמים שייחתמו בימים הקרובים. אל תהסס להעזר בי. --OriMG - שיחה 05:57, 26 בנובמבר 2022 (IST)

דזרט ידוע לך מתי צפויה השבעת הממשלה? יש מקורות שאומרים שהממשלה תוקם רק בתחילת 2023. דהן - שיחה 18:33, 10 בדצמבר 2022 (IST)

זה לא יקרה, הנשיא נתן לו עוד 10 ימים ולכן הממשלה תוקם ככל הנראה בחנוכה. בברכה דזרט • שיחה 18:59, 10 בדצמבר 2022 (IST)

הבנתי, נקווה שהממשלה הבאה תקום בעוד ארבע שנים. דהן - שיחה 19:02, 10 בדצמבר 2022 (IST)

דזרט, ע"פ המסתמן, היו"ר יריב לוין יודיע בכנסת על כך שעלה בידו של נתניהו להרכיב ממשלה- בתחילת השבוע הבא, כך שהשבעת הממשלה אכן תתקיים בתחילת ינואר. דגן דיגן - שיחה 19:24, 21 בדצמבר 2022 (IST)

דגן דיגן המנדט לא היה אמור לפקוע היום? דהן - שיחה 19:46, 21 בדצמבר 2022 (IST)

אכן, ונתניה אף יודיע לנשיא היום שעלה בידו, אך הכנסת יצאה לסופ"ש ארוך במיוחד ולוין יודיע על ה"עליה ביד" בשבוע הבא. דגן דיגן - שיחה 19:56, 21 בדצמבר 2022 (IST)

מתוך הכתבה בווינט: "השאלה שנותרה פתוחה היא מתי תימסר ההודעה הרשמית לכנסת, משום שזה המועד הקובע להתחיל את ספירת שבעת הימים עד הצגת הממשלה החדשה."

נתניהו יודיע "עלה בידי", אך השבעת הממשלה עשויה להתעכב דגן דיגן - שיחה 19:59, 21 בדצמבר 2022 (IST)

נעדכן שהממשלה תושבע, נתניהו כהרגלו ישביע את הממשלה ברגע האחרון ובימים האחרונים של המנדט, כמו כל ממשלה שהקים למעט 96. סביר להניח שבסוף החג, לקראת ערב השנה החדשה, תושבע הממשלה. בברכה דזרט • שיחה 20:49, 21 בדצמבר 2022 (IST)

לקראת כינון הממשלה

רשימת השרים מוכנה, הערך רוב רובו מוכן להעברה. מוזמנים לערוך ולשנות כדי להתאים למציאות המתהווה לנגד עינינו. אורי פרקש - שיחה 10:26, 29 בדצמבר 2022 (IST)

תודה. מציע שהערך כבר יהיה במקום אחד. להסתיר את מה שעוד לא קרה. להעביר בינתיים ללשון עתיד וכבר להעלות בשעות הקרובות למרחב הערכים. ‏עמיחי • שיחה 10:42, 29 בדצמבר 2022 (IST)

אני מאמין שתהיה לזה התנגדות, הרי שיטת המשטר שלנו מאפשרת באופן תיאורטי לכנסת שלא לתת אמון בממשלה הזו, אז שום דבר עוד לא בטוח ואפילו לא צפוי. אורי פרקש - שיחה 10:44, 29 בדצמבר 2022 (IST)

נכון, אבל אפשר לכתוב את זה בלשון עתיד - צפויה וכדו'. זה מידע שיכול להיות במרחב הערכים, כמה שעות מוקדם יותר. ‏עמיחי • שיחה 10:48, 29 בדצמבר 2022 (IST)

אבל העניין הוא שבמשטר פרלמנטרי זה לא צפוי, זה מה שמתכננת סיעה מסוימת, ערך על ממשלה צריך להתקיים רק אחרי שקמה, לפחות לטעמי. בינתיים יש לנו כמה שעות (עד 16.00) לשפץ את הטיוטה ולהפוך אותה להכי טובה שאפשר כדי להעביר אותה למרחב הערכים עם הבעת האמון. אורי פרקש - שיחה 10:51, 29 בדצמבר 2022 (IST)

את רשימת השרים אעביר אחרי נאום רה"מ המיועד, רק אז נדע את כל המינויים אורי פרקש - שיחה 10:45, 29 בדצמבר 2022 (IST)

כמה הבהרות בעניין חלוקת התפקידים

היי לכולם, חשוב לשים לב לעניין חשוב: חלוקת התפקידים בממשלה. אשתדל לפשט כמה שאפשר.

1. סגני השרים טרם מונו. מינוי סגני שר נעשה בנפרד. ככל הנראה יתקיים ביום שני 02.01.2023.
2. גילה גמליאל טרם מונתה לתפקיד שרת המודיעין. מכיוון שראש הממשלה לא כלל את שמה ברשימה שהקריא בפני הכנסת, יש למנות אותה בנפרד בהחלטת ממשלה ובאישור הכנסת; זה גם אמור לקרות ביום שני 02.01.2023.
3. למרות התיקון לחוק-יסוד: הממשלה (מה שנקרא "חוק סמוטריץ'") הודיע היום ראש הממשלה שהשרים הנוספים במשרדים הם כרגע בגדר שרים בלי תיק עם סמכויות במשרדי הממשלה. יש להציג זאת בהתאם.

אורי פרקש - שיחה 19:06, 29 בדצמבר 2022 (IST)

צבעים

הצבע של הציונות הדתית כמעט זהה לזה של יהדות התורה. צריך להבהיר אותו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:39, 31 בדצמבר 2022 (IST)

דין על צבעים נערך בדף השיחה של העמוד: ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/הממשל בישראל. ממליץ לפתוח שם דיון בעניין אם אתה רוצה, ולהציע הצעה. חשוב להוציא את הצבע מתוך לוגו המפלגה. אורי פרקש - שיחה 22:29, 2 בינואר 2023 (IST)

שר ירושלים ומסורת

מתי הרב יצחק גולדקנופף מונה לשר ירושלים ומסורת? ג'ורג' השביעי - שיחה 18:14, 31 בדצמבר 2022 (IST)

הוא לא רב.

ואין כזה משרד בכלל A3811 - שיחה 22:51, 31 בדצמבר 2022 (IST)

תקשיב טוב הוא רב, יש משרד כזה, כפוי טובה ג'ורג' השביעי - שיחה 23:59, 31 בדצמבר 2022 (IST)

מתי הוא הוסמך לרבנות, ועל ידי מי? חוץ מזה, עד לפני חודש לא היה משרד כזה, המציאו אותו מסיבה כלשהי. וגם מה הוא עשה בשבילי ומה עשיתי לו שאני כפוי טובה? A3811 - שיחה 14:38, 24 בינואר 2023 (IST)

אתה מזלזל בחבר הכנסת הרב גולדקנופף ג'ורג' השביעי - שיחה 21:19, 26 בינואר 2023 (IST)

משרד הנגב והגליל והפריפריה

המשרד לפיתוח הפריפריה, הנגב והגליל פוצל למשרד לפיתוח הנגב הגליל והשכונות והחוסן הלאומי, משרד לפיתוח פריפריה מוזג למשרד הפנים ג'ורג' השביעי - שיחה 15:08, 1 בינואר 2023 (IST)

נכון מאוד, אבל את הערך עצמו של משרד הפריפריה וכו' אני חושב שעדיף לשמור עבור המשרד החדש לגליל, הנגב והחוסן הלאומי. כל עוד לא נפתח משרד חדש לחלוטין - אפשר בהחלט לשמר את שני הערכים הקיימים ותו לא. אורי פרקש - שיחה 22:32, 2 בינואר 2023 (IST)

לא הבנתי מה שם המשרד נגב הגליל והשכונות/ נגב והגליל והחוסן הלאומי ג'ורג' השביעי - שיחה 18:57, 4 בפברואר 2023 (IST)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה מהירה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה מהירה:

• ממשלת ישראל השלושים ושבע. צילום- אבי אוחיון.jpg

באפשרותך לראות את הסיבה למחיקה בדף תיאור הקובץ המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 19:07, 1 בינואר 2023 (IST)

תזכורת - עיצוב הדף

היי לכולם, אני מזכיר שרשימת השרים צריכה להיות בהתאם להוראות הדף ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/הממשל בישראל. מה שאומר שאין טור להערות ברשימה, ושהתאריך העברי והלועזי יהיו כל אחד בטור נפרד. אחרי התייצבות בעלי התפקידים אעלה רשימה מסודרת לפי אתר הכנסת שהוא הגורם המוסמך לעניינים האלו וממנו אנחנו ממצים את המידע ומסדרים אותו בהתאם. אורי פרקש - שיחה 22:35, 2 בינואר 2023 (IST)

כן בטח, אתר הכנסת הוא המוסמך...

את עבודה הם החזירו לרווחה החל משנת 2015,

זה יחייב אותנו?

—חיים ברמן - שיחה 13:18, 6 בינואר 2023 (IST)

מדור ממשלות ישראל באתר הכנסת הוא מזעזע ויש בו טעויות רבות. צריך להסתמך רק על אתר משרד ראש הממשלה שכן שם מופיעות החלטות הממשלה על שמות משרדים וסמכויותיהם. Liab4 - שיחה 02:48, 23 בינואר 2023 (IST)

הסברים לעריכות שלי בנוגע לשרים פרוש ואליהו

בגלל שעשיתי עריכות רבות בנושא אני מרגיש שאני צריך לתת הסבר עליהן.

המצב הנוכחי הוא שהממשלה אישרה ביום ראשון, 22 בינואר הקמת משרד חדש לשר מאיר פרוש - "המשרד לירושלים ומסורת ישראל".

מה שקורה זה שלפרוש יוקם משרד חדש מהניילונים ואילו משרד ירושלים ומורשת, לפי ההיגיון אמור לשנות את שמו ל"משרד המורשת" ועמיחי אליהו יישאר לעמוד בראשו (בינתיים הדבר לא עלה בממשלה באופן מוזר למדי וקיים מצב אבסורדי בו יש 2 משרדים שבשמם יש את המילה "ירושלים").

הכנסת צריכה לאשר בהמשך השבוע את הקמת המשרד החדש ואת המינוי של פרוש לעמוד בראשו.

יש כאן שאלה האם יש ליצור ערך של "משרד ירושלים ומסורת ישראל" שכן זהו משרד חדש לגמרי או שמה בגלל שלפרוש יהיו את תחומי האחריות שבאופן מסורתי היו אצל השרים שנמצאים בערך של "משרד ירושלים ומורשת", לצרף דווקא אותו ל"משרד ירושלים ומורשת" ולהקים ערך חדש של "משרד המורשת" עם השר אליהו.

אני מציע שבינתיים, בשביל למנוע בלבול, לסגור את הערך של משרד המורשת ולהשאיר את הערך של "משרד ירושלים ומורשת" בשמו הנוכחי עד למיצוי הדיון בסוגיה ועד שיתבצעו תיקוני חקיקה של העברת סמכויות מסוימות לפרוש (החברה לפיתוח מזרח ירושלים) ולאליהו (רשות העתיקות כו'). אני חושב שיש להסתפק בינתיים בשינוי טבלת השרים בערך בלבד. Liab4 - שיחה 02:47, 23 בינואר 2023 (IST)

ממש לא ג'ורג' השביעי - שיחה 20:14, 28 בינואר 2023 (IST)

אפשרי

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001436157 Myn2021 - שיחה 12:44, 23 בינואר 2023 (IST)

מה אפשרי? Eladti - שיחה 12:49, 23 בינואר 2023 (IST)

הבהרה בנושא טבלת השרים

לחדשים כאן אבהיר שמקובל אצלנו בכל ערכי הממשלות לציין ליד כל משרד את כל השרים שכיהנו בו בסדר כרונולוגי ואת הפיצולים... בנוסף לכך מתחת לטבלה הכללית יש טבלה המרכזת חילופי שרים וסגנים... אנא הפסיקו לשחזר את העריכות האלה כראות עיניכם... נריה לוי - שיחה 16:14, 31 בינואר 2023 (IST) מפעילי מערכת יקרים, אנא טפלו בהשחתות שמבצע המשתמש Joker6900 בטבלה שבערך זה... נריה לוי - שיחה 15:00, 1 בפברואר 2023 (IST)

פיגועי טרור

בפסקת "אירועים עיקריים" הוכנסו שני הפיגועים שהיו לאחרונה. אנחנו לא נוהגים להכניס פיגועים פרטניים בפסקה זו בכל ערכי הממשלות שהיו (אלא אם כן מדובר בערך של גל טרור מתמשך כפי שהיה בממשלה הקודמת), ולכן הכנסה זו נראת לי בעייתית. אפי ב. 17:33, 2 בפברואר 2023 (IST)

מסכים. דוד שי - שיחה 09:24, 3 בפברואר 2023 (IST)

מפלגת נעם

ראיתי בתקשורת שאבי מעוז התפטר מתפקידיו בממשלה, זה אומר שמפלגת נעם כבר לא חלק מהממשלה? דהן - שיחה 14:27, 28 בפברואר 2023 (IST)

ההתפטרות טרם נכנסה לתוקף. ובכל מקרה מעוז אמר שיישאר בקואליציה. ‏עמיחי • שיחה 15:30, 28 בפברואר 2023 (IST)

למה כתוב שלאחר פרישתו של מעוז מהקואליציה ישנם 63 ח"כים חברים בה? הוא רק התפטר מהממשלה, כאמור כאן. דגן דיגן - שיחה 10:07, 27 במרץ 2023 (IDT)

העריכה של אורי פרקש

לא הבנתי את העריכה של אורי פרקש ג'ורג' השביעי - שיחה 19:17, 8 במרץ 2023 (IST)

המשרד לשוויון חברתי

מי קבע שתואר השר לשוויון חברתי הפך לשוויון חברתי וגמלאים

ג'ורג' השביעי - שיחה 10:24, 10 במרץ 2023 (IST)

פרישת עוצמה יהודית

בן גביר: אפרוש, אבל לא אתן יד להפלת הממשלה; לוין: "אכבד כל החלטה", בברכה, דגן דיגן - שיחה 13:35, 27 במרץ 2023 (IDT)

אין חשיבות לדיבורים, נדווח כשיהיו מעשים. דוד שי - שיחה 20:17, 27 במרץ 2023 (IDT)

עוצמה יהודית הפסיקה להצביע עם הקואליציה

נכון לאומר שהקואליציה ירדה ל58 ח"כים? Yuvalnato - שיחה 20:37, 3 במאי 2023 (IDT)

והנה זה קורה שוב פעם, עוצמה יהודית שוב פעם הודיעה שהיא מהסירה את את עצמה ממחויבות קואליציונית.

אני חושב שצריך לציין את זה הפעם. Yuvalnato - שיחה 20:32, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

דווקא בגלל שזו הפעם השנייה - לא נראה לי כזה חשוב. הכנסת בכלל בפגרה... ‏עמיחי • שיחה 21:59, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

אירוע שולי. נחכה לאירועים משמעותיים יותר. אפי ב. 00:20, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• IMG-20190412-WA0000 (cropped1).jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 16:39, 24 במאי 2023 (IDT)

מאפייני הממשלה ה-37

בעריכות של @משה כוכבי הוא הסיר את מאפייני הממשלה ה-37:

• הממשלה ה-37 היא הדתית ביותר בתולדות ישראל עם למעלה ממחצית השרים וסגני השרים מהמפלגות הדתיות, והימנית ביותר. (משפט זה מגובה בשלושה מקורות)
• נכון ל-1 באוגוסט 2023, הממשלה הגישה 225 הצעות חוק הכוללות צמצום דרסטי של עצמאות מערכת המשפט, פגיעה בזכויות אדם ואזרח, פגיעה בזכויות מיעוטים וכפייה דתית, פגיעה בשומרי הסף (בעיקר תקשורת ציבורית, שירות המדינה, גופי אקדמיה וארגוני חברה אזרחית) ושינוי כללי הבחירות לכנסת. (למשפט זה יש מקור אמין המפרט את כל 225 הצעות החוקים)

הערך ללא המשפטים האלה מתאר ממשלה סתמית. אפילו המחאה נגד הממשלה מוזכרת במילה אחת, כבדרך אגב. לדעתי צריך להוסיף פסקה על מאפייני הממשלה והמחאה נגדה, ובה שני המשפטים לעיל (עם המקורות שלהם) וסקירה קצרה של המחאה, עם הפנייה לערכים מורחבים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:51, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

א. לא הסרתי, אלא העברתי לפרק הרלוונטי (מאפייני השרים).

ב. הצעות חוק פרובוקטיביות זה משהו שיש שגילו עכשיו, אך הוא קיים בכל קדנציה. הן פשוט לא עוברות. מלבד זאת, הצעות חוק זה רלוונטי לכנסת ה-25 ולא לממשלה (אלו לא הצעות חוק ממשלתיות).

בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:18, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

א. אתה צודק, לא שמתי לב.

ב. אני אציין את זה בערך על הכנסת ה-25.

תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:14, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

המשפט "הממשלה ה-37 היא הדתית ביותר..." מגובה בשלשה מקורות בעייתים. הראשון שטוען לכך לא מביא כל ראיה לדבר. השני שהוא המקור הרציני ביותר כאן ושמכיל הרבה פרטים סטטיסטיים ומפרט את מספר הדתיים בממשלה (31 ח"כים) לא טוען שמדובר בממשלה הכי דתית בהיסטוריה, אלא שיש בה הרבה דתיים. (בדקתי לדוגמה את ממשלת ברק מ-1999 ומצאתי בה להפתעתי 28 ח"כים דתיים לפחות). והמקור השלישי הוא מאמר פובליציסטי בהארץ שלא מצאתי בו מקור לטענה הזו. הטענה הזו גם אם היא נכונה, טעונה הוכחה רצינית יותר ומקור השוואתי שיבדוק את רוב הממשלות. אפי ב. 13:15, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

לא ייאמן. מצאת 28 שרים דתיים בממשלה שהכילה בשיא גודלה 23 שרים. כנראה שחלק מהשרים היו דתיים פעמיים. אסף השני - שיחה 22:01, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

הכוונה כמובן לא לשרים אלא לחברי קואליציה. אפי ב. 00:24, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

ממשלת חירום

האם הקמת ממשלת החירום נחשבת כממשלה חדשה או כהצטרפות לממשלה הקיימת יש לעדכן בכל מקרה בערך זה אם לא יוצרים ערך לממשלה ה38 ―מישהו91 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זו אותה ממשלה. והערך יעודכן כעת. ‏עמיחי • שיחה 20:34, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

אבל זאת ממשלת חירום שעתידה להתפרק עם סיום המלחמה זאת אותה ממשלה רק עם סיעה שתפרוש עם סיום המלחמה ג'ורג' השביעי - שיחה 20:44, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

סיעות יכולות להיכנס ולצאת במסגרת כהונת כל ממשלה. ‏עמיחי • שיחה 20:47, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

כן אבל זאת אותה הממשלה ונכון יכולים לפרוש ולהיכנס אבל זאת יכולה להיות ממשלה חדשה? ג'ורג' השביעי - שיחה 20:52, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

ממשלה מתחלפת רק כשיש בחירות, אם ראש הממשלה מתפטר או נפטר או אם הכנסת מביעה בה אי אמון. ‏עמיחי • שיחה 21:03, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

אבל גם בממשלות הרוטציה של פרס-שמיר הייתה הצבעה על כל ממשלה בנפרד גם זה היה באותו כנסת ג'ורג' השביעי - שיחה 21:20, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

כי ראש הממשלה (פרס) התפטר באמצע ושמיר הקים ממשלה חדשה. לכן המציאו את הטריק של ממשלת חילופים. ‏עמיחי • שיחה 21:30, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

זאת לא הייתה ממשלת פריטטית זאת הייתה ממשלת אחדות לאומית ג'ורג' השביעי - שיחה 21:43, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

מאפייני השרים כימניים ודתיים

עקב מחלוקת, רציתי לפתוח נושא זה בדף השיחה: האם ניתן להגדיר את השרים בממשלה כימניים ודתיים יותר מאשר אלו בממשלות הקודמות. על פי דעתי, אין לציין מושגים אלו כקביעה, מכיוון שייתכן שאנשים מסוייימים - אמנם גם אני איני מכיר כאלה, אך יש לטעון זאת למען השוויוניות - יטענו כי ממשלה זו אינה ימנית יותר מאחרות. ציטוט מהערך שמאל וימין בפוליטיקה: ”חלוקה בין ימין לשמאל אינה מוגדרת בצורה מוחלטת, והיא משתנה במידה מסוימת ממדינה למדינה ומתקופה לתקופה ואף בין תחומי עניין שונים. המשמעות היא שאין הגדרה מוחלטת”, ומהערך דת: ”ההגדרה של דת היא נושא שנוי במחלוקת ומסובך בלימודי דתות, כאשר חוקרים אינם מצליחים להסכים על הגדרה אחת”. משתמש אסף השני - מה הקשר לפוסטמודרניזם? הסרתי את הפסקה מטעמי שוויון בלבד. האם גם הערכים האחרים על פי דעתך שגויים ונמצאים בגישה אחת ולכן יש לשכתב אותם?
על מנת שיהיה לדיון תפוצה רחבה יותר, אתייג גם את DimaLevin, דן וינקלר, קפקא, דזרט, Dolly City, אקסינו, פעמי-עליון, ספסף, דור מאיר, Naidav2424, MakingItSimple ‏ בעלי הידע במדע המדינה ואת אמרי אביטן, Shaun The Sheep, Tshuva, יאיר הנווט, hagay1000, בן-ימין, דגש חזק, סיון ל, Danny-w, Polskivinnik, קפקא, DimaLevin, TergeoSoftware, איתן ברוך, יצחק צבי, פיטר פן, איתמראשפר, נתן טוביאס, נרשמתי כמה פעמים!!‏בעלי הידע בדת. הרוקד עם בלרוג1 - שיחה 10:58, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

אני סבור שיש מקום לפסקה. זו ממשלה ראשונה שמורכבת ממפלגות ימין ודתיים בלבד, ולכן היא ימנית יותר מכל ממשלה קודמת, שבה היו גם מפגות מרכז או שמאל. גם באשר למספר הדתיים התמונה ברורה: במפלגות הדתיות כולם דתיים, ובמפלגות האחרות ניתן לזהות את חובשי הכיפה כדתיים. מעבר להסברי אלה, ניתנו בפסקה אסמכתאות לקביעה זו. דוד שי - שיחה 21:45, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

הרוקד עם בלרוג1 היקר. החזרת את עריכתך לאחר ביטולה. תקציר העריכה היה: ”"אין תגובה ממשתמש:אסף השני לאחר יותר מיום לפניות מרובות בדפי השיחה, מכיוון שהוא היה המתנגד היחיד, אחזיר את הגרסה הזאת"”. פעולה זו היא בעייתית ממספר סיבות. אחלק אותן באופן כללי לסיבות פרוצדורליות וסיבות תכניות.

מספר בעיות פרוצדורליות בפעולה:

• 24 שעות הן זמן קצר ביותר לדיון. אני, למשל, לעיתים עורך רק בסופי שבוע. אין זה מקובל לסכם על דעת עצמך דיון תוך פחות ממספר ימים, אלא עם כן יש הסכמה נרחבת.
• גם אם לא אגיב לך זמן רב, אין זה אומר שיניתי את דעתי.
• כמו שציינת, אני אכן המתנגד היחיד: אבל אתה התומך היחיד. מה שאומר שאנחנו במצב של שוויון. במקה זה, ניתנת עדיפות לגרסה היציבה, אליה אשחזר בקרוב. הצטרפותו של עורך נוסף - דוד שי - מעניקה רוב לתומכים.

לגבי הבעיות התכניות:מאד פילוסופי ופוסט מודרניסטי להגיד שקשה לומר מי דתי ומי לא דתי. עם זאת, אני מבטיח לך שרוב רובם של האנשים, כולל מושאי השאלה, יגידו שצבי סוכות דתי יותר מיאירלפיד, גולדקנופף דתי יותר מבני גנץ וסמוטריץ' דתי יותר מגדעון סער. אם ממש קשה לך עם הגדרות, תוכל לקחת את חבישת הכיפה כגבול. יתרה מזו, שרים רבים שייכים למפלות המוגדרות ממש כדתיות, מה שמקל על הסיווג.

לגבי ימניות, תוכל לשייך לפי מפלגות. סיווג המפלגות מופיע בערכים על המפלגות עצמן. מובן שתוכל ללכת לערך עוצמה יהודית ולמחוק את ההתיחסויות אליה כמפלגה ימנית - אחרי הכל - אין הגדרה חותכת, יאמרו הפילוסופים. אולי זה בכלל לא מפלגה אלא פרפר? עוד, ההתייחסות ל"ישראל" צריכה גם היא להיעלם לפי גישה זו, שכן אנשים רבים אינם מכירים בקיומה של יישות כזו. כל הערך על "ממשלת ישראל" הופך להיות קצת מוטל בספק.

בכל מקרה, על הבעיות התכניות תוכל לחלוק, ואם מישהו מבעלי הידע יחליט שאתה צודק, תוכלו לשנות את הערך ולהתעלם מהנימוקים התכניים. עד אז, תישאר לה הגרסה היציבה, שהיא, בעיני, ללא ספק נכונה.

אתה משתמש חדש. למרות שאתה מצהיר שערכת כאן בעבר, התנהגותך מעידה (אניח כוונה טובה) שאינך מכיר את הכללים כאן. הנה למדת. שים לב, אם תשחזר את עריכת שלא לפי הכללים הרי שזו תהיה ויקיפדיה:מלחמת עריכה, והיא תטופל.

בברכה, אסף השני - שיחה 21:59, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

אסף השני, אני מעריך את טרחתך לכתוב כל כך הרבה, גם אם מאוחר, מה שמוכיח שאתה אכן חושב שאתה צודק. אגיב לטענותיך:

1. לאחר שראיתי שעברו למעלה מ-24 שעות, ולא הובעה התנגדות מפי אף לא אחד מן המתוייגים בדף שיחה זה, הנחתי שנוסגת מעמדתך או אינך רוצה להגיב, מכיוון שראיתי שהיית פעיל גם לאחר הפניות אליך. אלמלא ראיתי שערכת, הייתי מניח לעניין עד שתגיע תגובה.

2. אני אכן מודה שכעת כשיש תומך נוסף לדעתך, ברור שאין לשנות את הדף, אף על פי שאני עדיין משוכנע שיש בעיית אובייקטיביות נסתרת בפסקה. עדיין יש לתת לעניין "לנוח" עוד זמן ולראות דעות נוספות.

3. אמנם על הנייר אתה היית המתנגד היחיד ואני התומך היחיד, אך עצם זה שתוייגו לא מעט ויקיפדים פעילים, והעניין עבר כ-10 פעמים את דף השינויים האחרונים - מצביע על כך שמשתמשים רבים אינם רוצים להצטרף לדיון, אם מטעם חוסר עניין או חוסר זמן או כל סיבה אחרת. בדיוק כמו בדף, אין להניח את דעותיהם לכאן או לכאן.

4. העניין עליו אני מדבר הוא לא מספרי - אלא רגשי. אי אפשר להניח שאדם מסוים הוא ימני או דתי, וייתכן שישנם חברי כנסת שאתה חושב עליהם כימניים או דתיים, אך הם אינם מגדירים עצמם ככאלה. ישנו כמובן העניין הידוע עם איילת שקד, שעמדה בראש המפלגה "הבית היהודי" שהגדירה את עצמה כמפלגה מגזרית ודתית, אך היא עצמה היא חילונית.

5. תוכל לקחת לדוגמא את מפלגות המרכז, שיש שיגדירו אותם כימניות, כמרכז או כשמאליות. הכל תלוי בנקודת המבט שלך.

6. אמנם איני משתמש חדש - ובכך תצטרך מעט להאמין לי - אך עברו יותר משנתיים מאז עריכתי האחרונה. ברור מאליו שלא אזכור את כל הכללים, יסודיים ככל שיהיו. למען האמת, בתקופה ההיא השתתפתי בלא מעט מלחמות עריכה, אם כי בעיקר מהצד המגשר, והחזרתי את הערך לגרסה היציבה עד שהעניין הוכרע, לא משנה בצד מי הייתי. בסך הכל אני חושב שניגשתי לעניין בצורה מכובדת - פתחתי את הדיון הזה, משלא הגבת הזכרתי לך בדף השיחה שלך וכו'. תצטרך לסלוח לי על כך שהזיכרון שלי והסבלנות שלי אינם במיטבם. הרוקד עם בלרוג1 - שיחה 22:38, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

אני רוצה להוסיף שההגדרה כ"ימנית ביותר" היא מוזרה מאוד, מה הפרמטרים להגדרה זו?

למה ממשלת שמיר השלישית למשל לא נחשבת כזו? Doctor hybrid - שיחה 03:14, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

דיווח שאורכב ב-03 באפריל 2024

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

סער פרש

מורן אזולאי, לאחר שלא צורף לקבינט המלחמה, סער פורש מהממשלה: "לא באנו לחמם כיסאות", באתר ynet, 25 במרץ 2024.
אפשר לראות ששלח מכתב התפטרות. לא מספיק מבין בזה, ההתפטרות נכנסת לתוקף ישר (ואפשר לעדכן בערכים הרלוונטיים) או שיש להמתין שתכנס לתוקף? מתייג את בר, אייל, ספסף, קפקא, יודוקוליס, צורייה בן הראש, מר נוסטלגיה, דזרט, DGtal, Yyy774, איתמראשפר, SocialTechWorker, Nizzan Cohen, אקסינו, יחיאל הלוי, מגבל, Yts24, NilsHolgersson2, נתן טוביאס, טוען, Bakbik1234, הימן האזרחי, עזרה לזולת, Elai1948 בעלי הידע בפוליטיקה ישראלית. נריה - 💬 - 21:40, 25 במרץ 2024 (IST)

מבחינה פורמלית הוא שר כל עוד ההתפטרות לא בתוקף אז אין שום הצדקה לשינויים בערך בינתיים. ‏DGtal‏ - שיחה 11:04, 26 במרץ 2024 (IST)

צודק, קצת סבלנות לא תזיק לנו. טוען ⁃ שיחה 16:28, 26 במרץ 2024 (IST)

יש 48 שעות לכניסה לתוקף (=27 במרץ). איש עיטי - הבה נשיחה 18:28, 26 במרץ 2024 (IST)