שיחה:מלחמת יום הכיפורים

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
משימות לביצוע משימות לביצוע

על פי שיחה:מלחמת יום הכיפורים#הערות מרשימת ההמתנה

  • לערוך את רשימת הקריאה הנוספת
  • להשלים את הפרק "צבא סוריה ופיקודו"
  • עריכת הערות השוליים
  • לטפל בדרישות המקור
  • עריכה והגייה
  • סימוכין נוספים
  • עבודה על הערכים המורחבים

פורסם המברק מפגישת ראש המוסד עם אשרף מרואן[עריכת קוד מקור]

אתמול פירסם ארכיון המדינה את המברק בו מודיע ראש המוסד לראש הממשלה על תוצאות הפגישה עם אשרף מרואן ועל כך שמלחמה עומדת לפרוץ. אני לא בקי בנבכי הערך אך אני חושב שאם אפשר לשלב את המברק המקורי בתור מקור, או לחלופין להשתמש בו על מנת לדייק את הפרק על המחדל המודיעיני לפני המלחמה או ההכנה למלחמה זה יהיה רעיון מעולה. בכל מקרה, הנה כתבה בהארץ שמתארת את המברק: https://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.6479850. AdirKing - שיחה 12:35, 17 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה

זהות המנצחת במלחמה[עריכת קוד מקור]

הפסקה במיוחד בעניין החזית המצרית כתובה בצורה של דיבייט וללא מקורות בצורה של היסטוריה חדשה, כאילו שמלחמה זה עניין של כוונות והגשמתן. הכותב מגלגל את כל העובדות הידועות לנו, לכך שישראל הפסידה בחזית המצרית. אני מניח שיש על כך לפחות מחלוקת קשה. מיהם ההיסטוריונים שטוענים את מה שטוען הכותב, כי אני מכיר כאלו שטוענים דוקא לנצחון ישראלי. העובדות הן:

  • ישראל הופתעה בחזית הדרום הרחוקה והצליחה למרות זאת להזרים כוחות שבלמו את המתקפה המצרית. כל כוח קומנדו מצרי שניסה להכנס לעומק סיני הושמד.
  • בסיום מספר קרבות קשים צה"ל הצליח להגן על רוב סיני, ולפלוש לגדה המערבית ולעשות בו כבתוך שלו כאשר כל הדרך לקהיר פתוחה לפניו.
  • בנוסף, אוגדה צהלית בודדת הצליחה לכתר את הארמיה השלישית (כמחצית הצבא המצרי) באחיזת חנק, ורק בשל לחץ אמריקני, היא לא הורעבה למוות וישראל הסכימה להעביר מזון וציוד.
  • מטוסי צהל זכו לעליונות אווירית באזור המצרי לאחר שטילי הטקא המצריים הושמדו.
  • המצרים למעשה היו במצב כל כך גרוע שהם ביקשו הפסקת אש ושהרוסים איימו להשתמש בטילים גרעיניים. האם זה יכול להחשב ככישלון, ששתי המעצמות העולמיות מתערבות ומונעות השמדה או הכנעה של האוייב?

--אפי ב.התחברו ל♥00:33, 8 במרץ 2016 (IST)תגובה

זהו דיון ילדותי במקצת. מלחמה אינה משחק כדורגל שיש בו ניצחון מובהק. כל המשתתפות במלחמה זו ספגו מכה קשה. משום מה את ההרוגים הערביים איש אינו סופר (עד כמה שידוע לי). הסכם השלום שנחתם בעקבות המלחמה הביא הישג מדיני למצרים, שקיבלה את חולות סיני, והישג מדיני לישראל, שהוציאה את מצרים ממעגל האיומים על קיומה. אז מי ניצח? שתי המדינות הובסו (אם מסתכלים על המחיר) ושתי המדינות ניצחו (אם מסתכלים על ההישגים). דוד שי - שיחה 07:13, 8 במרץ 2016 (IST)תגובה
העם היהודי סובל מהפרעה דו-קוטבית בעייתית. במלחמת ששת הימים היינו במאניה, ובמלחמת יום כיפור היינו בדיפרסיה ושתיהן לא היו מוצדקות. אחרי מלחמת ששת הימים המשיח לא בא, ואחרי מלחמת יום כיפור לא הגיע סוף העולם.
בשאלת הניצחון וההפסד אני מעדיף להיות "ילדותי" (במקצת) כמו השר לשעבר משה ארנס, שהתעסק בעניין (וקבע שישראל ניצחה), כיוון שהנגזרת של השאלה הזו היא ההתנהגות שלנו. ומי שמנסים לדחוף את האג'נדה שישראל הפסידה, גם באופן "מקרי" מנסים לדחוף אג'נדה של נסיגות בכל מחיר ושל יצירת הסכמים מדיניים בתנאים שערורייתים.
מעבר לכך, כאשר מנתחים מערכות צבאיות וקרבות, חשוב גם בשם האמת, לנתח את מה שהתרחש בדיוק ויש קריטריונים ברורים לשאלת ההפסד והניצחון, ומה שכתוב בויקי האנגלית על "ניצחון טקטי" נראה משקף יותר את אשר התרחש. כי אם ישראל לא הייתה מנצחת טקטית, הרוסים לא היו מאיימים להביא את ברית ורשה למזרח התיכון, אבל מבחינה איסטרטגית אפשר לומר שהתוצאה הייתה תיקו, כי המצרים הפעילו את האמריקנים וקיבלו בשלב הראשון את התעלה (שזו הייתה ברכה לכולם, כולל ישראל) ובשלב השני את כל סיני, וישראל מבחינתה קיבלה את ה"שלום" ששאפה אליו מאז הקמת המדינה.
התוצאה החשובה של מלחמת יום כיפור מבחינת ישראל שמלחמת יום כיפור הוכיחה שוב את החוסן הצבאי של ישראל, והוציאה את סוריה ומצרים ממעגל העימות עד היום, כשם שמלחמת ששת הימים הוציאה את ירדן ממעגל העימות. (בין 48 ל73 התלקחו 5 מלחמות שהיה בהן עימות חזיתי בין מצרים וסוריה לישראל, ואילו בין 73 ועד 16 לא הייתה אף מלחמה אחת בחזית הדרום וברמת הגולן.)
וחוץ מזה נראה לי שלא קראת את מה שכתוב בערך ואיך שהוא כתוב. כי הוא כתוב כרגע בצורה שגם אתה לדעתי לא היית מסכים איתו.--אפי ב.התחברו ל♥10:48, 10 במרץ 2016 (IST)תגובה

יש טעות בטבלה - במטוסים הסכ"ה לא מתאים לנתונים לפנ"ז. מישהו יכול לתקן? אגלי טל,אולי? נדנד - שיחה 18:10, 17 באפריל 2018 (IDT)תגובה

דיווח שאורכב ב-09 במאי 2019[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

אתם כותבים שבמלחמה זו נהרגו 2222 לוחמים כאשר בכל המקומות מצוין כי היה לנו 2656 חללים

תיקנתי. תודה! יוני דוד - שיחה 16:41, 9 במאי 2019 (IDT)תגובה

משוב מ-20 בינואר 2020[עריכת קוד מקור]

הא 2A01:6500:A052:A3F5:44DE:C8F2:12D:7560 20:10, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

הקישור במילה 'תעוזים' (השתלשלות המלחמה->חזית הדרום פיסקה שנייה) הוא למושב תעוז. לדעתי זו טעות, הכוונה היא למעוזים בקו השני (המזרחי) של 'קו בר לב'. לא מצאתי את הערך בויקיפדיה, לכן עדיף להסיר את הקישור.

מקור: איני מוצא מקור חיצוני לכך, אך אני מאמין שהגיון בריא תומך בטיעוני.

דווח על ידי: Sceasary - שיחה 18:47, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה

תודה, תוקן. חזרתישיחה 22:13, 28 באפריל 2020 (IDT)תגובה


דיווח שאורכב ב-29 באוקטובר 2020[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

יש טעות בדגל סוריה.. שמתם את דגל מצרים במקום

ראו כאן. זהו דגל סוריה בשנים 19721980. אלעדב. - שיחה 22:10, 28 באוקטובר 2020 (IST)תגובה

סתירה במספר ההרוגים הישראלים[עריכת קוד מקור]

בחלון הנתונים מצד שמאל למעלה מופיע המספר 2656, ואילו בתוך הערך עצמו מופיע המספר 2569 (כולל חללי מלחמת ההתשה במובלעת הסורית). צריך להחליט מי מהמספרים האלה נכון.

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:10, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־מלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:30, 29 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

דיווח שאורכב ב-30 באוקטובר 2022[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

דגל סוריה לא נכון. יש שם בטעות את דגל מצרים שוב

זה היה דגל סוריה בשנים 1972–1980. אלעדב. - שיחה 14:37, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:30, 18 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

מספר ההרוגים הערבים[עריכת קוד מקור]

שלום. מספר ההרוגים הערבי הנוכחי (20,000 איש) נראה לי חשוד משום שהוא היה גבוה ממה שזכרתי מבחינת הבגרות. בדיקה מהירה בגרסה האנגלית של הערך מראה שהמספר גבוה אפילו מההערכה הגבוהה ביותר שניתנת שם (18,500), שהיא הערכה ממקור ישראלי ב1974 (אנציקלופדיה יודאיקה). ההערכות שניתנות בדף באנגלית בחלק ה"אבידות" הן מגוונות ונעות בין 18,500 ל8,000, אך רובם איפשהו באמצע.

בנוסף ראוי לציין שבסקירת הכוחות שניתנת נכללים הצבאות של עיראק וירדן, אל אף שהם היו בסה"כ חיל שילוח, ולמרות שחילי שילוח אחרים שהשתתפו בלחימה כנגד ישראל לא מצויינים בסקירת הכוחות.

אני לא מבין מספיק בעריכת תבניות כדי לערוך את התיקונים בעצמי, אשמח לתגובה.

תודה. Kuiouo - שיחה 00:40, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה

צריך להציג מקורות. גילגמש שיחה 01:09, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה
מה זאת אומרת? אתה רוצה מקורות לדף הויקיפדיה באנגלית?
https://en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War Kuiouo - שיחה 01:02, 30 בינואר 2023 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:26, 11 במרץ 2023 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:01, 15 באפריל 2023 (IDT)תגובה

הוספת התאריך העברי[עריכת קוד מקור]

לדעתי ראוי להוביל את התאריכים העבריים כיוון שמועדים וחגים בארץ נקבעים לפיו. מושא ישיר - שיחה 09:12, 7 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

נגד רוב אנשים בארץ חיים לפי התאריך הלועזי, כך גם התנהלות המדינה ברוב המקרים. ירונש שיחה 17:50, 15 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
המדינה דווקא מתנהלת לפי התאריך העברי. כל המועדים בארץ הם לפי התאריך העברי. מושא ישיר - שיחה 20:10, 15 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
מועדים וחגים יהודיים בלבד. כל השאר לועזי או לפי העדות/המגזרים/העמים האחרים. מיסים, כלכלה, מועדים מבצעיים ועוד ועוד ועוד. להזכירך, יש עוד המוני בני אדם בארץ שאינם יהודים ויש לכבדם. חלקם אף נלחמים כתף אל כתף לצד יהודים ממש עכשיו, סביב וברצועת עזה הארורה. ירונש שיחה 20:39, 15 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
@Yar מה לא מכבד בהוספת התאריך העברי למלחמות ישראל?
חוק השימוש בתאריך העברי מושא ישיר - שיחה 23:55, 20 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
מושא ישיר: חוק השימוש בתאריך העברי משמש חלקית את רשויות המדינה, חלקית ביותר. לרוב האנשים בארץ, התאריך העברי ממש לא מעניין או מזיז או משמעותי. כך לדוגמא, אחת מתוך אין־ספור, נקבעים תאריכי דיונים בבית המשפט. את אף אחד זה לא מעניין מהו התאריך העברי שחל באותו היום. אני חושב שמיצינו בזאת את הנושא. ירונש שיחה 00:21, 21 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
@Yar אתה רק אחד פה, אתה לא יכול לקבוע. צריך עוד קולות.
וחייב לציין את התאריך העברי.
מה כואב לך להוסיף תאריך עברי בתכלס? עד כמה זה יפגע בתוכן? כל המרבה הרי זה משובח.
אנחנו מציינים מועדים לפי התאריך העברי. ממלחמת יום הכיפורים עברו חמישים שנה, אך לא מ־7 באוקטובר 1973 אלא מי' בתשרי התשל"ד. והמבצע חרבות ברזל התחיל בכ"ב בתשרי התשפ"ד. מושא ישיר - שיחה 02:29, 21 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
אני מסכים עם Yar. הטיעון כי יש לציין תאריך עברי בגלל חוק השימוש בתאריך העברי לא מחזיק מים, שכן החוק מחייב את מוסדות המדינה לציין את התאריך העברי בכל מכתב רשמי ובכל הודעה רשמית היוצאים מטעמם. וכמובן שהחוק לא חל על ערכים בויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 02:36, 21 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
אבל בעוד חמישים שנה אנשים לא יבינו למה יום הזיכרון למלחמת חרבות ברזל אינו ב־7 באוקטובר! מושא ישיר - שיחה 07:48, 28 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:00, 15 בפברואר 2024 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במלחמת יום הכיפורים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:16, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה