שיחה:מוטי בבצ'יק
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת Politheory1983 בנושא חשיבות
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־24 ביוני 2021
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־24 ביוני 2021 |
חשיבות[עריכת קוד מקור]
התבנית הונחה בידי Nirvadel. האמת, גם אני תהיתי מה מקנה ליד ימינו של שר מושחת ערך בוויקיפדיה. ניב - שיחה 23:36, 9 ביוני 2021 (IDT)
- מה זה קשור לכאן יד ימינו של שר מושחת, זה לא ענייני --Zvi100 - שיחה 02:52, 10 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי אין חשיבות דוד א. - שיחה 06:17, 10 ביוני 2021 (IDT)
- עומד במרכזה של פרשה בולטת. Tzafrir - שיחה 06:23, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אבל הדיון אינו על האם יש חשיבות אנציקלופדית לפרשה עצמה (וגם אז "בולטת" אינו מבהיר חשיבות אנציקלופדית), וחשיבות של פרשה בכל מקרה לא מבהיר חשיבות לכלל קורות החיים של כל מי שחלק ממנה. Dovno - שיחה 08:08, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אין כרגע ערך על הפרשה. Tzafrir - שיחה 08:23, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אני יודע. וכלל לא ברור שלפרשה יש חשיבות אנציקלופדית עצמאית. הנקודה שלי שלכתוב שהפרשה "בולטת" לא מבהיר מספיק את חשיבות הפרשה ולכן על אחת כמה וכמה גם לא מבהיר חשיבות לכלל קורות החיים של אישים המעורבים בפרשה. למשל - אם היה ערך על הפרשה היינו כותבים שם כמה משפטים על מעורבותו של נשוא הערך בפרשה אבל זה לא היה מצדיק חשיבות אנציקלופדית לכל קורות חייו מלפני הפרשה (שזו המשמעות של ערך ביוגרפי). Dovno - שיחה 09:12, 10 ביוני 2021 (IDT)
- מדובר על שם שתופס כותרות וצריך לספק תשובה לשאלה מיהו. אבל לא מדובר על אלמוני שהגיח לשנייה אלא על פעיל (מדרג זוטר, אמנם) שנמצא מאחורי הקלעים כבר מעל לעשור. Tzafrir - שיחה 09:55, 10 ביוני 2021 (IDT)
- לעניין זה ר’ תחקיר כלכליסט שלפיו הוא ניהל בפועל את משרד השיכון (לצורך קביעת החשיבות אני בכוונה מסתכל בעיקר רק על מה שפורסם בעבר, לפני התפוצצות הפרשה האחרונה). כמוכן לפי אותו תחקיר „מעל לעשור״ קצת מוגזם ומדובר בעיקר על חמש השנים האחרונות. Tzafrir - שיחה 10:13, 10 ביוני 2021 (IDT)
- מדובר על שם שתופס כותרות וצריך לספק תשובה לשאלה מיהו. אבל לא מדובר על אלמוני שהגיח לשנייה אלא על פעיל (מדרג זוטר, אמנם) שנמצא מאחורי הקלעים כבר מעל לעשור. Tzafrir - שיחה 09:55, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אני יודע. וכלל לא ברור שלפרשה יש חשיבות אנציקלופדית עצמאית. הנקודה שלי שלכתוב שהפרשה "בולטת" לא מבהיר מספיק את חשיבות הפרשה ולכן על אחת כמה וכמה גם לא מבהיר חשיבות לכלל קורות החיים של אישים המעורבים בפרשה. למשל - אם היה ערך על הפרשה היינו כותבים שם כמה משפטים על מעורבותו של נשוא הערך בפרשה אבל זה לא היה מצדיק חשיבות אנציקלופדית לכל קורות חייו מלפני הפרשה (שזו המשמעות של ערך ביוגרפי). Dovno - שיחה 09:12, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אין כרגע ערך על הפרשה. Tzafrir - שיחה 08:23, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אבל הדיון אינו על האם יש חשיבות אנציקלופדית לפרשה עצמה (וגם אז "בולטת" אינו מבהיר חשיבות אנציקלופדית), וחשיבות של פרשה בכל מקרה לא מבהיר חשיבות לכלל קורות החיים של כל מי שחלק ממנה. Dovno - שיחה 08:08, 10 ביוני 2021 (IDT)
- יועץ לשר לא נותן חשיבות. אם הפרשה תתפתח אפשר לכתוב ערך עליה.Nirvadel - שיחה 09:43, 10 ביוני 2021 (IDT)
- בתור כותב הערך, לא אתנגד למחיקה המהירה על אף שלדעתי יש חשיבות. דזרט • שיחה 16:00, 10 ביוני 2021 (IDT)
הוא מגדר בכתבה בכלכליסט כאחד מ-4 אנשים החזקים פוליטית בגור (החסידות הגדולה בישראל, בעלת הכח הפוליטי המשמעותי ביותר באגודת ישראל) בזכות עצמו ולא בזכות ליצמן. אני בעד חשיבות לַבְלוּב • 📜 • 🍅 • 12:36, 10 ביוני 2021 (IDT)
- אני נגד חשיבות. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 16:22, 10 ביוני 2021 (IDT)
מתלבט השתכנעתי שחקירת החשדות לשוחד לא מצדיקה כרגע ערך. הכתבה הרלוונטית ביותר לבחינת חשיבותו בנפרד מהפרשה היא זו: ארי ליבסקר "ליצמן, מאחוריך!", מוסף כלכליסט, 21 בינואר 2021. פוליתיאורי - שיחה 21:03, 10 ביוני 2021 (IDT)
- בעד חשיבות התרשמי מהנימוקים בדיון שישנה חשיבה ולא בגלל עיניין הפרשהBalberg - שיחה 13:35, 11 ביוני 2021 (IDT)
- מבחינתי אפשר למחוק (על אף ששוב, אני בעד השארת הערך) - אבל אם יש תומכים אחרים, זה כבר לא קשור אליי. דזרט • שיחה 15:31, 11 ביוני 2021 (IDT)
- בלי קשר לעצם החשיבות, המשפט ”הוא משתתף בשמו בדיונים ובהצבעות בכנסת ובממשלה”, מה הכוונה? בבצ'יק נכנס לישיבות ממשלה ולאולם המליאה והצביע בשמו של ליצמן? מה זה פה מדינת חלם? דווקא ליצמן, שהגיש תלונה למשטרה בפרשת ההצבעות הכפולות? ניב - שיחה 15:55, 27 ביוני 2021 (IDT)
- בהמשך לדבריו של ניב, אני מאמין למה שכתוב בכתבה, אבל לא נראה לי נכון להביא את האמירה הזו כעובדה בערך אנציקלופדי. זה נאמר לכתבים על ידי מקורות לא מזוהים. פוליתיאורי - שיחה 17:28, 27 ביוני 2021 (IDT)
- בלי קשר לעצם החשיבות, המשפט ”הוא משתתף בשמו בדיונים ובהצבעות בכנסת ובממשלה”, מה הכוונה? בבצ'יק נכנס לישיבות ממשלה ולאולם המליאה והצביע בשמו של ליצמן? מה זה פה מדינת חלם? דווקא ליצמן, שהגיש תלונה למשטרה בפרשת ההצבעות הכפולות? ניב - שיחה 15:55, 27 ביוני 2021 (IDT)
- מבחינתי אפשר למחוק (על אף ששוב, אני בעד השארת הערך) - אבל אם יש תומכים אחרים, זה כבר לא קשור אליי. דזרט • שיחה 15:31, 11 ביוני 2021 (IDT)
- בעד חשיבות התרשמי מהנימוקים בדיון שישנה חשיבה ולא בגלל עיניין הפרשהBalberg - שיחה 13:35, 11 ביוני 2021 (IDT)