שיחה:מוחמד בן סירין

חשיבות?

לדעתי אין חשיבות --שעה טובה - שיחה 00:34, 19 במאי 2020 (IDT)

הערך קיים בשפות רבות. למה אתה חושב שאין חשיבות? דוד א. - שיחה 07:18, 19 במאי 2020 (IDT)

מתייג את קובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל ‏בעלי הידע באסלאם. Dovno - שיחה 07:22, 19 במאי 2020 (IDT)

שעה טובה החלטת לעשות צחוק? החשיבות ברורה. העובדה שהערך דל אומרת שצריך להעשיר אותו בתוספת פרטים, ולא למחוק אותו!!! אגב דובנו, אין אף אחד בבעלי הידע באסלאם.

בהחלט יש חשיבות, ולכן באנציקלופדיה של האסלאם הקדישו לו ערך. ואגב נוסף, יש כמה בעלי ובעלות (? זה נשמע נורא. אלדד, צריך לומר "נשות ידע"? ) ידע באסלאם. סיון ל - שיחה 08:20, 19 במאי 2020 (IDT)

סיון ל, לצורך דיון החשיבות צריך לתת נימוק המבהיר את החשיבות האנציקלופדית של הערך - זה שכתבו על אותו אדם/נושא באנציקלופדיות אחרות בדר"כ אינו מספיק. Dovno - שיחה 09:29, 19 במאי 2020 (IDT)

כל הפיסקה על חייו מדברת בעיקר על הוריו כשבקושי יש מידע עליו. צר לי, אבל הערך במצבו הנוכחי לא משקף חשיבות אנציקלופדית. --שעה טובה - שיחה 09:53, 19 במאי 2020 (IDT)

מישהו הסתיר את בעלי הידע שם, בתבנית. ולכן לרגע חשבתי שאין בעלי ידע :) אלדד • שיחה 13:21, 19 במאי 2020 (IDT)

סיון או אחד מamikamraz, סיון ל, אלדד, יואל, בן עדריאל, Kulystab, שלו22, המקיסט, אנונימי מדי, בוסתן, עידן, Alon112, שמזן‏בעלי הידע בערבית, תוכלו להרחיב את הערך מערבית? נראה שיש הרבה מה להרחיב. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:49, 19 במאי 2020 (IDT)

חשיבות יש, זו לא שאלה. את הערך עצמו ניתן להעביר לטיוטה. די במבט בערך האנגלי והערך הערבי ניתן לראות שלא מדובר בסתם עוד ערך. YairMelamed • שיחה 14:28, 19 במאי 2020 (IDT)

ללא ספק ערך בעל חשיבות. Amikamraz - שיחה 17:50, 19 במאי 2020 (IDT)

ישנה חשיבות, אך כרגע הערך לא בשל למרחב הערכים. GUNR7229 - שיחה 18:08, 19 במאי 2020 (IDT)

משתמש:Oz1988, האם תוכל להרחיב את הערך ולשפץ אותו כדי שיהיה בשל למרחב הערכים? Amikamraz - שיחה 02:00, 20 במאי 2020 (IDT)

כן, היום ארחיב את הערך, אנשאללה.--Oz1988 - שיחה 12:08, 23 במאי 2020 (IDT)

סיון ל, אלדד, YairMelamed,‏ Amikamraz, לפי הכללים בדיון חשיבות צריך להבהיר מדוע לערך יש חשיבות (וקיומו בוויקיפדיות זרות אינו נחשב). חבל שמספר בעלי ידע מגיעים ואומרים בפסקנות שלערך יש חשיבות ברורה אך אף אחד לא טרח לנמק מהי החשיבות. ללא נימוק חשיבות הערך יימחק בתום שבוע הדיון. Dovno - שיחה 01:42, 24 במאי 2020 (IDT)

אמרת ש״ערך באנציקלופדיה אחרת אינו מספיק״, כנראה שכחת שבוק:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים כתוב שאם ערך על האישיות מופיע באנציקלופדיה מכובדת, מומלץ ואף מתבקש לכתוב עליה ערך. האנציקלופדיה של האסלאם היא אנציקלופדיה מכובדת מאוד לעניות דעתי. כמו כן, אני מאמין שחלק ניכר מתלמידיו הבולטים זכאים לערך אף הם, לפחות לפי ויקיערבית, מה שיכול להעניק לו חשיבות גם. YairMelamed • שיחה 12:07, 24 במאי 2020 (IDT)

יאיר, כבר עלה באינספור דיונים שהשימוש בטיעון עובדת קיומו בויקיפדיות אחרות הוא בעייתי. על הנימוק להיות מגובה במקורות. לטעמי קורא שאינו בקיא באיסלאם ובתרבות הערבית, לא יבין מהערך את חשיבותו למרות שנראה שהוא קיים בכמה שפות וגם מקריאה בהם לא ממש הבנתי כיצד מוסברת החשיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:20, 24 במאי 2020 (IDT)

YairMelamed, לא שכחתי כלל. אולם כפי שכתבתי: אם לא יהיה כאן בדף השיחה נימוק המסביר מהי חשיבותו האנציקלופדית של נשוא הערך הוא יימחק לפי הכללים. כל מה שצריך זה שמישהו בעל/ת ידע בנושא יכתבו כאן: "יש לאישיות זו חשיבות אנציקלופדית כי XYZ" ויתנו הבהרה ברורה. לכתוב שיש חשיבות "ללא ספק" או "זו לא שאלה" לא עונה על דרישות הדיון הנוכחי, וגם לא "יש חשיבות כי מישהו אחר באנציקלופדיה אחרת בחר לכתוב עליו". Dovno - שיחה 12:59, 24 במאי 2020 (IDT)

אתם קצת מתקטננים. כותב הערך כתב שיוסיף עוד מידע; א.נשי התחום אמרו שיש חשיבות; קצת סבלנות. ובינתיים, אספר לכם שאבן סירין נחשב לאחד ממסרני החדית' האמינים ביותר. הוא עומד בשורה אחת עם אבו הוריירה, זיד בן ת'אבת וכד'. הוא כ"כ נחשב, שמאוחר יותר טרחו לזייף חיבורים בשמו כדי להעניק להם חשיבות ותוקף. וכמובן שהיה גם גדול פרשני החלומות בעולם המוסלמי. מלבד הערך באנצ' של האסלאם, יש עליו ערך גם באנצ' של החדית' (גם בהוצ' בריל), וכדאי לעיין גם במאמר של מ"ג קיסטר The Interpretation of Dreams. An Unknown Manuscript of Ibn Qutayba's 'ʿIbārat Al-Ruʾyā', Israel Oriental Studies 4 (1974): 67-103.וברשותכם, לסיום, אצטט את הדף "ויקיפדיה צריכה אותך!": "ויקיפדיה נוצרה כדי לשתף ידע. תוכן המיזם הוא שיקוף של הידע ותחומי העניין של עורכיה-תחום שאינו מכוסה כיאות בוויקיפדיה מעיד על חוסר בעורכים פעילים בתחומים אלו". סיון ל - שיחה 15:13, 24 במאי 2020 (IDT)

תודה. זו כלל לא התקטננות. כמובן שאפשר לחכות כמה שצריך עד שכותב הערך (או מישהו אחר) יוסיפו עוד מידע. אבל אם לא היית כותבת כאן את מה שכתבת הרגע הערך היה נמחק תוך יומיים ללא קשר להבטחות להרחבתו בעתיד, פשוט כי כך עובדים נהלי דיוני החשיבות במיזם - צריך שמישהו/י (מלבד כותב/ת הערך) יבהירו מדוע יש כאן חשיבות אנציקלופדית (מה שבדר"כ אפשר לעשות במשפט אחד כשהחשיבות ברורה) במהלך שבוע הדיון, וטוב שעשית זאת (וזו הסיבה שתייגתי במקור את בעלי הידע בתחום לתרום לדיון כאן). Dovno - שיחה 15:31, 24 במאי 2020 (IDT)

תודה לכל התומכים בהשארת הערך, ותודה לכל המבקרים, חשוב לי מאוד בתור אדם שרוצה לפתח את כישוריי כעורך בויקיפדיה לשמוע גם ביקורת על הערכים שאני יוצר, כדי שלא אצעד במקום ואוכל ליצור ערכים טובים יותר בעתיד. חשוב לי להבהיר שמוחמד אבן סירין נחשב לדמות מאוד חשובה בהיסטוריה האסלאמית. הוא פחות מפורסם במערב מאבן רושוד ואבן חלדון, ודווקא משום כך חשוב לדעתי שכן יכירו אותו. אבן סירין היה אחד הערוצים המרכזיים שדרכם עברו הרוחניות והמיסטיקה בעולם האסלאמי, והוא אישיות מאוד מעניינת באופן כללי.Oz1988 - שיחה 11:16, 28 במאי 2020 (IDT)