שיחה:ליקוט עצמות
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנה מאת פעמי-עליון בנושא תיוג בעלי ידע
תיוג בעלי ידע[עריכת קוד מקור]
@פעמי-עליון @איתמראשפר בתור בעלי ידע בהיסטוריה וארכיאולוגיה (על סמך היכרותי הדלה איתכם) - אשמח להזמין אתכם לתרום לערך הזה, אני בטוח שידיעותיכם והיכרותכם עם התחומים הללו יוכלו להרחיב ולשפר מאוד את הערך. תודה! מגבל - שיחה 09:38, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- מגבל, תודה על יצירת הערך. אני אישית תומך בחשיבות הערך קבורת ארץ ישראל, אם אתה זקוק לתמיכה נוספת בדף השיחה שלו. הערך במצבו הנוכחי דל ויש מקום להרחיב בנושא – אני מציע לחפש לחפש ב־JSTOR מאמרים בעברית בנושא (אתה יכול לגשת למאמרים כאלה דרך אתר הספריה הלאומית), ואני ממליץ לך גם לעיין בספר: איתמר זינגר (עורך), קברים ונוהגי קבורה בארץ-ישראל בעת העתיקה, יד יצחק בן־צבי והחברה לחקירת ארץ־ישראל ועתיקותיה, 1994, שם תמצאמספר פרקים העוסקים בקבורה בימי בית שני ובספרות "חז"ל". לי אישית יש גישה רק לפרקי הספר הראשונים, העוסקים בתקופות הקדומות, ולכן לא אוכל לעזור בהרחבה על התקופות המאוחרות של ימי בית שני. פעמי-עליון - שיחה 16:36, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- תאדרבה, אם תרצה לתמוך בדף השיחה שם זה יכול להיות נהדר. בהעדר תמיכה החלטתי לפתוח ערך על הנוהג הקדום ולוותר על הערך שעסק במיזם, למרות שיש מידה ניכרת של חפיפה בין הנושאים כמובן. תודה רבה על ההפניות, אשתדל למצוא זמן לגשת למחקר מקצועי שכזה. נראה שגם הנוהג לפני בית שני ותקופת המשנה הוא מרתק וחשוב, ואפשר ליצור פרק שיעסוק בו. אני גם חש שהערך במצב ירוד, ואשמח לכל עזרה בשיפורו. מגבל - שיחה 16:41, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- בתור יוצר הערך, אני חושב שלא כדאי שרק תיצור שלד ראשוני לערך ותעזוב אותו כך, אלא תשקיע בתוכנו, כדי שלא יישאר ברמה של טיוטה. בהסתכלות נוספת על נושא הערך, נראה שיש מקום להרחיב על ליקוט עצמות בכל תרבויות העולם, או לחלופין להעביר את הערך ל"ליקוט עצמות בארץ ישראל" (האפשרות הראשונה עדיפה עליי, אפילו עם פרק "בתרבויות העולם" שכל תוכנו יהיה תבנית:להשלים, לפחות בשלב זה). פעמי-עליון - שיחה 16:44, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- אתה צודק לחלוטין. המשאבים שלי להשקיע בערך הזה מוגבלים, אבל אקח את העניין לתשומת ליבי ואשתדל למצוא לזה זמן. וכמובן אשמח לכל עזרה. מגבל - שיחה 16:48, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- התחלתי להרחיב את הערך בדגש על התקופות הטרום־היסטוריות המאוחרות בארץ ישראל, אך במחשבה שנייה, אני חושב שלא הבנתי לעומק מה הכוונה ב"ליקוט עצמות". האם הכוונה היא למנהג הכללי של איסוף עצמות המת לאחר התכלות הבשר, או למושג ספציפי הנוגע למנהג כזה ביהדות (כפי שעולה מהפתיח)? אם האפשרות השנייה היא הנכונה, המקום להרחבותיי איננו בערך הזה. פעמי-עליון - שיחה 18:35, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- בעיני זו שיטת קבורה, והיישום שלה ביהדות זה תת נושא חשוב, אבל לא הנושא עצמו. לכן ההרחבה טובה בעיני מגבל - שיחה 21:11, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- מגבל, ראה את עריכתי האחרונה. אני חושב שהמידע מתאים יותר לערך על קבורה משנית, ולכן אני מציע שליקוט עצמות יעסוק רק בשיטת הקבורה המשנית היהודית: "ליקוט עצמות או קבורה דו-שלבית היא צורה יהודית קדומה של קבורה משנית, שבה עצמותיו של הנפטר נאספות לגלוסקמה ומונחות במתחם משפחתי. שיטה זאת הייתה בשימוש בתקופת בית שני." – כך הערך יעסוק רק במנהג היהודי; זה הגיוני יותר ממצב בו הערך "ליקוט עצמות", מושג הקיים כמעט רק בתחום היהדות, יעסוק בשיטה הקיימת בתרבויות רבות בשם "קבורה משנית" דווקא. מה דעתך? פעמי-עליון - שיחה 13:49, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- רעיון מצוין. ישר כח על ההרחבה הניכרת. נהניתי לקרוא את המידע המעניין שהוספת. מגבל - שיחה 13:53, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- ם לב, נראה שהרבה מידע כבר קיים בערך גלוסקמה.י מגבל - שיחה 13:54, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- הוא קיים שם באופן חלקי וללא מקור. קבורה משנית זכאית לערך נפרד, מאחר שבמקומות מסוימים (ככל הידוע לי, לא בלבנט) היא נעשה שלא בגלוסקמה. פעמי-עליון - שיחה 13:58, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- ם לב, נראה שהרבה מידע כבר קיים בערך גלוסקמה.י מגבל - שיחה 13:54, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- רעיון מצוין. ישר כח על ההרחבה הניכרת. נהניתי לקרוא את המידע המעניין שהוספת. מגבל - שיחה 13:53, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- מגבל, ראה את עריכתי האחרונה. אני חושב שהמידע מתאים יותר לערך על קבורה משנית, ולכן אני מציע שליקוט עצמות יעסוק רק בשיטת הקבורה המשנית היהודית: "ליקוט עצמות או קבורה דו-שלבית היא צורה יהודית קדומה של קבורה משנית, שבה עצמותיו של הנפטר נאספות לגלוסקמה ומונחות במתחם משפחתי. שיטה זאת הייתה בשימוש בתקופת בית שני." – כך הערך יעסוק רק במנהג היהודי; זה הגיוני יותר ממצב בו הערך "ליקוט עצמות", מושג הקיים כמעט רק בתחום היהדות, יעסוק בשיטה הקיימת בתרבויות רבות בשם "קבורה משנית" דווקא. מה דעתך? פעמי-עליון - שיחה 13:49, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- בעיני זו שיטת קבורה, והיישום שלה ביהדות זה תת נושא חשוב, אבל לא הנושא עצמו. לכן ההרחבה טובה בעיני מגבל - שיחה 21:11, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- התחלתי להרחיב את הערך בדגש על התקופות הטרום־היסטוריות המאוחרות בארץ ישראל, אך במחשבה שנייה, אני חושב שלא הבנתי לעומק מה הכוונה ב"ליקוט עצמות". האם הכוונה היא למנהג הכללי של איסוף עצמות המת לאחר התכלות הבשר, או למושג ספציפי הנוגע למנהג כזה ביהדות (כפי שעולה מהפתיח)? אם האפשרות השנייה היא הנכונה, המקום להרחבותיי איננו בערך הזה. פעמי-עליון - שיחה 18:35, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- אתה צודק לחלוטין. המשאבים שלי להשקיע בערך הזה מוגבלים, אבל אקח את העניין לתשומת ליבי ואשתדל למצוא לזה זמן. וכמובן אשמח לכל עזרה. מגבל - שיחה 16:48, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- בתור יוצר הערך, אני חושב שלא כדאי שרק תיצור שלד ראשוני לערך ותעזוב אותו כך, אלא תשקיע בתוכנו, כדי שלא יישאר ברמה של טיוטה. בהסתכלות נוספת על נושא הערך, נראה שיש מקום להרחיב על ליקוט עצמות בכל תרבויות העולם, או לחלופין להעביר את הערך ל"ליקוט עצמות בארץ ישראל" (האפשרות הראשונה עדיפה עליי, אפילו עם פרק "בתרבויות העולם" שכל תוכנו יהיה תבנית:להשלים, לפחות בשלב זה). פעמי-עליון - שיחה 16:44, 19 בספטמבר 2022 (IDT)
- תאדרבה, אם תרצה לתמוך בדף השיחה שם זה יכול להיות נהדר. בהעדר תמיכה החלטתי לפתוח ערך על הנוהג הקדום ולוותר על הערך שעסק במיזם, למרות שיש מידה ניכרת של חפיפה בין הנושאים כמובן. תודה רבה על ההפניות, אשתדל למצוא זמן לגשת למחקר מקצועי שכזה. נראה שגם הנוהג לפני בית שני ותקופת המשנה הוא מרתק וחשוב, ואפשר ליצור פרק שיעסוק בו. אני גם חש שהערך במצב ירוד, ואשמח לכל עזרה בשיפורו. מגבל - שיחה 16:41, 19 בספטמבר 2022 (IDT)