שיחה:כתובת העמוד המלכותית המואבית
הוספת נושאשם הערך[עריכת קוד מקור]
אני לא יודע מה צריך להיות שם הערך, אך מאחר שיש יותר מכתובת מואבית מלכותית אחת, ברור שהוא לא יכול להיות "כתובת מלכותית מואבית". דניאל צבי • שיחה 22:52, י"א באדר ה'תשס"ט (7.03.09)
- קטנתי מתת שם. כתובת חדשה ? נוספת ? אין לה שם עדיין. מה לעשות שכך היא ידועה בכל מקום שבדקתי.haggibar - שיחה 22:58, 7 במרץ 2009 (IST)
- איפה בדקת? דניאל צבי • שיחה 23:12, י"א באדר ה'תשס"ט (7.03.09)
- למשל במקום שבו הציגו אותה, במוזיאון ישראל: http://www.imjnet.org.il/HTMLs/PastExhibitions.aspx?c0=13838&bsp=12895 וכן בקדמוניות, שבה הכתבה של שמואל אחיטוב ובה הוצגה הכתובת. אתה יותר ממוזמן להציע שם ראוי ומתאים. haggibar - שיחה 23:58, 7 במרץ 2009 (IST)
- כמובן שגם אני לא אמציא שם, אבל אני כן אגש לספרייה לארכיאולוגה ואבדוק אם יש ספרות יותר עדכנית בנושא. דניאל צבי • שיחה 00:15, י"ב באדר ה'תשס"ט (8.03.09)
- ובכן, לאחר הבדיקה אני מציע לקרוא לכתובת כפי שנהוג בהרבה מקרים אחרים, וכפי שמופיע בחלק מכתבי העת, על שם מקומה. להחליט על שם המקום בעברית זה קצת יותר קשה, ואני אפנה לחבר'ה הטובים בויקיפדיה:ייעוץ לשוני בשביל זה. דניאל צבי • שיחה 11:21, י"ד באדר ה'תשס"ט (10.03.09)
- כמובן שגם אני לא אמציא שם, אבל אני כן אגש לספרייה לארכיאולוגה ואבדוק אם יש ספרות יותר עדכנית בנושא. דניאל צבי • שיחה 00:15, י"ב באדר ה'תשס"ט (8.03.09)
- למשל במקום שבו הציגו אותה, במוזיאון ישראל: http://www.imjnet.org.il/HTMLs/PastExhibitions.aspx?c0=13838&bsp=12895 וכן בקדמוניות, שבה הכתבה של שמואל אחיטוב ובה הוצגה הכתובת. אתה יותר ממוזמן להציע שם ראוי ומתאים. haggibar - שיחה 23:58, 7 במרץ 2009 (IST)
- איפה בדקת? דניאל צבי • שיחה 23:12, י"א באדר ה'תשס"ט (7.03.09)
קצרמר[עריכת קוד מקור]
יש ערכים גדולים יותר מזה שנקראים "קצרמרים" אז לכן לדעתי גם ערך זה צריך להיות "קצרמר"
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
הערך עוסק בכתובת אחת ולא ברעיון מופשט. לפי המקובל בשמות ערכים, השם צריך להיות מיודע, הכתובת המלכותית המואבית, כפי שמופיע בגוף הערך. בעלי הידע בארכאולוגיה, בעלי הידע בלשון והגהה. צחקשוח - שיחה 07:36, 31 במרץ 2022 (IDT)
- מסכים. נראה שיש אחת כזאת, ומתייחסים אליה ספציפית. לכן השם צריך להיות מיודע. אלדד • שיחה 09:01, 31 במרץ 2022 (IDT)
- בהחלט. yinonk - שיחה 11:00, 31 במרץ 2022 (IDT)
לדעתי: "הכתובת המלכותית המואבית שבמוזיאון ישראל", כיוון שמקורה אינו ידוע. זה ברור ולא ידרוש שינוי גם כאשר תימצא עוד כתובת. אם במקרה גם הכתובת הבאה תגיע למזויאון, יהיה מקום לשים את שתיהן באותו ערך ולשנות שמו ללשון רבים בהתאם. AviStav - שיחה 15:56, 3 באפריל 2022 (IDT)
- אני מסכים. צחקשוח - שיחה 22:58, 8 באפריל 2022 (IDT)
- אני נגד השינוי; זאת לא הכתובת, זאת כתובת אחת מיני רבות, מהן שרדו מעטות מאוד. בכל מקרה צריך להכריע ולהסיר את התבנית. פעמי-עליון - שיחה 14:27, 7 במאי 2022 (IDT)
- @פעמי-עליון, תודה שהערת מחדש את הדיון. אבל אני לא מבין את התנגדותך. דווקא מכיוון שמדובר בכתובת אחת ששרדה מני רבות שלא שרדו, צריך להתייחס אליה ביידוע, כשם שלכל כתובת, לוח, פפורוס, או ממצא ארכיאולוגי ייחודי מתייחסים ביידוע - כדוגמת כתובת השילוח, הכתובת מקיר-מואב, הכתובת של שאפור הראשון, מצבת מישע, הפפירוס של אני, המגילות הגנוזות (להבהרה, בעברית סמיכות עם שם או עם מילה מיודעת היא צורת יידוע). לו היו במוזיאון ישראל כמה כתובות מלכותיות מואביות, אז כל אחת מהן הייתה "כתובת מלכותית מואבית", אבל להבנתי יש רק אחת כזו. האם כשהוצגה במוזיאון ישראל היא נקראה בשם אחר? צחקשוח - שיחה 21:52, 8 במאי 2022 (IDT)
- אני לא בטוח שהבנתי. מצבת מישע היא לא "כתובת מלכותית מואבית"? כנ"ל לגבי הכתובת מקיר-מואב. ראובן מ. - שיחה 22:03, 8 במאי 2022 (IDT)
- אכן גם הן מתאימות לתיאור, אבל להבנתי זו הכתובת היחידה במוזיאון ישראל, ועל כן היא הכתובת המואבית המלכותית שבמוזיאון ישראל. צחקשוח - שיחה 00:26, 9 במאי 2022 (IDT)
- אה סליחה, פספסתי בטעות את התגובה של AviStav לעיל. נשמע הגיוני. ראובן מ. - שיחה 00:42, 9 במאי 2022 (IDT)
- השאלה היא כיצד הכתובת מוכרת במחקר. ב"אסופת כתובות עבריות" וב"הכתב והמכתב" מאת שמואל אחיטוב, וכן כאן, היא מוכרת בשם הנוכחי של הערך, ללא יידוע. כאן היא מוכרת בצורה דומה (כתובת מלכותית מואבית). אם בשום פרסום אקדמי היא לא מזוהה ככתובת מואבית ממוזאון ישראל, אין לקרוא לה ככה; אם רוצים להפרידה מהכתובות המלכותיות המואביות האחרות, אפשר כתובת מלכותית ממואב (מוזיאון ישראל). פעמי-עליון - שיחה 15:41, 9 במאי 2022 (IDT)
- לא ממש השתכנעתי, אבל אתה כנראה יותר בקי ממני בנושא, ומאור שאינך מסכים אני מסיר את הצעת השינוי. צחקשוח - שיחה 22:20, 9 במאי 2022 (IDT)
- השאלה היא כיצד הכתובת מוכרת במחקר. ב"אסופת כתובות עבריות" וב"הכתב והמכתב" מאת שמואל אחיטוב, וכן כאן, היא מוכרת בשם הנוכחי של הערך, ללא יידוע. כאן היא מוכרת בצורה דומה (כתובת מלכותית מואבית). אם בשום פרסום אקדמי היא לא מזוהה ככתובת מואבית ממוזאון ישראל, אין לקרוא לה ככה; אם רוצים להפרידה מהכתובות המלכותיות המואביות האחרות, אפשר כתובת מלכותית ממואב (מוזיאון ישראל). פעמי-עליון - שיחה 15:41, 9 במאי 2022 (IDT)
- אה סליחה, פספסתי בטעות את התגובה של AviStav לעיל. נשמע הגיוני. ראובן מ. - שיחה 00:42, 9 במאי 2022 (IDT)
- אכן גם הן מתאימות לתיאור, אבל להבנתי זו הכתובת היחידה במוזיאון ישראל, ועל כן היא הכתובת המואבית המלכותית שבמוזיאון ישראל. צחקשוח - שיחה 00:26, 9 במאי 2022 (IDT)
- אני לא בטוח שהבנתי. מצבת מישע היא לא "כתובת מלכותית מואבית"? כנ"ל לגבי הכתובת מקיר-מואב. ראובן מ. - שיחה 22:03, 8 במאי 2022 (IDT)
- @פעמי-עליון, תודה שהערת מחדש את הדיון. אבל אני לא מבין את התנגדותך. דווקא מכיוון שמדובר בכתובת אחת ששרדה מני רבות שלא שרדו, צריך להתייחס אליה ביידוע, כשם שלכל כתובת, לוח, פפורוס, או ממצא ארכיאולוגי ייחודי מתייחסים ביידוע - כדוגמת כתובת השילוח, הכתובת מקיר-מואב, הכתובת של שאפור הראשון, מצבת מישע, הפפירוס של אני, המגילות הגנוזות (להבהרה, בעברית סמיכות עם שם או עם מילה מיודעת היא צורת יידוע). לו היו במוזיאון ישראל כמה כתובות מלכותיות מואביות, אז כל אחת מהן הייתה "כתובת מלכותית מואבית", אבל להבנתי יש רק אחת כזו. האם כשהוצגה במוזיאון ישראל היא נקראה בשם אחר? צחקשוח - שיחה 21:52, 8 במאי 2022 (IDT)
- אני נגד השינוי; זאת לא הכתובת, זאת כתובת אחת מיני רבות, מהן שרדו מעטות מאוד. בכל מקרה צריך להכריע ולהסיר את התבנית. פעמי-עליון - שיחה 14:27, 7 במאי 2022 (IDT)
חידוש הדיון[עריכת קוד מקור]
במחשבה שנייה, כמובן שהצורה בה מוכרת הכתובת במחקר חשובה, אך מבדיקת ההתייחסויות לכתובת נראה שהשם "כתובת מלכותית מואבית" הוא פשוט תווית שהוצמדה לה ככותרת במסגרת פרק כתובות מואביות, ולא שם של ממש. בכל מקרה זה לא יכול להישאר שם הערך, מהנימוק הצודק ש'לא מקובל ברעיון מופשט'. אני מציע כתובת העמוד המלכותית המואבית, עד שתתפרסם במחקר בשם אחר. פעמי-עליון - שיחה 21:28, 11 בספטמבר 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בכתובת מלכותית מואבית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=12652 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110906161125/http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=12652 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:10, 16 בנובמבר 2022 (IST)