שיחה:ישיבת נחלת יוסף
הוספת נושאהבהרת חשיבות אנציקלופדית[עריכת קוד מקור]
ישיבה של 60 בחורים (כ"י) לדעתי אינה זכאית לערך. בעיקר אם מה שיש לכתוב על שיטת הלימוד שהיא "לימוד עיון החותר להגיע לנקודה המרכזית של הסוגיה". קופי פייסט. --ריהטא - שיחה 14:49, 27 באפריל 2017 (IDT)
- מוסד על תיכוני ועשרים שנות ותק - עומד בקריטריונים הנהוגים. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • א' באייר ה'תשע"ז • 15:05, 27 באפריל 2017 (IDT)
- ישיבה בעל וותק של עשרים שנה. שיטת לימוד יחודית מאוד (שיטת הסימנים ואליבא דהלכתא). יש לצרף את כמות האברכים שיש בישיבה. מכון הוצאת ספרים, כתב עת, עלון שבועי, כולל אברכים ועוד.עשרות ישיבות מהציונות הדתית עם וותק ומספר שתלמידים שכזה עברו לפי המוסכמות מהבהרות חשיבות אחרות מרכז הרב1 - שיחה 17:48, 27 באפריל 2017 (IDT)
- תודה. רק חסר יהיה שתאיים עלי בפניה לבקשת חסימה. אתמוך ברצון במחיקת ישיבת המאירי. ישיבת שיח יצחק זה סיפור אחר ואתה יודע זאת. לא כל "שיטת סימנים" היא משהו ייחודי. בכלל - אשמח אם בויכוחים מעין אלו לא יקפוץ תמיד רק פותח הערך אלא גם אחרים. --ריהטא - שיחה 16:41, 27 באפריל 2017 (IDT)
- ישיבה בעל וותק של עשרים שנה. שיטת לימוד יחודית מאוד (שיטת הסימנים ואליבא דהלכתא). יש לצרף את כמות האברכים שיש בישיבה. מכון הוצאת ספרים, כתב עת, עלון שבועי, כולל אברכים ועוד.עשרות ישיבות מהציונות הדתית עם וותק ומספר שתלמידים שכזה עברו לפי המוסכמות מהבהרות חשיבות אחרות מרכז הרב1 - שיחה 17:48, 27 באפריל 2017 (IDT)
שפ2000, ישיבה יכולה להיות בת 60 תלמידים, ועדיין להיות בעלת חשיבות אנציקלופדית. הגודל לא קובע. גם הוותק לא. הבעיה המרכזית של הערך הזה כרגע: כל המקורות שמצוטטים אינם בלתי תלויים. ערכים ללא כל מקור חיצוני מהימן, איכותי, בלתי תלוי - מוטב למחוק. (או לפחות למצוא סיבה ממש ממש ממש טובה למה לא למחוק) יוניון ג'ק - שיחה 18:22, 27 באפריל 2017 (IDT)
- הוספתי שני קישורים בהערות. חיפשתי בגוגל חדשות הרב יהושע שמידט או ישיבת ברכת התורה ומצאתי רוב מוחלט של המקורות. מרכז הרב1 - שיחה 18:32, 27 באפריל 2017 (IDT)
- מרכז הרב1, "קישור" איננו בהכרח "סימוכין". הקישורים שהוספת לא מוסיפים דבר לצורך הבהרת החשיבות האנציקלופדית של ערך זה. אם עדיין לא קראת, אני מציע שתקרא בעיון את: ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. יוניון ג'ק - שיחה 18:35, 27 באפריל 2017 (IDT)
- יוניון ג'ק - אני מסכים איתך, אם כי תסכים איתי שלישיבה עם 500 תלמידים יש חשיבות אוטומטית. לגבי חשיבות הישיבה הנ"ל - כתבתי לעיל, היא פשוט קופי פייסט של הרבה ישיבות דומות לה עם אידיולוגיה דומה. חלקן הסתננו לויקיפדיה בעבר. זה כמו שלא נכתוב ערך על "ישיבת גור ערד" ו"ישיבת גור אשדוד" ו"ישיבת גור חצור". --ריהטא - שיחה 18:47, 27 באפריל 2017 (IDT)
- אני לחלוטין לא מסכים ש-500 תלמידים הם תנאי מספיק לערך. לא משנה אם זה ישיבה, בית ספר, אוניברסיטה, גן ילדים. זה לא מספיק. יוניון ג'ק - שיחה 19:35, 27 באפריל 2017 (IDT)
- ואני דווקא חושב שכן. ואוניברסיטה (לפחות בישראל) תהיה זכאית בכל מקרה לערך. --ריהטא - שיחה 21:26, 29 באפריל 2017 (IDT)
- שפ2000, בישראל יש למעלה מ-1,500 ישיבות וכוללים. אוניברסיטאות יש 9. ההשוואה לא ממש מוצלחת. שפ2000, ביקשת שאסכים איתך, אבל אינני מסכים. ונכון לעכשיו, על פי מדיניות ויקיפדיה, לישיבות עם 500 תלמידים אין חשיבות אוטומטית. אם אתה רוצה לשנות את המדיניות הקיימת, הדרך לעשות זאת איננה בדף שיחה זה, אלא במזנון. ואם יש לך עניין לשכנע אותי שלישיבה זו כן יש חשיבות, תצטרך למצוא טיעונים אחרים לכך. יוניון ג'ק - שיחה 21:36, 29 באפריל 2017 (IDT)
- גם בלי הסכמה פורמלית - ישיבות עם 500 תלמידים יש פחות מ-9. ולכולם (חברון, פוניבז', מיר ובארה"ב - לייקווד ואולי עוד אחד שניים) יש ערך וזה טריוויאלי. --ריהטא - שיחה 08:23, 30 באפריל 2017 (IDT)
- שפ2000, ישיבה עם 500 תלמידים היא בעלת חשיבות, אבל ישיבה עם 490 תלמידים היא לא בעלת חשיבות? שרירותיות (של המספר 500) היא לא דרך טובה להבהיר חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 11:09, 30 באפריל 2017 (IDT)
- שפ2000, אגב, אין לי מושג כמה סטודנטים יש בכל אוניברסיטה, וזה גם לא ממש משנה. החשיבות האנציקלופדית של כל ערכי האוניברסיטאות לא נובעים בשום צורה ממספר התלמידים שיש בכל מוסד לימודים, אלא מהמחקר שנערך בהן. יוניון ג'ק - שיחה 16:52, 30 באפריל 2017 (IDT)
- שפ2000, ישיבה עם 500 תלמידים היא בעלת חשיבות, אבל ישיבה עם 490 תלמידים היא לא בעלת חשיבות? שרירותיות (של המספר 500) היא לא דרך טובה להבהיר חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 11:09, 30 באפריל 2017 (IDT)
- גם בלי הסכמה פורמלית - ישיבות עם 500 תלמידים יש פחות מ-9. ולכולם (חברון, פוניבז', מיר ובארה"ב - לייקווד ואולי עוד אחד שניים) יש ערך וזה טריוויאלי. --ריהטא - שיחה 08:23, 30 באפריל 2017 (IDT)
- שפ2000, בישראל יש למעלה מ-1,500 ישיבות וכוללים. אוניברסיטאות יש 9. ההשוואה לא ממש מוצלחת. שפ2000, ביקשת שאסכים איתך, אבל אינני מסכים. ונכון לעכשיו, על פי מדיניות ויקיפדיה, לישיבות עם 500 תלמידים אין חשיבות אוטומטית. אם אתה רוצה לשנות את המדיניות הקיימת, הדרך לעשות זאת איננה בדף שיחה זה, אלא במזנון. ואם יש לך עניין לשכנע אותי שלישיבה זו כן יש חשיבות, תצטרך למצוא טיעונים אחרים לכך. יוניון ג'ק - שיחה 21:36, 29 באפריל 2017 (IDT)
- ואני דווקא חושב שכן. ואוניברסיטה (לפחות בישראל) תהיה זכאית בכל מקרה לערך. --ריהטא - שיחה 21:26, 29 באפריל 2017 (IDT)
- אני לחלוטין לא מסכים ש-500 תלמידים הם תנאי מספיק לערך. לא משנה אם זה ישיבה, בית ספר, אוניברסיטה, גן ילדים. זה לא מספיק. יוניון ג'ק - שיחה 19:35, 27 באפריל 2017 (IDT)
- יוניון ג'ק - אני מסכים איתך, אם כי תסכים איתי שלישיבה עם 500 תלמידים יש חשיבות אוטומטית. לגבי חשיבות הישיבה הנ"ל - כתבתי לעיל, היא פשוט קופי פייסט של הרבה ישיבות דומות לה עם אידיולוגיה דומה. חלקן הסתננו לויקיפדיה בעבר. זה כמו שלא נכתוב ערך על "ישיבת גור ערד" ו"ישיבת גור אשדוד" ו"ישיבת גור חצור". --ריהטא - שיחה 18:47, 27 באפריל 2017 (IDT)
- מרכז הרב1, "קישור" איננו בהכרח "סימוכין". הקישורים שהוספת לא מוסיפים דבר לצורך הבהרת החשיבות האנציקלופדית של ערך זה. אם עדיין לא קראת, אני מציע שתקרא בעיון את: ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. יוניון ג'ק - שיחה 18:35, 27 באפריל 2017 (IDT)
- אני תומך בחשיבות. מוסד ותיק ומוכר בנוף הישיבות הגבוהות. יזהר ברק • שיחה • ו' באייר ה'תשע"ז • 17:45, 2 במאי 2017 (IDT)
- כעשרים שנה וכמאה תלמידים, זה מעל הרף המקובל. נרו יאיר • שיחה • ו' באייר ה'תשע"ז • 22:03, 2 במאי 2017 (IDT)
- יש מכינות עם הרבה פחות השפעה שקיבלו ערך. הישיבה הזו (וותק וכו') ראויה לערך.--מאגמה - שיחה 17:08, 3 במאי 2021 (IDT)
הבהרת חשיבות[עריכת קוד מקור]
אני קורא את הערך ולומד שבישיבה 20 תלמידים בלבד. האם זה עובר את הסף? --Yoavd • שיחה 15:47, 2 במאי 2021 (IDT)
- לא נראה לי ש-20 זה מספיק בכלל. PRIDE! - שיחה 17:14, 2 במאי 2021 (IDT)
- לא רלוונטי כמה יש היום. גם אם ישיבה נסגרת לא מוחקים את הערך שלה. רלוונטי כמה היו בשיא. נרו יאיר • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 22:40, 2 במאי 2021 (IDT)
- כדברי נרו, חשיבות הישיבה לא פחתה. אוסיף שחשיבותו של מוסד על תיכוני מתרבה ככל שהוותק שלו גדול יותר. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 23:09, 2 במאי 2021 (IDT)
- הערך שרד דיון חשיבות בעבר. זה שיש לו כיום פחות תלמידים מבעבר לא מבטל חשיבות שהובהרה. דוד א. - שיחה 06:42, 3 במאי 2021 (IDT)
- לדעתי יש חשיבות, מקום תורה חשוב במקום חשוב שמיה רבה • שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"א • 23:43, 5 במאי 2021 (IDT)
- בעד חשיבות וותק משמעות בעולם התורה הדתי לאומי, יש מכינות עם הרבה פחות תלמידים בוגרים וותק שזכאיות לערך.--מאגמה - שיחה 11:16, 6 במאי 2021 (IDT)
- אמנם מוסד קטן יחסית אבל יש לראות אותו בהקשר למקומו במרחב שבו הוא פועל. כמו כן את רוב המוסדות הנמצאים על המישור הזה כבר כתבו אין סיבה להשאיר חלל כאן. להצגת תמונה מלאה ושלימה היכן שכבר כתבו על הרוב יש חשיבות שיורית. מי-נהר - שיחה 02:34, 7 במאי 2021 (IDT)
- בעד חשיבות מהטיעונים הקודמיםBalberg - שיחה 15:22, 8 במאי 2021 (IDT)
- בעד חשיבות וותק משמעות בעולם התורה הדתי לאומי, יש מכינות עם הרבה פחות תלמידים בוגרים וותק שזכאיות לערך.--מאגמה - שיחה 11:16, 6 במאי 2021 (IDT)
- לדעתי יש חשיבות, מקום תורה חשוב במקום חשוב שמיה רבה • שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"א • 23:43, 5 במאי 2021 (IDT)
- הערך שרד דיון חשיבות בעבר. זה שיש לו כיום פחות תלמידים מבעבר לא מבטל חשיבות שהובהרה. דוד א. - שיחה 06:42, 3 במאי 2021 (IDT)
- כדברי נרו, חשיבות הישיבה לא פחתה. אוסיף שחשיבותו של מוסד על תיכוני מתרבה ככל שהוותק שלו גדול יותר. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 23:09, 2 במאי 2021 (IDT)
- לא רלוונטי כמה יש היום. גם אם ישיבה נסגרת לא מוחקים את הערך שלה. רלוונטי כמה היו בשיא. נרו יאיר • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 22:40, 2 במאי 2021 (IDT)
שם הישיבה[עריכת קוד מקור]
מישהו יכול להסביר את מהות חוסר האחידות בשם הישיבה? מוכני - שיחה 11:03, 12 באוקטובר 2021 (IDT)
חידוש 2020[עריכת קוד מקור]
הוספתי כעת בגוף הערך את המידע הבא: בשנת 2017 הישיבה שינתה את שמה לישיבת נחלת יוסף, על שם הרב יוסף שוורץ.[1][2] לדעתי יש לשנות את שם הערך בהתאם. אשמח לשמוע דעתכם. מעט מן האור • שיחה • י"ט באדר א' ה'תשפ"ב • 21:19, 20 בפברואר 2022 (IST)
- ע"פ המידע שהצגת צריך לשנות את שם הערך ואת המופעים ל'נחלת יוסף' ולציין שהוקמה כ'ברכת התורה'. מוכני - שיחה 23:09, 20 בפברואר 2022 (IST)
- מעט מן האור אפשר לשנות כבר את שם הערך, לא? מוכני - שיחה 13:43, 1 במרץ 2022 (IST)
- אכן. אשנה את השם. מעט מן האור • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשפ"ב • 14:02, 1 במרץ 2022 (IST)
הערות שוליים[עריכת קוד מקור]
- ^ גיא עזרא, תתחילו להתרגל: ישיבת שבי שומרון שינתה את שמה, באתר "סרוגים", 28 בספטמבר 2017
- ^ הסבא קדישא - ישיבת נחלת יוסף לזכרו של הרב יוסף שוורץ, הסבא מנתניה (שבי שומרון), סרטון באתר יוטיוב (אורך: 5:41)