שיחה:ישיבת מיר

לאלה שדרשו עריכה. עשיתי מספר תיקונים במאמר. צריך עוד להרחיב את נושא השפעת הישיבה על עם ישראל לדורותיה, וכן את צורת הלימוד בה.סיני 09:31, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

מקוה שאני לא טועה אבל אם זכור לי נכון הישיבה "מתחרה" עם ישיבת ליקווד בתואר "הישיבה הגדולה ביותר בעולם" אולי עדיף לשנות ל"אחת משתי הישיבות הגדולות ביותר בעולם"? כרם יהושע 21:31, 2 נובמבר 2005 (UTC)

לפי זה ישיבת מיר היא אכן הגדולה יותר אבל אני לא בטוח לגמרי. במספרים כאלו מאתיים לכאן או לכאן זה מספר יותר זניח מבישיבות קטנות יותר כרם יהושע 21:37, 2 נובמבר 2005 (UTC)

משפט לא ברור

המשפט הבא מכיל חוסר בהירות:

"לאחר מותו קיבל על עצמו רב העיר, הרב יוסף דוד אייזנשטאט(נפטר 1846) את הנהלת הישיבה, וצירף אליו את בנו הרב משה אברהם. קשה היה לאחרון להחזיק בשני תפקידים כאחד, והוא מינה כראש ישיבה את בנו השני של מיסד הישיבה הרב חיים לייב עד 1899."

המילה הבעייתית היא "האחרון" - האם הכוונה ליוסף דוד אייזנשטאט (ואז הוא לא האחרון) או שלרב משה אברהם (ואז איזה תפקיד נוסף הוא החזיק?). צריך לפתור את הבעייתיות. טרול רפאים 21:44, 2 נובמבר 2005 (UTC)

"האחרון" כאן הכוונה לרב משה אברהם, תפקידו הנוסף היה רבנות עיר בעיר זשעטל כרם יהושע 21:53, 2 נובמבר 2005 (UTC)

אברכים

אם 70% הם חולניקים אז הרוב אינם אברכים. די קשה לי להאמין שבישיבה לומדים כל כך הרבה אברכים. אברכים לומדים בכוללים. על כן אני מוחק. יעקב בויקי 21:54, 4 אפריל 2006 (UTC)

מיר היא שילוב של ישיבה עם כוללסיני 00:15, 7 מאי 2006 (IDT)

מאשר מידע זה. יש לי חבר נשוי שלומד בכולל של מיר. DGtal 00:25, 7 מאי 2006 (IDT)

הנתונים הרשמיים מדברים על 4500 תלמידים מלבד כ-2000 תלמידי הכולל. אריה א 00:29, 7 מאי 2006 (IDT)

עדכון מספר הלומדים בישיבה

ע"פ מידע פנימי שהגיע לידי (בתור תלמיד ישיבת מיר בהווה) מוצג לפניכם המספר המדויק של תלמידים לאדר ב' התשס"ח ע"פ משרד הישיבה.

עריכה; וגם חסרון גדול!

1. אין לי שום רצון להמעיט בדמותם של הרבנים וראשי הישיבה, אבל "הגאון הגדול הצדיק" הם סופרלטיבים שלא שייכים בויקיפדיה (כמו שלא כותבים, להבדיל, "השחקן המדהים הכוכב" וכדומה).
2. חסר כאן פרק מרכזי על שיטתה הייחודית של מיר, כחלק מישיבות תנועת המוסר. זה העיקר בערך כזה, ולא הרשימות התיאוריות! קלונימוס - שיחה 20:06, 31 בינואר 2009 (IST)

הרב חיים שמואלביץ והרב בייניש פינקל

בערך לא ברור באלו שנים כיהן הרב חיים כראש ישיבה והאם מדובר במקביל לרב פינקל או בזה אחר זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בטבת ה'תש"ע • 16:25, 13 בינואר 2010 (IST)

בישיבת מיר, כמו בישיבות גדולות (מבחינה כמותית) רבות, קיים נוהג למנות ראשי ישיבה בנוסף לבוסים אשר נקראים ראשי הישיבה, אמנם אין זה מינוי רשמי, והמינוי לא נהיה לאחר טקס מסויים, אך יש הבנה כי רב אשר מוסר שיעורים בישיבה שנים רבות, וכן רב המוסר שיעור כללי בישיבה נחשב מיד כראש ישיבה, בנוסף לראש הישיבה שהוא גם בעל הבית.

ולכן אם תעקוב אחר ההסטוריה של ישיבת מיר, תבחין מיד כי כיהנו שם ראשי ישיבה שהם הבעלי בית של הישיבה, כשבמקביל מכהנים ראשי ישיבה נוספים, ישיבת מיר, היא ישיבה אשר עוברת בעלות מדור לדור בבני המשפחה בלבד, היא עברה מהרב אליהו ברוך קמאי לבנו הרב אברהם צבי קמאי, מאחר והאחרון נרצח בשואה הישיבה הועברה לראשותו של הרב אליעזר יהודה פינקל, כשהוא בה'תשכ"ה מעביר אותה לבנו הרב בנימין ביינוש פינקל, שהעביר אותה בה'תש"ן לחתנו הרב נתן צבי פינקל, תשאל על הרב חיים שמואלביץ והרב נחום פרצוביץ וכדו' - מתי הם כיהנו? התשובה היא שהם כיהנו במקביל, הם כונו ראש ישיבה, כי הם היוו ר"מ חשובים או וותיקים בישיבה. בברכה יוסי כתבים - שיחה 04:53, 9 במאי 2010 (IDT)

מעמדו הרשמי של ר"ח שמואלביץ נחשב פחות משל הרב בנימין ביינוש? אם אתה בטוח בכל זה אנא תוסיף לערך, עדיף בליווי מקורות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תש"ע • 11:03, 9 במאי 2010 (IDT)

כנראה לא הבנת את המפה ההיסטורית בניהול וראשות ישיבת מיר, הישיבה עוד מה'תקע"ז נוהלה בשני סוגים של ראשי ישיבות, (כמו בהרבה ישיבות) החל במשפחת טיקוצ'ינסקי, ואח"כ במשפחת קמאי/פינקל, את ראשות הישיבה קיבל הרב אליהו ברוך קמאי, ועם השנים הוא גם היה הבעל הבית, ומאז זה עבר לבנו הרב אברהם צבי קמאי ובמקביל כיהן גם חתנו הרב אליעזר יהודה פינקל כראש ישיבה נוסף, עכשיו אחרי השואה היות ולבנו של הרב קמאי (הראשון) לא נותרו צאצאים, (חוץ מהרב סוקולובסקי - חתנו) אז הרב פינקל היה ראש הישיבה היחיד, ובמהלך השואה הרב פינקל היה בארץ, וכשהישיבה גלתה לשאנגחי, נאלץ אז הרב חיים שמואלביץ שכיהן כמראשי הישיבה, לקחת על עצמו את הניהול הכספי של הישיבה, וזה בהעדר חותנו, וכשהגיעה הישיבה לישראל בא הרב שמואלביץ בפני חמיו ואמר לו שהיה לו ממש קשה ללמוד, והוא אינו מסוגל לשאת באחריות הכלכלית של השיבה, ומני אז הוא מכהן כראש ישיבה אבל לא כבעל הבית כלומר הוא אינו נספר בשרשרת הדורות של ראשי הישיבה, כמו גם הרבנים נחום פרצוביץ ואליהו ברוך פינקל, וזה סיכום הדברים: זה נכון שהרב שמואלביץ כיהן כראש ישיבה, אבל לא כראש הישיבה, אם אתה מבין את ההבדל, ולמעשה הוא אכן היה במעמד יותר חשוב מגיסו הרב בנימין ביינוש, אך בפועל הוא לא היה ראש הישיבה/בעל הישיבה. בברכה רבה יוסי כתבים - שיחה

אני מבין שלא כל ראשי הישיבה הם בעלי בית רשמיים ואחראים מבחינה כלכלית; אבל לעתים בעל הבית הוא בכלל לא ראש ישיבה, כמו למשל הרב אברהם כהנמן. האם החילוק בין "ראש ישיבה" לבין "ראש הישיבה" הוא חילוק שהישיבה עצמה מקפידה עליו? אם הישיבה עצמה קוראת לרב שמואלביץ "ראש הישיבה" - אז יש לשמור על המושגים המקובלים בה, ולפי זה החילוק יהיה בין "ראש ישיבה" לבין הבעלים. נרו יאיר • שיחה • י"ב בסיוון ה'תש"ע • 11:46, 25 במאי 2010 (IDT)

ראש, מראשי, קצת סדר בבאלגן

בישיבת מיר ישנם כאלו שמכונים "ראש הישיבה", וישנם אחרים המכונים "מראש הישיבה", מה מקבל איזה תואר?
קצת סדר בבאלגן, הרב נתן צבי פינקל הוא היחיד הנושא היום את תואר "ראש הישיבה" הרב יצחק אזרחי נושא בתואר מראשי הישיבה והרב אליהו ברוך פינקל יש שיאמרו "מראשי הישיבה" ויש שיאמרו "ר"מ בישיבה" (לאחר מותו התפתח יותר הכיוון של "מראשי הישיבה"). הרב אשר אריאלי הוא "ר"מ בישיבה" ומעולם לא היה מראשי הישיבה ובוודאי שלא ראש הישיבה (לסיכום, תמיד יש "ראש ישיבה" אחד, ומראשי עוד כמה) • חיים 7 • לכתוב לי • ג' באלול ה'תשע"א • 00:17, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

דבריו של חיים מדויקים, כמו גם דברי יוסי לעיל. בדור הראשון של ישיבת מיר בארץ ישראל, ר' אליעזר יוד'ל היה 'ראש ישיבת מיר' היחיד. בדור השני, הנסיבות יצרו איזשהו שינוי: ר' בייניש פינקל ור' חיים שמואלביץ, כל אחד מהם נקרא 'ראש ישיבת מיר' - ר' בייניש משום היותו ראש הישיבה הרשמי, כממשיך הבעלות, ואילו ר' חיים - על שום מעמדו הרם. ייתכן שאילו היה לר' בייניש מעמד גם במישור הלימודי ולא רק הניהולי, היה ר' חיים שמואלביץ נדחק ממעמדו כ'ראש ישיבת מיר' להגדרתו כ'מראשי ישיבת מיר', או 'ראש ישיבה בישיבת מיר', אבל כיוון שהיה ביניהם תיחום מוגדר וברור מאוד - ר' בייניש בבעלות ובניהול ור' חיים בלימוד (ובגדול) - על כן כאמור כל אחד מהם היה 'ראש ישיבת מיר', כשכולם ידעו שהתואר של ר' בייניש הוא בעיקר על הנייר. בדור השלישי: בחיי ר' חיים שמואלביץ נחשב חתנו ר' נחום פרצוביץ 'מראשי ישיבת מיר', ולאחר פטירתו של ר' חיים שודרג ר' נחום בפי העם ל'ראש ישיבת מיר' - הן משום שמולו עדיין היה ר' בייניש, שעסק במישור הניהולי, והן משום רגשי כבוד מהולים ברחמים כלפי ר' נחום לנוכח מצבו הבריאותי. בדור הרביעי: ר' נתן צבי, חתנו של ר' בייניש, הוא הוא 'ראש ישיבת מיר', כל השאר הם 'מראשי ישיבת מיר' ואפילו 'ר"מ בישיבת מיר' (כשבמקרים רבים הר"מ משודרג בפי העם ל'מראשי ישיבת מיר'; נו, מילא...). אמנם פה ושם ניתן להיתקל בעיתונים החרדיים במשפטים כמו "ר' רפאל שמואלביץ ראש ישיבת מיר", אולם בהגדרה אנציקלופדית - רק ר' נתן צבי עונה כיום לתואר הזה. לפיכך: ר' אריה פינקל (בן הרב חיים זאב פינקל) היה 'מראשי ישיבת מיר', עד שעבר לכהן במיר-ברכפלד, שם נעשה ל'ראש ישיבת מיר-ברכפלד'; אחיו ר' משה פינקל ור' אליהו ברוך פינקל היו 'ר"מים' והנייר יסבול גם אם יכתבו עליהם 'היו מראשי ישיבת מיר'; ויבלח"ט ר' רפאל שמואלביץ ור' יצחק אזרחי הם 'מראשי ישיבת מיר'. ויש גם פרדוקסים: ר' אשר אריאלי, למרות היותו 'ר"מ בישיבת מיר', שיעורו הוא הבולט מכולם ואולי בכל עולם הישיבות. ובמחשבה שנייה, דווקא הר"מות שלו הגביהה אותו למעמדו המיוחד, שכן כל אלו שהם 'מראשי ישיבת מיר' - זהו בעיקר תואר כבוד והשיעורים שלהם לא בולטים במיוחד, ואילו ר' אשר עוסק בר"מות בפועל ומשקיע את כל כולו בשיעורים. גרש - שיחה 01:42, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

אשמח אם תערוך לפי זה את הערך, במיוחד בפרק המונה את ראשי הישיבה. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"א • 14:50, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

הקורא הפשוט מבין שכל מי שמשמש "בראשות הישיבה" הוא ראש הישיבה ועשוי לתמוה למה דווקא הרנ"צ פינקל זכה בהדגשה מפורשת נוספת שהוא ראש הישיבה. אולי צריך להסביר בקצרה שמקובל שיש ראש הישיבה המרכזי ויש אחרים, "מראשי הישיבה". אולי צריך להפריד לשתי רשימות. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"א • 15:11, 2 בספטמבר 2011 (IDT)

עשיתי ניסיון נוסף. מקווה שכעת ברור יותר. גרש - שיחה 01:12, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

יפה ניתחתם את קורות ישיבת מיר, אם כי בורות מסוימת בצבצה מהשורות. אני מכיר את ההיסטוריה רבת השנים וגם מכיר ויודע את אופן כינויים של רבני הישיבה לדורותיה, ואכן מאז הוקמה הישיבה, שהיא אגב הוקמה כישות עצמאית ובלי דמיון לתכתיבי הנורמה של עולם הישיבות הרגיל, בישיבת מיר מאז הוקמה הייתה הישיבה מנוהלת בידי שני אנשים, כשהאחד דואג לכלכלת הישיבה (כמובן שהוא גם אישיות רבנית) והשני הוא דמות תורנית בלבד, כלומר שהוא מוסר שיעורים וועדים וכל מטרתו הוא עשיית תלמידים. וניתן לראות זאת לארוך ההיסטוריה החל מהרבנים שמואל ואברהם טיקטינסקי, ועד הרבנים חיים שמואלביץ ובייניש פינקל, ורק לאחרונה הוצרו סמכויותיהם הרוחניות של הרבנים "הרוחניים", וכל הדעות וההחלטות נחרצות בידי אדם אחד, כשהוא עומד ביד רמה מעל כל הישיבה.
אך המצב כיום אינו משקף את מעמדם של הרבנים זצ"ל ורבנים דוגמת הרב חיים שמואלביץ והרב נחום פרצוביץ והרב אליהו ברוך פינקל גם היו "ראש ישיבה" אפילו שלצידם כיהנו ראשי ישיבות ראשיים, ולמען אלו אשר אינם מכירים לעומק כדאי לומר שראש הישיבה הראשי מכונה "הראש ישיבה" (כלומר הראשי) אבל נתון אין אינו סותר את מעמדם של הרבנים הנ"ל כ"ראש ישיבה", וניתן להוכיח טענה זו בדרך פשוטה, לחפש אחר תלמידים וותיקים, ולשאול אותם: "מי אתם סוברים שהיה "מורך ורבך", ובטוחני שלא יהיה אחד שיצביע על ראש הישיבה הראשי, היות והוא אינו עוסק בהעמדת תלמידים כלל וכלל.
ומהנדון הזה, אני כתבתי גם בשיחת ערך של הרב אליהו ברוך פינקל שראיתי שם מלחמת עריכה בעניין הזה. בהצלחה! כתבים - שיחה 13:53, 31 באוקטובר 2011 (IST)

תודה על המחמאה בדבר "הבורות המסוימת". ניסיתי לנתח בפירוט ובהגינות את המצב, בלי להמעיט מכבודו של איש. צרפתי את דבריך לדברי חיים וקבעתי שאין סתירה מהותית ביניכם. התואר 'ראש הישיבה' בערך אנציקלופדי נועד לראש הישיבה הראשי והמרכזי. נכון, יש תלמידים רבים שקונים את תורתם מהרבנים האחרים בצוות ולאו דווקא מ"ראש הישיבה" עצמו, אבל העובדה הזאת איננה הופכת אותם ל"ראש הישיבה". לעתים הם "מראשי הישיבה" ולעתים הם 'סתם' "ר"מים" בישיבה. ועוד הערה: לעתים העיתונות החרדית או המון העם משבשים את התארים של רבני הישיבות, אם בתום לב ואם במכוון, אבל דווקא עלינו מוטל להיצמד להגדרות המדויקות ולא להיות מושפעים משיבושי ההמון. גרש - שיחה 19:48, 31 באוקטובר 2011 (IST)

משוב

שלום מדוע אין רשומה כאן ישיבת מרכז הרב האם יש כאן כוונה של שנאה או משהו אחר ? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
213.151.51.92 08:25, 8 בנובמבר 2011 (IST)

כוונתך לערך ישיבת מרכז הרב? נרו יאיר • שיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ב • 11:56, 8 בנובמבר 2011 (IST)

אבקש להוסיף, כי בבית המדרש המרכזי כל השיחות והשיעורים נאמרים בלשון "אידייש" אם כי חלק מההספדים על ר' נתן צבי זצ"ל היו בעברית..17:11, 13 בנובמבר 2011 (IST)

אם אתה בטוח אתה מוזמן להוסיף בעצמך שכמעט כל השיחות והשיעורים שם נאמרים ביידיש. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ב • 20:11, 19 בנובמבר 2011 (IST)

עד כמה שידוע לי זה נכון אך ורק לגבי הבנין המרכזי • חיים 7 • (שיחה) • כ"ב בחשוון ה'תשע"ב • 21:37, 19 בנובמבר 2011 (IST)

הרב נתן צבי פינקל

הוצאתי את הערך משמו כשמדובר על מספר התלמידים כי מפנה לסבא מסלבודקא, ומדובר על הראש ישיבה שנפטר בתשע"ב. דוח - שיחה 08:22, 18 בינואר 2012 (IST)

חשיבותם של שניים מבוגרי הישיבה ששוחזרו

הרב יוסף רוזין ששמו זהה לרוגצ'ובר, אך מדובר ברב אחר שהיה גאון חשוב בפולין ובארצות הברית, הוא בוגר חשוב של ישיבת מיר. ראו על חשיבותו כאן. לכן יש להחזירו לרשימת הבוגרים, ובקרוב יהיה ערך עליו.
גם הרב אריה לייב בקשט היה גאון חשוב וראש ישיבה חשוב בארה"ב, וראו את חשיבותו בקישור החצוני שבערך עליו. * ישראל קרמר • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ב • 16:11, 26 בפברואר 2012 (IST)

אין צורך להלאות ברשימה ארוכה מדי של שמות, ודאי לא שמות רבנים אלמונים יחסית, כמו הרב רוזין הנ"ל. גרש - שיחה 16:17, 26 בפברואר 2012 (IST)

הוספתי שני שמות בלבד! זה לא ממש מלאה יותר מאשר ללא שני השמות האלו. מדובר ברבנים חשובים, גם אם יחסית לא מפורסמים כ"כ, כפי שאפשר לראות מהקישורים שציינתי להם ויש להם מקום בין רשימת הבוגרים. * ישראל קרמר • שיחה • ד' באדר ה'תשע"ב • 18:51, 26 בפברואר 2012 (IST)

אין שום סיבה להעדיף את השמות שציינת על פני שמות אחרים, למשל: משה שמואל שפירא, אברהם פרבשטיין, זלמן רוטברג, שמחה קפלן, שמעון יוז'וק ואחרים. תפסת מרובה - לא תפסת. די בקיים. כדי לקבל תמונה רחבה יותר - יש את הקטגוריה של בוגרי הישיבה. בדיוק לשם כך היא נועדה. גרש - שיחה 19:10, 26 בפברואר 2012 (IST)

מיר פרידמן

צריך להוסיף שלפני חצי שנה מונה לראש ישיבת 'מיר פרידמן' הרב יעקב שמואלביץ נכדו של הרב חיים שמואלביץ.

מספר תלמידים בישיבה

הבאתי מקור מאתר בחדרי חרדים למספר התלמידים. המספר הזה כולל לכאורה את כל המוסדות של מיר בארץ, כולל ישיבה במודיעין עילית וישיבות קטנות. אני לא יודע אם המקור הזה נכון ומדוייק, אבל אני רוצה להציע פה מקור בו ניתן לבדוק לפחות "בערך" את מספר התלמידים בכל מוסד. פה ניתן לקבל את התקציב המדוייק שקיבל כל מוסד. פה ניתן לראות מה הסכום שקיבלה הישיבה על כל תלמיד (עבור בחור 478 ש"ח, ועבור אברך כ860 ש"ח בחודש) מה שמאפשר לקבל אינדיקציה כללית. ישיבת מיר (ירושלים) קיבלה בשנת 2016 מהמדינה 52,787,936 בסך הכל. על כל אברך קיבלה ישיבת מיר 10,324 ש"ח בשנה. מה שאומר שאם כל תלמידי מיר היו רק אברכים, הרי שבמיר ירושלים ישנם 5113 תלמידים, אם כולם היו בחורים (על כל בחור קיבלה הישיבה 5736 שנתי), הרי שישנם 9240 תלמידים. אין לי אנדיקציות כמה אברכים וכמה בחורים יש, כך שמספר התלמידים המדוייק נמצא אי שם בין 6000 ל 8000 בסניף ירושלים, בלי ישיבות קטנות (נראה לי יש כמה ישיבות קטנות שמסונפות אליהם) ובלי הישיבה במודיעין עילית.-מוישימי • שיחה • ז' באייר ה'תשע"ז • 23:22, 2 במאי 2017 (IDT)

צריך להוסיף לאינדיקציה תלמידי חו"ל, שמצויים בהמוניהם בישיבת מיר (לפי הערך למעלה מ50%), אולם מקבלים עבורם תקצוב מופחת בשיעור של 60% מתלמידים ישראלים.-מוישימי • שיחה • ז' באייר ה'תשע"ז • 01:19, 3 במאי 2017 (IDT)

יש שם הרבה מאוד אברכים, לא יודע כמה. יש גם אברכים אמריקאים, אולי חלקם התאזרחו. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשע"ז • 02:05, 14 במאי 2017 (IDT)

לףני כשנה וחצי ראיתי הרשימה פנימית של הישיבה- והיו שם 7500 תלמידים רשומים

מיר ארה"ב

אין כל קשר בין ישיבת מיר בארה"ב למיר בישראל. בניקו

תגדיר קשר. גם לישיבת מיר בפולין ולזו בישראל אין מי יודע מה קשר, אבל הכל המשך של אותו מותג. ביקורת - שיחה 20:38, 4 ביולי 2017 (IDT)

שנת הקמת הישיבה

בערך כתוב שהשנה הרשמית היא תקע"ה ואולי אפילו קודם. למיטב ידיעתי הישיבה חגגה לאחרונה 200 שנה [1], כלומר הוקמה בתקע"ז. אאל"ט גם במסמכי הישיבה כתוב תקע"ז. בן עדריאל • שיחה • כ"ו בסיוון ה'תשע"ז 14:58, 20 ביוני 2017 (IDT)

אכן, המסורת בישיבה עצמה מדברת על תקע"ז, אבל יש גם מקורות שנוקטים בתקע"ה, וכך בספר של שאול שטמפפר. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בסיוון ה'תשע"ז • 15:39, 20 ביוני 2017 (IDT)

אגב הישיבה בארה"ב חוגגת 200 שנה ב2015 והישיבה בירושלים חוגגת 200 שנה ב2017